Ja, een mogelijkheid.
Maar men mag ook de geboden 01 t/m 10 en voor de niet-gelovigen 05 t/m 10 van de Bijbel aanhouden.
En voor de boeddhisten bestaan er voorschriften.
Calimero syndroom.
Trouwens je kan je op zulke sites ook als faker aanmelden.
Of denk jij dat men enkel op PF, de boel in de maling kan nemen.
Waarom is het eerste wat in je opkomt een excuus vinden voor deze uitlatingen en website? Waar komt die ontzettende drang vandaan om het telkens op te nemen voor onze moslim Nederlanders?
Ik begrijp het echt niet.. Kan je niet gewoon zegen dat dit ziekelijke reacties zijn en dat deze kereltjes laffe honden zijn? Wat is er mis met jou?
Waarschijnlijk heeft hij niet meteen een oordeel klaarstaan zoals jij, en kijkt ie wat verder dan zijn neus lang is. Misschien een tip voor jou
Oh zo makkelijk om mij weer in het rechterhoekje van het spectrum te drukken. Ik weeg elk woord wat ik schrijf en zeg niks wat ik niet kan onderbouwen of verifiëren.
Ik snap niet waarom je tuig als dat probeert te verdedigen.. Van alle opties kiest hij de meest vergezochte, waarom? Om moslims die hij niet kent buiten schot te houden, dat kan ik niet begrijpen.
ik vind het zelf ook streken van die jongens op die forum maar ik hou er ook rekening mee dat er gewoon wat lui lopen te stoken. Er staan ook reacties op waarvan niets op aan te merken is, maar daar wordt weer makkelijk overheen gekeken, een typisch rechts kenmerk dus.
Denk dus dat Roger net zoals ik niet meteen een oordeel klaar heeft staan, snappie?
Je durft serieus te beweren dat er met andere bevolkingsgroepen zo weinig problemen zijn dat het geen politiek agendapunt is?
Anyway, ik vroeg je naar een onderbouwing voor je bewering dat bij alle nieuwe bevolkingsgroepen de problemen het grootst waren toen ze hier net kwamen en het bij moslims juist andersom werkt. Die is er dus niet?
Ik zeg: PVV
Meer hoef ik niet te zeggen.
Is er ook ooit een poltieke partij geweest tegen molukkers of surinamers? Dacht het niet.
Van alle opties kiest hij de meest vergezochte
Zo gek is het toch ook niet om het verachtelijk te vinden dat je als moslim in een oorlog naar een islamitisch land gaat. Maar hij zal er wel z'n redenen voor gehad hebben...
het meest verachtelijke regime dat de wereld gekend heeft om daar te werken aan stabiliteit en veiligheid.
Je snapt toch ook dat er mensen zijn die dat niet zo zien?
zit jij al heel dicht bij het 'begrijpen' van 9/11 en het 'begrijpen' van Mo B.
maar die mensen hebben het per definitie mis..
Trouwens je kan je op zulke sites ook als faker aanmelden.
Of denk jij dat men enkel op PF, de boel in de maling kan nemen.
Waarom is het eerste wat in je opkomt een excuus vinden voor deze uitlatingen en website? Waar komt die ontzettende drang vandaan om het telkens op te nemen voor onze moslim Nederlanders?
Genoeg autochtone Nederlanders twijfelen al aan het nut van die hele missie of zijn het juist helemaal niet met bovenstaande eens. Bij mensen die afkomstig zijn uit die regio (op marokko.nl zitten niet alleen marokkanen) of zich er sterk mee verbonden voelen (sommige moslims) zal dat nog wel sterker leven.
Krijgen we dat weer...
Zo'n discussie hebben we de vorige keer al gehad over Volkert v.d. G en Mohammed B.
Iedereen met een beetje inlevingsvermogen is zelf terrorist toch? En begrip is gevaarlijk?
Mensen zonder zijn eigenlijk veel enger...
