Het grote Geert Wilders/PVV topic

Uitspraak van Asbakkie jwt op dinsdag 7 april 2009 om 13:22:

▶

wat moet ik daar onder verstaan? Ben hier geboren en getogen (wat trouwens geld voor de meeste jonge allochtonen hier) ben ik dan nog steeds nieuw of wat?

Politiek correct gezien wel, maar ligt er maar net aan wat je je voelt, wie je bent en wat je wil..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:25:

▶

Maar ondertussen wel de bevolking angst inboezemen; onrust zaaien, wat ons in de toekomst met/door de islam te verwachten staat.

Superlatieven gebruiken die nergens op slaan. (N) Het nastreven van het panarabisch kalifaat is een streven van de totalitaire Islam, ik zie genoeg organisaties en personen met dubbele gezichten en agenda's, Tariq Ramadan is daar één van. Of wij ons druk moeten maken hierom? Geen idee, maar altijd waakzaam zijn. Vrij zijn is niet gratis..

Ik steun Wilders vooral omdat ik zie hoe bizar krampachtig hij tegengewerkt wordt. Ik blijf een liberaal en ben het totaal niet eens met een aantal punten uit zijn programma, daarom krijgt hij mijn stem niet.

Maar hij moet kunnen roepen, zeggen, vinden, benoemen en schreeuwen wat hij wil. Dat moet kunnen in de vrije samenleving die wij nastreven. En als ik zie hoe figuren als bv. Spong hem monddood willen maken, bekruipt mij een vervelend gevoel. (N)

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:10:

▶

Als tweede of derde generatie allochtoon bestaan er gewoon geen excuses meer.

Zelfs in de 6de generatie zullen de crimineeltjes blijven bestaan.
Heeft niks met de islam te maken.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 april 2009 om 12:57:

▶

hoezo excuses? dat zijn gewoon feiten, de meeste criminelen komen uit sociaal zwakkere of problematische milieus, dat is gewoon een sociologisch gegeven, dat is altijd al zo geweest, ook voor de komst van immigranten...

Er is een duidelijke correlatie tussen de sociale samenstelling van de groep die zich met kleine criminaliteit bezighoudt en de sociale samenstelling van bepaalde groepen allochtonen. Dat wordt ook door niemand ontkend.

Een hoge correlatie maakt iets echter nog niet tot een feit en evenmin geeft het een oorzaak/gevolg-richting aan. Een voorbeeld dat wel eens bij colleges statistiek wordt gebruikt, is: "De meeste alcoholisten hebben vroeger melk gedronken. Omdat er een zeer hoge correlatie is, kunnen we stellen dat het drinken van melk dus leidt tot alcoholisme."

Ja, dan moet iedereen hard lachen, maar als het in plaats daarvan over criminaliteit en allochtonen gaat, knikt het gros van de bevolking "zie je wel!"

Nee, niet dus.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:31:

▶

Zelfs in de 6de generatie zullen de crimineeltjes blijven bestaan.
Heeft niks met de islam te maken.

Roep ik dat? Hoe vaak moet ik dat opschrijven voor je het begrijpt. Feit blijft dat het allochtonen zijn uit Islamitische landen die een groot deel van de onrust veroorzaken de laatste jaren. Een immigratiestop voor mensen uit die hoek vind ik dan ook geen slecht plan. Uiteraard niet als het gaat om politiek vluchtelingen.

Maar één man met zes vrouwen die inclusief kids hier heen zijn gevlogen onder de noemer 'gezinshereniging'? Afschaffen, direct! Als je naar je gezin wil, weet je waar ze wonen.

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 7 april 2009 om 13:31:

▶

evenmin geeft het een oorzaak/gevolg-richting aan. Een voorbeeld dat wel eens bij colleges statistiek wordt gebruikt, is: "De meeste alcoholisten hebben vroeger melk gedronken. Omdat er een zeer hoge correlatie is, kunnen we stellen dat het drinken van melk dus leidt tot alcoholisme."

ja zo heb ik dat ook helemaal niet gesteld...

