Partyflock
 
Forumonderwerp · 1058484

Onderwerp is dubbel!

Zie "Het grote Geert Wilders/PVV topic" voor eenzelfde onderwerp.
DEN HAAG, maandag - Taakstraffen moeten vrijwel volledig worden verbannen. De invoering van forse minimumstraffen moet voorkomen dat rechters 'straatterroristen' en criminelen met lage straffen laten wegkomen.



Dat vindt de PVV, die vandaag een wetsvoorstel voorlegt aan de Raad van State om de strafwetgeving in ons land grondig te herzien. De partij van Geert Wilders wil niet alleen minimumstraffen invoeren, maar ook de bestaande maximumstraffen fors ophogen. "We moeten de rechters corrigeren, zodat straffen weer een afschrikwekkende werking krijgen", aldus PVV-Kamerlid Raymond de Roon. "De overlast en criminaliteit moet veel sneller en veel harder worden teruggedrongen dan het kabinet wil. Het roer moet drastisch om. Een taakstraf is geen straf en de gevangenisstraffen zijn vaak te kort."

De partij wil dat 'straatterroristen' die zich schuldig maken aan openlijke geweldpleging minimaal een jaar achter de tralies verdwijnen. Bij het tweede vergrijp verdubbelt de straf en de volgende keer wacht een straf van 4,5 jaar. Wat de partij betreft hoeft het OM niet langer te bewijzen wie een steen heeft gegooid of een bushokje heeft vernield, maar is de hele groep voor de gevolgen aansprakelijk.

Ook de straffen voor andere misdrijven gaan in het wetsvoorstel fors omhoog. Zo komt op moord minimaal twintig jaar en maximaal zestig jaar gevangenisstraf te staan en op verkrachting minimaal tien jaar en maximaal dertig jaar onvoorwaardelijk. Op het ontdoen van een lijk zou een minimumstraf van tien jaar komen, nu is het maximum slechts twee jaar. De oud-officier van justitie wil ook af van de 'kwantumkorting' voor misdadigers die in één keer voor meerdere delicten veroordeeld worden. Bovendien worden de minimumstraffen hoger naarmate iemand al eerder in de fout is gegaan.


http://www.telegraaf.nl/binnenland/3790956/__PVV__Voer_forse_minimumstraf_in__.html?p=3,1
Echt wel de Partij voor de ''Vrijheid'':lol:
 
Artiest 3ckus
Een goede zaak. PVV (y)
 
De PVV wil aan de ene kant bezuinigen, maar aan de andere kant de 'straatterroristjes' een jaar in de o zo dure gevangenissen stoppen.
Eindelijk wel een partij die dit wilt. Het rechtssysteem hier in Nederland is een lachertje! Je kan je bijna overal onder uit lullen, of je zit toch max 3 jaar..
 
En maar lopen blerren bij de PVV, maar verders totaal niks berijken !!!
Uitspraak van :bier: Mika di Mare :bier: op maandag 27 april 2009 om 09:34:
Eindelijk wel een partij die dit wilt. Het rechtssysteem hier in Nederland is een lachertje! Je kan je bijna overal onder uit lullen, of je zit toch max 3 jaar..


idd

Mishandeling en 51km te hard op een lege snelweg komen qua straf/boete aardig overeen en de pakkans is ook vergelijkbaar.
Zo nou dat is dan de eerste partij. (y)
perfect! Je moet er toch niet aan denken dat je zoon/dochter vermoord word en de dader 8 jaar later weer vrij rond loopt omdat er geen "voorbedachte" raden waren hup 40 jaar de cel in met zulke gasten (y) en inderdaad kleine "misdrijven" als iets te hard rijden moeten veel minder gestraft worden :)
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 08:57:
De PVV wil aan de ene kant bezuinigen, maar aan de andere kant de 'straatterroristjes' een jaar in de o zo dure gevangenissen stoppen.