Vind het zelf wel zo fijn om iets van meerdere kanten te kunnen bekijken, zonder het er gelijk mee eens te zijn. Heerlijk dat dat in een land als Nederland met alle informatie die je tot je beschikking hebt ook kan. Dat is vrijheid voor mij, dacht dat je dat zo hoog in het vaandel had staan?
whaha, dus jij bent heilig van overtuigd dat jij de waarheid verkondigd en iemand met een andere visie niet?
edereen met een beetje inlevingsvermogen is zelf terrorist toch? En begrip is gevaarlijk?
Mensen zonder zijn eigenlijk veel enger...
Vind het zelf wel zo fijn om iets van meerdere kanten te kunnen bekijken, zonder het er gelijk mee eens te zijn. Heerlijk dat dat in een land als Nederland met alle informatie die je tot je beschikking hebt ook kan. Dat is vrijheid voor mij, dacht dat je dat zo hoog in het vaandel had staan?
Nee, ik snap niet dat je zo verachtelijke mening kan hebben over een gevallen soldaat omdat hij 'vecht' tegen de relioten van de Taliban. Wie dat wel begrijpt is imo niet goed snik, maar goed dat is je vrijheid.
de relioten van de Taliban.
stel haatbaarden in Afghanistan vecht.
maar in 90% van de gevallen zijn het áltijd 'licht getinte' jongens in groepsverband die het binnen of buiten op een knokken gooien, meisjes lastig vallen of gewoon opstandig en vervelend zijn.
En mensen met een tintje worden snel geweigerd. En ik vind het nog logisch ook want ze gedragen zich altijd arrogant of gaan mensen uitdagen zoals in het filmpje van Oxygen ook te zien is.
En het is niet een keertje dat dat gebeurd. Maar heel erg vaak. logisch dat je als ondernemer het uitgaansplezier van andere gasten niet wil bederven door dat soort volk binnen te laten. Ze hebben het aan zichzelf te danken hoor.
Jij vind ook dat de gevallen Marokkaanse soldaat mag branden in hel omdat hij Kurf gepleegd heeft?
"Nee? Waarom niet? Oh jij vind het ook belachelijk wat deze mensen zeggen op Marokko.nl? Waarom dan?"
Voer dit gesprek met jezelf en je hebt mijn antwoord, het is niet moeilijk.
Wat denk je zelf? Maar ik ga me niet voor die gasten lopen verontschuldigen vriend
idd! die simpele 'your either with us or against us' retoriek doet alleen maar kwaad aan de complexiteit vd werkeliijkheid, gelukkig zit er een president in t witte huis die zich bij zn aanpak wat betreft afganistan ook niet meer eenzijdig laat leiden door dat motto van Bush jr, en oog heeft voor nuance en de complexiteit van de problematiek en de wereld niet simpelweg indeelt in goed en slecht...
goed voorbeeld van een simplificatie vd werkelijheid, de afghanen waar het Westen tegen moet vechten bestaat niet alleen uit haatbaarden, mensen/stammen worden onder druk gezet om mee te doen, snachts als de navo troepen weg zijn uit het dorp of hebben economische belangen (papaver)om het westen niet te steunen,
het is niet voor niets dat obama een nieuwe aanpak heeft aangekondigd waar meer oog komt voor redenen WAAROM mensen zich bij de taliban aansluiten,en waar onderhandeling niet meer per definitie wordt uitgesloten die ideoloogische hardliners, de extremisten dus, dat is een harde kern van het geheel, maar niet HET geheel an sich...
misschien dat t bij jullie toch meer een gevoelskwestie is?
Daaruit bleek dat de daders meestal blanke Nederlanders zijn van 25 jaar en ouder. Daarna volgen jongere Marokkanen als belangrijke dadergroep.
Een laffe strijder die vanaf 2 km. afstand knutselrakketjes afvoert op het Nederlandse kampement en daarbij een Nederlandse soldaat vermoord, kan niet echt op mijn nuance rekenen, sorry.