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 april 2009 om 13:30:

▶

moet zeggen dat vooralsnog opvallen veel allochtone dames behoorlijk aan de weg timmeren, steeds meer hoefddoekjes in de collegezalen, ook bij mij, die overigens heel zelfbewust en ambitieus meedraaien, gaan ook vaak in discussie over zaken waar we t nu over hebben, met een behoorlijke dosis felheid overigens...

Iets wat ik ook altijd roep, hier op de Amstel Campus waar zowel de HVA als de UVA zit, lopen zeer veel moslima's rond, goede ontwikkeling.

Voor de rest van je post, we komen wel tot een consensus..

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 april 2009 om 13:36:

▶

ja zo heb ik dat ook helemaal niet gesteld...

Nee, JIJ niet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:31:

▶

Politiek correct gezien wel, maar ligt er maar net aan wat je je voelt, wie je bent en wat je wil..

dat is dus precies waar ik me zo aan irriteer he, het maakt geen reet uit hoe een mens is of wat hij voelt. zolang je donker bent dan zul altijd een allochtoon zijn.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:31:

▶

Superlatieven gebruiken die nergens op slaan. Het nastreven van het panarabisch kalifaat is een streven van de totalitaire Islam, ik zie genoeg organisaties en personen met dubbele gezichten en agenda's, Tariq Ramadan is daar één van.

de radicale islam is juist tegen het Pan-Arabisch ideologie.

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 7 april 2009 om 13:26:

▶

Daar gaat het toch niet om?
Blijkbaar is het wel een van de bepalende factoren, die moeten bekend zijn, wil je het probleem echt aanpakken.
Raar dat dat altijd als het verzinnen van excuses gezien wordt.

Je kan niet alleen zeggen dat ze maar harder d'r best hadden moeten doen, dat lost verder niets op...

Ah, de maatschappelijk werker spreekt..

Natuurlijk moet je ondersteunen en motiveren, maar ik heb het idee dat ons schoolsysteem in veel gevallen meer dan prima functioneert en dat dat genoeg aandacht aan besteed wordt.

Soms is het ook gewoon een verloren zaak, ik ben ook van een arbeiderswijkje via de lange weg van Mavo, MBO, HBO opgeklommen. Heb dus van elke niveau en schoolsysteem genoeg mee gekregen om te zien dat sommige ook gewoon écht niet willen. En again, dat heb ik bij elke achtergrond en bevolkingslaag gezien.

Uitspraak van Asbakkie jwt op dinsdag 7 april 2009 om 13:22:

▶

wat moet ik daar onder verstaan? Ben hier geboren en getogen (wat trouwens geld voor de meeste jonge allochtonen hier) ben ik dan nog steeds nieuw of wat?

Dit is juist de punt wat ik dan vaak bedoel!
Men is hier geboren etc. en dan toch een bestempeling/nieuwe benaming krijgen.

En de zogenaamde Nieuwe Nederlander moet begrip kunnen tonen, dat de "Oude Nederlander" dit niet kan weten/begrijpen.
Nou komt jou term @Thijs-Beatz, voor de Oude Nederlander goed van te pas: Het

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 6 april 2009 om 14:30:

▶

Calimero-syndroom.

Uitspraak van Asbakkie jwt op dinsdag 7 april 2009 om 13:41:

▶

dat is dus precies waar ik me zo aan irriteer he, het maakt geen reet uit hoe een mens is of wat hij voelt. zolang je donker bent dan zul altijd een allochtoon zijn.

Als jij jezelf een Marokkaan voelt als je gewoon hier geboren en getogen bent (als je Marokkaan bent that is) ben je in mijn ogen ook een allochtoon. Als ik mezelf homo voel, ben ik voor jou toch ook een homo. Heel simpel. Ik doe er niet moeilijk over.

Anders behandelen zal ik je niet, ik vind het gewoon een beetje jammer..

Uitspraak van Asbakkie jwt op dinsdag 7 april 2009 om 13:41:

▶

de radicale islam is juist tegen het Pan-Arabisch ideologie.

Vertel dat tegen Al-Qaida, het Moslimbroederschap, Hamas etc.