Dat is het volgende punt, die zijn veel te luxe. Alle luxe eruit. Gewoon een bed, toilet en tralies.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 12:03:
Dat is het volgende punt, die zijn veel te luxe. Alle luxe eruit. Gewoon een bed, toilet en tralies.


Verwacht jij het voor je dat dat wordt doorgevoerd? Er zal heel veel kritiek zijn vanuit Nederland, maar ook door de EU, mensenrechtenorganisaties etc. :\
 
het word steeds lachwekkender met die kneuzenpartij..:lol:
Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
Zo komt op moord minimaal twintig jaar en maximaal zestig jaar gevangenisstraf te staan


Dus de PVV is voor strafverhoging maar wil verlaging van de maximumstraf? :[

Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
"We moeten de rechters corrigeren


Politici die zich met gerechtelijke uitspraken gaan bezighouden... :S

Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
zodat straffen weer een afschrikwekkende werking krijgen", aldus PVV-Kamerlid Raymond de Roon.


Zo'n 30 jaar geleden waren we een van de mildst straffende Westerse landen, inmiddels zijn we na de VS het strengst straffende Westerse land en eigenlijk blijkt dat alleen maar belastinggeld te kosten zonder dat er ook maar enige preventieve werking vanuit gaat. Bovendien, waar willen ze dat van betalen? Van hun belastingverlagingen? :P

Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
De partij wil dat 'straatterroristen' die zich schuldig maken aan openlijke geweldpleging minimaal een jaar achter de tralies verdwijnen. Wat de partij betreft hoeft het OM niet langer te bewijzen wie een steen heeft gegooid of een bushokje heeft vernield, maar is de hele groep voor de gevolgen aansprakelijk.


Helaas voor de PVV kun je zo'n regel niet alleen voor Marokkanen invoeren, maar geldt zoiets dan voor iedereen. Een groep van 20 man die aanwzig is bij het slopen van een bushokje (in groepsverband valt zoiets niet onder vandalisme maar onder openlijke geweldpleging en je hoeft niet eens meer te hebben méégesloopt) betekent dus 20 man voor 1 jaar achter de tralies. Kassa! :D

Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
en op verkrachting minimaal tien jaar en maximaal dertig jaar onvoorwaardelijk


wat alleen maar zal leiden tot minder aangiftes (even je grijze celletjes gebruiken, meneer de Roon!) en vaker zal leiden tot het vermoorden van het slachtoffer. Daar zitten we natuurlijk echt op te wachten. :no:

Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
minimumstraffen invoeren


d.w.z. rechters de kans ontnemen om met verzachtende omstandigheden rekening te houden. :/ Stuk voor stuk dus maatregelen die alleen maar zullen leiden tot een verharding van de criminaliteit zodat de PVV kan zeggen "zie je wel?"

Inderdaad, er zijn weer verkiezingen in aantocht. :cheer:
laatste aanpassing
 
goeie zaak :D (Y)
Ik ben voor straffen die in verhouding staan met het gepleegde feit. Dus straffen op mishandeling, diefsal, vernieling etc. mogen inderdaad fors omhoog. Maar ik ben tegen Amerikaanse toestanden, waarbij er meer gevangenissen dan ziekenhuizen zijn, die ook nog eens overvol zitten.

Ik ben eerder voor het vergroten van de pakkans. Meer politie op straat, die harder op mag treden. Politie die nu achter bosjes met een lasergun auto's bekeuren in probleemwijken neerzetten. Meer bevoegdheden voor de politie.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 12:03:
Dat is het volgende punt, die zijn veel te luxe. Alle luxe eruit. Gewoon een bed, toilet en tralies.


Minder "luxe" (hoezo? wel eens een paar jaar in de gevangenis gezeten? :[ ) betekent meer bewakers en uitgebreidere beveiligingssystemen. Gevangenen die zich vervelen zijn namelijk een behoorlijk stuk gevaarlijker (voorzover dit soort "deprivaties" al mogelijk zijn volgens de mensenrechtenverdragen) en hebben dus meer bewaking nodig.