Vind het behoorlijk knap dat jij dat wel kan, zo kan je de hele wereld dood nuanceren en blijft er niks over behalve onverschilligheid en middelmaat.
goed voorbeeld van een simplificatie vd werkelijheid, de afghanen waar het Westen tegen moet vechten bestaat niet alleen uit haatbaarden, mensen/stammen worden onder druk gezet om mee te doen, snachts als de navo troepen weg zijn uit het dorp of hebben economische belangen (papaver)om het westen niet te steunen,
het is niet voor niets dat obama een nieuwe aanpak heeft aangekondigd waar meer oog komt voor redenen WAAROM mensen zich bij de taliban aansluiten,en waar onderhandeling niet meer per definitie wordt uitgesloten die ideoloogische hardliners, de extremisten dus, dat is een harde kern van het geheel, maar niet HET geheel an sich...
Geldt hetzelfde voor de digitale terorristen op Marokko.nl die deze Taliban strijder eerder als moslimbroeder zien en de Nederlandse soldaat als heiden die mag branden
Wanneer de verhouding in het uitgaansleven 50/50 was geweest had jij een punt gehad. Aangezien die verhouding geschat zo'n 75/25 is (ik ken het uitgaansleven in Amsterdam.)
Blijven het dus procentueel meer Marokkanen te zijn:
maar zolang je vecht tegen Nederlandse soldaten, ben je mijn 'nuance' kwijt. Dat is het niet zwart/wit bekijken. Dat is simpelweg een kant kiezen in een conflict. En probeer mij is tegen te spreken dat ik dan voor mijn eigen land en soldaten ben?!
k moet eigenlijk zeggen valt me op dat er best wel wat accounts zijn die pas aan gemaakt zijn.
Daarom vraag ik me echt af zij ze nu echt zo stom, of zijn het fake accounts.
Jij kent ze en spreekt ze regelmatig?
Vind het zelf wel zo fijn om iets van meerdere kanten te kunnen bekijken, zonder het er gelijk mee eens te zijn. Heerlijk dat dat in een land als Nederland met alle informatie die je tot je beschikking hebt ook kan. Dat is vrijheid voor mij, dacht dat je dat zo hoog in het vaandel had staan?
die deze Taliban strijder eerder als moslimbroeder zien en de Nederlandse soldaat als heiden die mag branden.
heulen met toekomstige bomgordels
die simpele 'your either with us or against us' retoriek doet alleen maar kwaad aan de complexiteit vd werkeliijkheid
En probeer mij is tegen te spreken dat ik dan voor mijn eigen land en soldaten ben?!
vind dat toch een soort van racistisch van moslims dan. want dan lijkt het net of het leven van een moslim meer waard is dan dat van een niet-moslim.
dat heb ik ook nooit gezegd, ik gaf alleen aan dat het stereotype beelt wat jij schetst over afganistan en de taliban, inclusief het beeld vd boze haartbaard als duidelijk herkenbare vijand niet klopt....
verhoudingsgewijs zijn ze idd oververtegenwoordigd, maar jou opmerking en die van thijs dat t bijna altijd marokkanen zijn houdt geen stand, want absoluut gezien vormen ze de minderheid....
je kan natuurlijk ook sympathie en medeleven hebben voor die jongens die daar zitten, maar tegelijkertijd inzien dat ze daar weinig opschieten en beter niet hadden kunnen gaan, je bent dus tegen de aanwezigheid van die gasten daar, wil niet zeggen dat ik t leuk vind dat ze beschoten worden ofzo
daar ben je te goed voor.
Een laffe strijder die vanaf 2 km. afstand knutselrakketjes afvoert op het Nederlandse kampement en daarbij een Nederlandse soldaat vermoord, kan niet echt op mijn nuance rekenen, sorry. Een collega en één van mijn beste maten verkeert daar ook momenteel.
Is ook heel normaal. Maar blijkbaar zijn er mensen op dat forum die zich juist meer verbonden voelen met de lokale bevolking, dan met mensen die in het Nederlandse leger dienen.