Islam is vrede, wanneer de hele wereld Islam is.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:42:

▶

Calimero-syndroom.

Wat leuk dat deze term steeds meer gretig aftrek vindt..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:31:

▶

Maar hij moet kunnen roepen, zeggen, vinden, benoemen en schreeuwen wat hij wil. Dat moet kunnen in de vrije samenleving die wij nastreven. En als ik zie hoe figuren als bv. Spong hem monddood willen maken, bekruipt mij een vervelend gevoel.

Natuurlijk heeft hij ten alle tijden recht tot spreken.
Maar zijn aanzet om zijn doel te bereiken klopt van geen kanten of is niet haalbaar.
En dan heeft een ander zoals MR. Spong ook zijn recht zijn stem te laten horen, van hoe het dan wel moet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:50:

▶

Natuurlijk heeft hij ten alle tijden recht tot spreken.
Maar zijn aanzet om zijn doel te bereiken klopt van geen kanten of is niet haalbaar.
En dan heeft een ander zoals MR. Spong ook zijn recht zijn stem te latenn horen, van hoe het dan wel moet.

Waarom heeft dhr. Spong het dan wel bij het rechte eind en Wilders niet, wie geeft Spong dat gelijk?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:50:

▶

En dan heeft een ander zoals MR. Spong ook zijn recht zijn stem te latenn horen

Het zou ook niet echt kloppen als je mensen zoals Spong monddood wil maken (dwz. geen recht van spreken geven) om te voorkomen dat ze mensen zoals Wilders monddood zouden willen maken (wat Spong trouwens helemaal niet eens wil).

Vreemd genoeg blijkt "vrijheid van meningsuiting" namelijk niet "vrijheid om de mening van Wilders te uiten" te betekenen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:51:

▶

Waarom heeft dhr. Spong het dan wel bij het rechte eind en Wilders niet, wie geeft Spong dat gelijk?

Spong is meester in de rechten, dus ik geloof dat hij wel degelijk kan weten, wat wel of niet kan en waar de gaten in de wetten zitten.
Dat is zijn job.

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 7 april 2009 om 13:53:

▶

Het zou ook niet echt kloppen als je mensen zoals Spong monddood wil maken (dwz. geen recht van spreken geven) om te voorkomen dat ze mensen zoals Wilders monddood zouden willen maken (wat Spong trouwens helemaal niet eens wil).

Ben je echt zo naïef om te denken dat Spong dat niet wil?

Spong staat ook in zijn democratisch recht, alleen vind ik het toch allemaal een beetje naar overkomen. Karaktermoord plegen is wat anders dan een ideologie bekritiseren.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:46:

▶

Als jij jezelf een Marokkaan voelt als je gewoon hier geboren en getogen bent (als je Marokkaan bent that is) ben je in mijn ogen ook een allochtoon. Als ik mezelf homo voel, ben ik voor jou toch ook een homo. Heel simpel. Ik doe er niet moeilijk over.

Anders behandelen zal ik je niet, ik vind het gewoon een beetje jammer..

Klopt, maar als ik mij Nederlands voel, en ik stomp een nederlands iemand in elkaar dan zet pvv-nederland mij het liefst op de vliegtuig naar waar ik ook vandaan mag komen. Mijn punt is dus dat ook al zijn er allochtone nederlanders die zich perfect hebben aangepast aan de samenleving, ze zullen nooit gezien worden als volwaardige Nederlands burgers.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:46:

▶

Vertel dat tegen Al-Qaida, het Moslimbroederschap, Hamas etc.

Islam is vrede, wanneer de hele wereld Islam is.

Weer mis,
http://en.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden#Beliefs_and_ideology

Al Qaida is in oorlog met de Arabsiche dictators etc, die gesteund worden door het Westen. Al Qaida's hoofprijs is geen New york of Londen etc, maar Mekka.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:46:

▶

Als jij jezelf een Marokkaan voelt als je gewoon hier geboren en getogen bent (als je Marokkaan bent that is) ben je in mijn ogen ook een allochtoon. Als ik mezelf homo voel, ben ik voor jou toch ook een homo.