Gevangenen in NL hebben het misschien relatief makkelijk, maar dat is een kosten-batenplaatje. Een TV en een Playstation zijn nu eenmaal goedkoper dan een verdubbeling (minstens!) van de personeelskosten. ;)

Trouwens, zelfs de meest luxe hotelkamer wordt knap irritant als je er tien jaar lang niet meer uit mag.

Uitspraak van Mr. Thompson op maandag 27 april 2009 om 13:11:
Ik ben eerder voor het vergroten van de pakkans


:yes:

Maar ja, dat is niet waar het Telegraaf/PVV-publiek over wil lezen. Die willen alleen maar strenger en nóg strenger straffen - tenzij het een bekende of een familielid is, want dan is het opeens onrechtvaardig. (Eigen schuld, dan had je maar niet voor afschaffing van verzachtende omstandigheden moeten stemmen. :P )

Uitspraak van Mr. Thompson op maandag 27 april 2009 om 13:11:
Ik ben voor straffen die in verhouding staan met het gepleegde feit.


Onze strafmaten zijn misschien een beetje teveel toegespitst op effectiviteit (vergeleken met andere landen is de recidive hier behoorlijk laag) en een beetje te weinig op de verhouding met de gepleegde feiten, waardoor er voor mensen die de wet en het betreffende dossier niet kennen soms wat vreemd aandoende straffen uitrollen.

Op korte termijn is het ongetwijfeld politiek verkoopbaar om wat minder op de effectiviteit te letten, maar op lange termijn zou dat heel goed tot meer en hardere criminaliteit kunnen leiden. Ik denk dat geen enkele politieke partij graag de verkiezingen in wil met de reputatie dat hun maatregelen de criminaliteit in Nederland hebben verergerd. :D (Behalve de PVV natuurlijk.)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 08:39:
Een goede zaak. PVV (Y)


mijn stem hebben ze
 
Dubbel
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 12:31:
het word steeds lachwekkender met die kneuzenpartij..


Ja zelfs zo lachwekkend dat ze er in de peilingen weer 1 zetel bij hebben. :cheer:
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 13:20:
mijn stem hebben ze


openlijkegeweldpleging 1jaar cel 2de x 4,5 jaar cel :S.zolang de mensheid bestaat is er al geweld , beetje overdreven dit
Uitspraak van SOSA013 op maandag 27 april 2009 om 14:36:
openlijkegeweldpleging 1jaar cel 2de x 4,5 jaar cel .zolang de mensheid bestaat is er al geweld , beetje overdreven dit


Dat weet Wilders zelf ook heus wel, net zo goed als hij weet dat dit soort maatregelen nooit zullen (of kunnen) worden ingevoerd. :no:

Maar zoals ik al zei, er komen weer verkiezingen aan en dan wordt er wel meer onhaalbaars geroepen. ;)
Uitspraak van Asbakkie jwt op maandag 27 april 2009 om 08:38:
Echt wel de Partij voor de ''Vrijheid''


Vrijheid voor niet criminelen :jaja:

OT: Goede zaak, ik gooi iig dan geen busraam meer in :lol:
 
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 12:59:
Politici die zich met gerechtelijke uitspraken gaan bezighouden?


Niks nieuws toch..alles waar staatsgeld in om gaat worden uitspraken over gedaan.
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 12:59:
belastinggeld te kosten zonder dat er ook maar enige preventieve werking vanuit gaat


Tja dat blijft een aanname aangezien het moeilijk te meten is. Misschien heb je gelijk, misschien niet. Vaak hoor ik mensen dezelfde bewering doen en met het vingertje naar Amerika wijzen..zie daar hebben ze zware straffen en daar is ook veel criminaliteit. Dat is natuurlijk wel gemakkelijk :p Er spelen veel meer factoren dan de strafmaat mee die invoed hebben.
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 12:59:
wat alleen maar zal leiden tot minder aangiftes