Het zit hem gewoon in het diep gewortelde imperialistich denken van het Westen, ''Wij mogen iedereen aanvallen maar niemand ons''
Nee, dat snap ik ook wel, dat heb ik ook helemaal nooit beweerd. Ik snap dus ook niet waar die drang naar nuance bij jou vandaan komt?
Dat is waarschijnlijk een arme papaverboer geweest die moest kiezen tussen het opgeven van zijn oogst en zich aansluiten bij het lokale stamhoofd, of moest kiezen tot het aansluiten bij de Taliban om zo zijn winstgevende velden te behouden, enig nadeel was dat hij moest strijden in zijn regio. Och, wat een medelijden hebben we toch..
Alleen snap ik nu dat we niet zomaar wegkunnen daar. Koste wat het kost moet de Taliban gemarginaliseerd worden in Afghanistan, voor de stabiliteit in de regio, maar uiteraard vooral voor de onschuldige Afghaanse burgers.
omdat hij 'vecht' tegen de relioten van de Taliban.
tegen een stel haatbaarden in Afghanistan vecht.
De Westerse krijgsmachten bombaderen toch ook van kilometers ver weg? Het is maar net hoe je het allemaal bekijkt. Het zit hem gewoon in het diep gewortelde imperialistich denken van het Westen, ''Wij mogen iedereen aanvallen maar niemand ons''
Oh zo makkelijk om mij weer in het rechterhoekje van het spectrum te drukken. Ik weeg elk woord wat ik schrijf en zeg niks wat ik niet kan onderbouwen of verifiëren.
Ik snap niet waarom je tuig als dat probeert te verdedigen..Van alle opties kiest hij de meest vergezochte, waarom? Om moslims die hij niet kent buiten schot te houden, dat kan ik niet begrijpen. (N)
verhoudingsgewijs zijn ze idd oververtegenwoordigd, maar jou opmerking en die van thijs dat t bijna altijd marokkanen zijn houdt geen stand, want absoluut gezien vormen ze de minderheid....
Tja waarschijnlijk dat tweede wereld oorlog syndroom dat is overgebleven... Het zit er zo goed ingepeperd dat je tolerant moet zijn. Stel je voor dat je kritiek hebt op een bepaalde bevolkingsgroep....dan word het eng, en komen er weer 2e wereld oorlog vergelijkingen opwaaien.
natuurlijk snap ik dat de Taliban vecht tegen zijn verlies
alsof t een ziekte is, is alleen maar positief lijkt me....
Gek zeg, kan me toch zo al honderden tot duizenden burgerslachtoffers van deze missie herinneren...
Wat is het verschil dan precies tussen het snappen en het begrijpen?
Of heul jij nu ook met bomgordels en haatbaarden?
En toch zie ik enige nuance in doden voor vrede, of doden om mensen in een extremistisch regime krijgen.
Dat is een verschil in visie, ik zie de Taliban en hun schrikbewind als een tumor voor het prachtige Afghanistan en hun onschuldige burgers. En plaats de westerse moraliteit toch iets hoger op de ladder dan de onmenselijke beleid wat de Islamitische taliban bracht, sorry.
Afghanistan heeft recht op zelfbesturende rechtstaat en orde. En natuurlijk snap ik dat de Taliban vecht tegen zijn verlies, dat deed Nazi-Duitsland ook, dat maakt het nog niet 'goed' of 'begrijpelijk.'
Je kan niet elke kant van het verhaal begrijpen, of inkomen in elke visie of actie. Dan verval je in onverschilligheid en als er een hoofdzonde zou zijn, is in mijn ogen dat het wel.
iemand persoonlijke overtuiging tot juist handelen
Goh, verdenk je ervan mij helemaal wereldvreemd te zijn?
doden voor vrede? Hier gaat geen vrede uitkomen.
Ik zeg ook niet dat ik achter de Taliban sta. Maar ik heb gewoon een erg groot probleem met bezetterspolitiek en imperialisme. Daarom ben ik bereid om elk conflict van 2 kanten te bekijken. Het feit dat de Taliban aan de macht was in Afganistan lag al aan de Amerikanen.
is dat dan niet eens zo gek dat diegene dat zegt.