Het homo zijn; dat toont niet aan de buiten wereld.
Getint zijn wel.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:54:

▶

Spong is meester in de rechten, dus ik geloof dat hij wel degelijk kan weten, wat wel of niet kan en waar de gaten in de wetten zitten.
Dat is zijn job.

Wat een blind vertrouwen in het rechtsysteem..

Als het volgt tot een veroordeling voor Wilders is dat een knieval vanjewelste. En om ook maar even in emotionele superlatieven te spreken: Een verlies voor iedereen die een vrije samenleving nastreeft.

Uitspraak van Asbakkie jwt op dinsdag 7 april 2009 om 13:56:

▶

Klopt, maar als ik mij Nederlands voel, en ik stomp een nederlands iemand in elkaar dan zet pvv-nederland mij het liefst op de vliegtuig naar waar ik ook vandaan mag komen. Mijn punt is dus dat ook al zijn er allochtone nederlanders die zich perfect hebben aangepast aan de samenleving, ze zullen nooit gezien worden als volwaardige Nederlands burgers.

Ja, die Nederlanders heb je ook, de Nederlander is nou eenmaal een moeilijk volk, tolerant zolang we geen last van je hebben, hebben we van een paar last, kijken we iedereen er op aan. Zoals is het altijd al geweest.

Neemt niet weg dat het in het met Marokkanen steeds minder om een 'paar' gaat..

Uitspraak van Asbakkie jwt op dinsdag 7 april 2009 om 13:56:

▶

Al Qaida is in oorlog met de Arabsiche dictators etc, die gesteund worden door het Westen. Al Qaida's hoofprijs is geen New york of Londen etc, maar Mekka.

Klopt, eerst het gevecht winnen in de eigen achtertuin, maar neemt niet weg dat het Moslimbroederschap (waar ook Al Qaida uit voort komt) streeft naar een Pan islamitisch kalifaat. Zoals deze bron aangeeft:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden

Pan-arabisch was ook het verkeerde woord, ik bedoelde pan-islamitisch.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:35:

▶

Roep ik dat?

Niet zozeer, maar zoals je quotte:

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:10:

▶

'Moeite doen' inderdaad, meer is niet nodig.. Als tweede of derde generatie allochtoon bestaan er gewoon geen excuses meer.

Ik geloof dat de 3de generatie zich al goed aangepast zal hebben t.w. Nld-taal/opleiding ed. enkel met behoud van hun goddienst.
En dat goddienst, dat wilt men uitroeien.

Terwijl er ook andere brood-crimineeltjes zijn en er ook nieuwen zich zullen aankondigen, terwijl die geen goddienst aanhouden.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 14:03:

▶

Klopt, eerst het gevecht winnen in de eigen achtertuin, maar neemt niet weg dat het Moslimbroederschap (waar ook Al Qaida uit voort komt) streeft naar een Pan islamitisch kalifaat. Zoals deze bron aangeeft:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden

Pan-arabisch was ook het verkeerde woord, ik bedoelde pan-islamitisch.

''Al Qaida heeft tot doel een panislamitisch kalifaat te stichten door regimes die het als niet-islamitisch ziet, omver te werpen.''
Hiermee wordt dus Arabische wereld bedoelt. Lees de engelse versie maar goed door. wat ik je trouwens al net liet zien.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:58:

▶

Een verlies voor iedereen die een vrije samenleving nastreeft.

Kan ook een bescherming zijn.
Zelfs in het voordeel van Geertje, maar dat terzijde.

En aangetoond door ons zelf, dat wij geen totale vrije samenleving kunnen vormen of nastreven.
Vandaar dat wij opgelegde regels hebben, anders zouden er geen regels hoeven te zijn.

Uitspraak van Asbakkie jwt op dinsdag 7 april 2009 om 11:00:

▶

whaha kerel, dus jij pakt zeker autochtone herrieschoppers ook aan? Wat een onzin om dit van de allochtone gemeenschap te verwachten.

Nou ik ben niet te beroerd om wat te zeggen als ik iemand aso gedrag vertoond.