Waar baseer je dat op? Persoonlijk geloof ik juist in het tegenovergestelde. Als er voor het slachtoffer meer zekerheid is dat de dader ook daadwerkelijk een normale straf krijgt, zal het slachtoffer minder bang zijn voor een wraak van de dader. Maarja schaamtegevoel blijft natuurlijk de grootste factor bij het wel of niet aangifte doen.
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 13:12:
Minder "luxe" (hoezo? wel eens een paar jaar in de gevangenis gezeten? :[ ) betekent meer bewakers en uitgebreidere beveiligingssystemen. Gevangenen die zich vervelen zijn namelijk een behoorlijk stuk gevaarlijker (voorzover dit soort "deprivaties" al mogelijk zijn volgens de mensenrechtenverdragen) en hebben dus meer bewaking nodig.


Zit absoluut een kern van waarheid in. Maar je snapt toch wel dat er zat dakloze criminelen af en toe wat flikken om lekker droog en veilig in de gevangenis te zitten.
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 13:12:
Ik denk dat geen enkele politieke partij graag de verkiezingen in wil met de reputatie dat hun maatregelen de criminaliteit in Nederland hebben verergerd. :D (Behalve de PVV natuurlijk.)


Sorry maar dit slaat echt helemaal nergens op. Ik kan me best voorstellen dat je het niet op de PVV hebt, maar dit is meer een gevoelsmatige uitspraak dan een uitspraak met inhoud. Net of de PVV het allemaal niks kan schelen.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 15:32:
Net of de PVV het allemaal niks kan schelen.


Denk dat het hun juist wat kan schelen, ze willen toch serieus genomen worden?
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 15:32:
Waar baseer je dat op? Persoonlijk geloof ik juist in het tegenovergestelde.


Hoe zwaarder een straf, hoe verder een dader zal gaan om te proberen er onderuit te komen. Als je voor verkrachting evenveel zou krijgen als nu voor moord, maak je het voor een dader wel érg aantrekkelijk om het slachtoffer meteen maar te vermoorden. Daarnaast zal de advocaat van de dader tevens veel verder gaan om het slachtoffer in diskrediet te brengen. Een dader die met een straf van twee à vier jaar in het vooruitzicht bereid is om mee te werken en zijn straf te ondergaan, zal tot geen enkele concessie bereid zijn als het opeens om tien tot dertig jaar gaat.

Ik denk dat er weinig vrouwen bereid zullen zijn om nog aangifte te doen als ze zelf méér bedreigd zullen worden (als ze het dan nog overleven :() en ieder detail van hun privéleven overhoop gehaald zal worden. (Amerikaanse toestanden dus.)

Aangifte bij verkrachting moet je juist laagdrempeliger maken en op deze manier gaat dat absoluut niet lukken. :no:

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 15:32:
Sorry maar dit slaat echt helemaal nergens op. Ik kan me best voorstellen dat je het niet op de PVV hebt, maar dit is meer een gevoelsmatige uitspraak dan een uitspraak met inhoud. Net of de PVV het allemaal niks kan schelen.


De PVV staat bepaald niet boven een "laat maar uit de hand lopen" om "zie je wel, het moet nóg harder" te kunnen zeggen. In het verleden probeerden ze bijvoorbeeld al eens om te voorkomen dat er bij het uitbrengen van Fitna meer politie stand-by zou zijn. Daar kan ik toch echt niets anders van maken dan de hoop dat er bij eventuele relletjes (die gelukkig niet kwamen) niet effectief genoeg kon worden ingegrepen, met een "zie je wel!" als gevolg. :(
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 13:12:
Een TV en een Playstation zijn nu eenmaal goedkoper dan een verdubbeling (minstens!) van de personeelskosten.


Overigens moeten ze gewoon voor een tv en playstation betalen..het is niet zo dat ze het krijgen op de kosten van de staat. (niet als reactie op jou, maar puur ter informatie voor mensen die denken dat ze die troep gratis krijgen).