Dat heeft er toch in niets mee te maken of ik het er mee eens ben of zijn acties goedpraat?
Ooit moet je inzien dát je niet in elke visie een begrip of mutual ground kan vinden en dat je ook dingen gewoon glashard kan afkeuren.
Alsof dat veel goedpraat? Amerika wist namelijk al dat de Taliban een schrikbewind zou voeren op de bevolking en dat zij onderdak zouden bieden aan de grootste terrorist van de 21e eeuw?
Huh, een opmerking over fake-profielen op een internetsite, heeft met WOII te maken? Volgensmij heb je zelf een syndroom opgelopen...
Maar ik heb gewoon een erg groot probleem met bezetterspolitiek en imperialisme. Daarom ben ik bereid om elk conflict van 2 kanten te bekijken. Het feit dat de Taliban aan de macht was in Afganistan lag al aan de Amerikanen.
Maar wordt wel nagestreefd, dat is het belangrijkste.
ik verzet me echter tegen populaire generaliserende borrelpraat gebaseeerd op wat losse aannames en een zwaar aangezette eigen ervaring, en tegen simplificaties en simpele zwart-wit redeneringen, en die zijn terug te vinden in de standpunten van wilders, zijn electoraat, en wat betreft Afghanistan/Irak, bij de neo-conservatieve politiek van bush
het lijkt er gewoon steeds meer op dat mensen simpele antwoorden willen voor complexe vraagstukken, wilders profiteert daar van...
PS: moet hier niemand aan het werk?
Die aanslagen op 11 september zijn gewoon een smoes geweest om voor Amerika ook hier te gaan bemoeien met zaken.
Probeerde het niet goed te praten. Wil alleen maar zeggen dat door het Amerikaans imperialisme een groep als de Taliban aan de macht is gekomen. Dat oa Nederlandse soldaten hun shit nu moet opruimen vind ik heel erg krom en tragisch. En dat zelfde geld voor Irak.
moet hier niemand aan het werk?
Studenten hebben tijd over..
Afghanistan wilde Osama niet uitleveren, in mijn ogen een gegronde reden om Afghanistan aan te vallen.
Studenten hebben tijd over..
Had ik toch een andere studie moeten kiezen
Ik zie alleen te vaak dat mensen in discussies als deze een soort obsessieve drang hebben naar nuancering en zichzelf daarmee ook hoger op de morele ladder plaatsen. Dat vind ik dan weer een slechte zaak..
Studenten hebben tijd over.
het is nog niet te laat
zie op tegen het 9 tot 5 bestaan wat nu steeds dichterbij komt, dan is t afgelopen met doordeweeks uitslapen, en op woensdag,donderdag en in t weekend je een delirium drinken...
Studenten hebben tijd over..
zie op tegen het 9 tot 5 bestaan wat nu steeds dichterbij komt, dan is t afgelopen met doordeweeks uitslapen, en op woensdag,donderdag en in t weekend je een delirium drinken...
misschien dat t bij jullie toch meer een gevoelskwestie is?
Ik vind het ook erger als een Nederlander sterft, dan iemand uit een land waar ik niets mee heb. Dat heeft iedereen
Het zit hem gewoon in het diep gewortelde imperialistich denken van het Westen, ''Wij mogen iedereen aanvallen maar niemand ons''
alleen veel dingen zijn grijs
PS: moet hier niemand aan het werk?
spreek voor jezelf, ik ben niet iedereen
Jawel
Dat zit gewoon van nature in de mens. Dat mensen waarmee je meer overeenkomsten hebt, waarmee je tot eenzelfde groep behoort, je meer kunnen schelen.
Lijkt me ook zo'n beetje de definitie van je verbonden voelen met iemand...
Waarom is dat bij jou anders dan?
Ik heb het over Nederlanders die altijd moeten opkomen voor een bepaalde bevolkingsgroep als er maar iets slechts over word gezegd.
doorslaan is nooit goed, zoals eerder al gezegd, wat krom is moet je niet recht praten