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 7 april 2009 om 11:12:

▶

Onderbouw dat dan eens!

PVV?
als er geen problemen zouden zijn dan had de PVV niet bestaan.
Bij de andere genoemde groepen is er geen PVV opgericht omdat dat niet meer nodig bleek

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 april 2009 om 11:40:

▶

echt gelul, zijn er genoeg die zich prima gedragen, maar er gewoon niet inkomen omdat portiers discrimineren, en dat is gewoon op geen enkele manier goed te praten....

Natuurlijk zijn er veel die zich wel goed gedragen.
Maar ik vind dat een uitgaansgelegenheid het recht heeft om mensen te weigeren. Het is hun toko. Thuis laat je ook niet iedereen binnen als het je niet bevalt. dat heeft niets te maken met discriminatie.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 april 2009 om 11:40:

▶

vraag me af waar je dat op baseert, cijfers van scp en onderwijsinstellingen wijzen juist op een positieve trend waarin de meerderheid van de allochtonen meer en meer op een positieve manier participeert in de samenleving.... ik heb die cijfers hier al eerder gepost,

jij baseert je echter op je eigen ervaringen, dat is bij lange na niet genoeg om je een goed beeld te vormen over een hele groep, getuigt van een behoorlijke dosis kortzichtigheid dat je dat toch doet....

Cijfers zijn cijfers. Gevoelsmatig heb ik zeker niet het idee dat het beter gaat. en met mijn velen anderen. anders had de PVV niet bestaan
Dus wat zijn de cijfers waard als het voor het volk niet zo wordt ervaren?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 12:33:

▶

Je bent gewoon te negatief op bepaalde zaken ingesteld, net alsof de NLD opvoeding zonder islamitisch sausje beter is.

Ik denk dat de kans dat deze beter is voor deze samenleving wel veel groter is
Opvoeden = kinderen voorbereiden op de samenleving waarin ze terecht komen.
En in deze samenleving zijn de islamitsche waarden vrijwel niet van toepassing.
Maar dat lijken de ouders vaak te vergeten. Die houden te veel vast aan tradities. Lekker egoistisch tegenover je kinderen is dat dan zeg

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 13:13:

▶

quoted voor @Thijs-Beatz

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 april 2009 om 12:22:
Antillianen zijn volgens de cijfers, relatief gezien nog meer vertegenwoordigd in criminaliteit dan allochtonen van Marokkaanse komaf, bij hun geven we toch ook niet de religieus (christelijke) achtergrond de schuld van hun kutgedrag in bepaalde steden???

BTW: Ik geloof niet in nog meer, maar ernstige delicten.
En dan zijn ze getinte NLDers.

Appels en peren.
Ik blijf toch van mening dat een islamitische opvoeding waarbij het geloof te dik erop ligt gewoon negatief is voor jonge moslims.
Ik welke mate dit negatief bij draagt is niet in cijfers uit te drukken. Maar ik weet zeker dat het geen positieve bijdrage levert.
De islam is een religie met veel facitische trekjes. Ik blijf het zeggen, als het een ideologie was geweest ipv een religie dan was deze al lang en breed verboden geweest. Maarja omdat het een geloof is wil men niet de handen eraan branden.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Bij de andere genoemde groepen is er geen PVV opgericht omdat dat niet meer nodig bleek

Dit is echt het meest waardeloze argument dat ik hier heb gelezen...

Beken dan gewoon dat je verhaal geen enkele feitelijke onderbouwing kent.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Cijfers zijn cijfers. Gevoelsmatig heb ik zeker niet het idee dat het beter gaat.

Maar is dat een oorzaak of het gevolg van het bestaan van de PVV?

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 7 april 2009 om 15:38:

▶

Dit is echt het meest waardeloze argument dat ik hier heb gelezen...

Omdat het gewoon de waarheid is en je gewoon niets ertegenin kan brengen?

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 7 april 2009 om 15:38:

▶

Maar is dat een oorzaak of het gevolg van het bestaan van de PVV?

Wat denk je zelf?