Uitspraak van Donn045 op maandag 27 april 2009 om 15:38:
Denk dat het hun juist wat kan schelen, ze willen toch serieus genomen worden?


Dat is ook mijn punt :)
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 15:58:
Als je voor verkrachting evenveel zou krijgen als nu voor moord, maak je het voor een dader wel érg aantrekkelijk om het slachtoffer meteen maar te vermoorden.


Ik mag hopen dat voor een verkrachting plus moord nog altijd een hogere straf staat dan voor alleen verkrachting.
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 15:58:
Een dader die met een straf van twee à vier jaar in het vooruitzicht bereid is om mee te werken en zijn straf te ondergaan, zal tot geen enkele concessie bereid zijn als het opeens om tien tot dertig jaar gaat.


Geef ik je gelijk in. Maar bij een straf komt meer kijken dan alleen de dader. Als de straf te laag is zal dit ook veel onvrede opwekken bij het slachtoffer. Bovendien zijn er zat verkrachters met minder dan twee jaar. Ik kan me goed indenken dat slachtoffers het erg moeilijk hebben met het feit dat de dader die hun hele leven heeft verpest er vervolgens met een taakstraf vandoor gaat. Op verkrachting of moord hoort een minimum straf te staan. Overigens wel interessante link mbt tot dit onderwerp: http://www.elsevier.nl/web/nederland/vaaktaakstrafvoormoordenverkrachting.htm
Uitspraak van Demente Taart op maandag 27 april 2009 om 15:58:
De PVV staat bepaald niet boven een "laat maar uit de hand lopen" om "zie je wel, het moet nóg harder" te kunnen zeggen. In het verleden probeerden ze bijvoorbeeld al eens om te voorkomen dat er bij het uitbrengen van Fitna meer politie stand-by zou staan. Daar kan ik toch echt niets anders van maken dan de hoop dat er bij eventuele relletjes (die gelukkig niet kwamen) niet effectief genoeg kon worden ingegrepen, met een "zie je wel!" als gevolg.


Ik weet hier verder niet zo veel over. Maar om nou te zeggen dat ze niks geven om de resultaten op hun maatregelen lijkt me onlogisch. Waarom zou de PVV dan uberhaupt in de kamer zitten? ;)
laatste aanpassing
 
Geert wilders 4 presidento!
 
Strengere straffen ben ik wel een voorstander van, maar minimumstraffen vind ik een typische 'kort door de bocht' maatregel. Niet doen.
 
naja op zich wel mee eens, maar ja, waar gaan ze het allemaal weer van betalen.
dat is altijd het probleem met de PVV, het klinkt allemaal wel weer lekker na een avondje opsporing verzocht kijken, maar ja ik heb geen zin om weer een kwartje op de benzine te krijgen, om die grapjes allemaal te kunnen betalen.
Want het geld wat verdient is op niet de JSF aan te schaffen is al in 400 per inwoner gegaan, om de kredietcrisis op te lossen.
En die andere geweldige bezuinigingen om meer blauw op straat te krijgen en meer verpleegsters ( die we dan uit Polen moeten betrekken want welke hollandse meid wil nu nog ouwe lullen reten wassen !?)
Het klinkt echt geweldig, en er zijn momenten waar bij ik echt denk, stop, niet verder na denken, Geert 4 President, maar helaas, dan wint dat nadenken het toch weer van me, en ja, kut heh, jammer.
Doe toch maar weer Kermit de Kikker als president voor de zoveelste keer, bij gebrek aan beter.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 16:01:
Geef ik je gelijk in. Maar bij een straf komt meer kijken dan alleen de dader. Als de straf te laag is zal dit ook veel onvrede opwekken bij het slachtoffer. Bovendien zijn er zat verkrachters met minder dan twee jaar.


Een bekende frustratie bij verkrachtingszaken is dat je als slachtoffer relatief laag moet inzetten om te voorkomen dat de verdediging te veel op details gaat hameren, wat tot een lagere straf of zelfs vrijspraak kan leiden. En dat is natuurlijk het láátste wat je als slachtoffer wil. :(

Je kunt echt alleen voor het maximum gaan als je er 10000% zeker van bent dat de verdediging niets, maar dan ook echt he-le-maal niets zal kunnen vinden dat ook maar een klein beetje op "promiscuïteit" wijst, want reken maar dat ze dat dan gaan gebruiken. :( (Net zoals bij sommige echtscheidingszaken waar de meest onbenullige details opeens van doorslaggevend belang blijken te zijn voor het voogdijschap of de hoogte van de alimentatie.)

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 16:01:
Overigens wel interessante link mbt tot dit onderwerp: http://www.elsevier.nl/web/nederland/vaaktaakstrafvoormoordenverkrachting.htm


Dat bleek dus een klein beetje niet helemaal te kloppen. :[

Uit het onderzoek van het Openbaar Ministerie (OM) en de Raad voor de rechtspraak blijkt dat Zembla zich heeft gebaseerd op onbetrouwbare gegevens, en daarvoor van tevoren was gewaarschuwd. De foutenmarge was het grootst bij de ernstigste misdrijven. Zembla stelde vorig jaar dat bij moord, doodslag en verkrachting taakstraffen voorkwamen. Ook zou de rechter taakstraffen 'stapelen'.

Uit een interne steekproef naar 169 zaken uit 2006 blijkt nu dat bij moord of doodslag door de rechter geen enkele taakstraf is opgelegd. Bij taakstraffen voor ernstige misdrijven was dat "nagenoeg altijd" bij lichtere gevallen. In minder dan tien procent van de gevallen blijkt de rechter daarbij te zijn afgeweken van het standpunt van het parket of de reclassering.

http://www.nrc.nl/binnenland/article1933971.ece


Overigens geldt ook een ongewenste tongzoen voor de wet als verkrachting (er is immers sprake van "binnendringen van het lichaam") en in zulke gevallen werd inderdaad wel eens een taakstraf opgelegd.

Bij "echte" verkrachtingszaken is in ieder geval nog nooit een taakstraf opgelegd. (Zou ook helemaal te gek zijn als dat gebeurde. :@)

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 april 2009 om 16:01:
Waarom zou de PVV dan uberhaupt in de kamer zitten? ;)


Ik heb geen idee waarom, maar ik moet opeens denken aan dat plaatje van die dame in bikini die op het strand een handstand doet. :D
laatste aanpassing
Ze kunnen hun naam beter in de partij van de democratuur veranderen.
geen taak straffen of langere minimum straffen!

maar verneder straffen!

iemand wat gestolen bij de Hema? laat die gene maand lang elke dag met een bord lopen met , ik heb gestolen bij de hema(terwijl hij vakken vult) om maar een voorbeeld te geven

werkt volgensmij veel beter, kan je ook veel kanten op met z'n verneder straf

ze worden toch alleen maar "stoerder" van vast zitten, neem ze gewoon hun respect een aanzien af werkt stuk beter
 
heeft zo voordelen en nadelen,

goed om de straatschoffies tegen te gaan, jammer dat je niemand meer kan aftuigen zonder serieuze gevolgen
 
Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
De partij van Geert Wilders wil niet alleen minimumstraffen invoeren, maar ook de bestaande maximumstraffen fors ophogen


Ik stem Geert
Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
Zo komt op moord minimaal twintig jaar en maximaal zestig jaar gevangenisstraf te staan en op verkrachting minimaal tien jaar en maximaal dertig jaar onvoorwaardelijk.


:respect:
Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
De oud-officier van justitie wil ook af van de 'kwantumkorting' voor misdadigers die in één keer voor meerdere delicten veroordeeld worden


:/
Uitspraak van Dennis1977 op maandag 27 april 2009 om 08:23:
Bovendien worden de minimumstraffen hoger naarmate iemand al eerder in de fout is gegaan.


(Y)
laatste aanpassing