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Gevoelsmatig heb ik zeker niet het idee dat het beter gaat. en met mijn velen anderen. anders had de PVV niet bestaan

Volgens mij komt dat voor een groot deel door angst die de PVV zélf creëert - eerst continu roepen dat je bang moet zijn en zodra sommigen het beginnen te geloven (voornamelijk door de herhaling & aangevuld met een paar miskleunen van de Telegraaf) vervolgens roepen dat je de PVV moet steunen om aan die angst een eind te maken. Ja, zo kan ik ook aan steun komen.

Overigens zal zelfs een kabinet Wilders-Rutte absoluut niet staan te springen om het anti-discriminatiebeginsel en de vrijheid van godsdienst uit de grondwet te halen. Niet alleen heb je daarvoor een 2/3 meerderheid in beide Kamers nodig (wat op zich al lastig zal worden), maar op een Grondwetswijziging volgen automatisch nieuwe verkiezingen omdat zo'n wijziging TWEE keer moet worden goedgekeurd.

Dus zelfs al halen PVV + VVD + wie er verder machtsgeil genoeg is om mee te doen één keer een 2/3 meerderheid, dan is dat nog lang niet voldoende.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Appels en peren.

Zijn nauwe familie van elkaar. (Doe dan "appels en konijnen" of zo. )

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Ik blijf toch van mening dat een islamitische opvoeding waarbij het geloof te dik erop ligt gewoon negatief is voor jonge moslims.

Ik denk niet zozeer dat het aan het geloof ligt, maar dat er in veel gezinnen te weinig aandacht wordt besteed aan het feit dat er buiten het huis een kompleet andere maatschappij is. Veel moslimjongeren worden thuis ontzettend kort gehouden en willen daarom buitenshuis nog wel eens doordraaien - iets degelijks zie je bv ook bij Amerikaanse tieners die zodra ze 18 zijn er opeens kompleet op los-seksen en eigenlijk zie je zoiets ook al bij jongeren die op kamers gaan wonen en het gevoel krijgen dat er nu helemaal geen regels meer zijn. (Tot er een tentamen moet worden gehaald of er een brief ligt over hoe dat zit met die drie maanden huurachterstand. )

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:42:

▶

Omdat het gewoon de waarheid is

Tja, wat is waarheid?

Jouw waarheid is duidelijk anders dan de mijne, maar is mijn waarheid daardoor minder waar?

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:42:

▶

Omdat het gewoon de waarheid is en je gewoon niets ertegenin kan brengen?

Je durft serieus te beweren dat er met andere bevolkingsgroepen zo weinig problemen zijn dat het geen politiek agendapunt is?
In diezelfde logica bestaat een probleem pas als er een politieke partij voor opgericht is.
Sorry, maar bij mij gaat die 'waarheid' er niet in...

Ik zie ook niet in waarom ik er iets tegenin zou moeten brengen. Je weet zelf ook wel beter

Anyway, ik vroeg je naar een onderbouwing voor je bewering dat bij alle nieuwe bevolkingsgroepen de problemen het grootst waren toen ze hier net kwamen en het bij moslims juist andersom werkt. Die is er dus niet?

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:42:

▶

Wat denk je zelf?

Ik denk zeker dat het gevoel van angst en onvrede van mensen voor een groot deel gevoed wordt door de PVV.
Zoals jij al aangeeft, zijn die problemen het enige bestaansrecht van de PVV, ze zouden wel gek zijn om toe te geven dat het beter gaat

Ik denk dat dat komt door niet-westerse allochtonen die stelend en 'oude vrouwtjes in elkaar rammend' door het leven gaan

De echte Nederlander wil dat Nederland weer veilig word. Mensen die niet willen integreren word het nog veel te makkelijk gemaakt door de linkse kerk (n)

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 7 april 2009 om 16:11:

▶

angst en onvrede

is er al altijd al geweest.
eerst waren het de pruisen, toen Polen, de molukkers, daarna Spanjaarden en andere mediterane types, daarna Surinamers, en nu zijn het de Marokkanen.
Altijd heeft de politiek op een reële manier er mee om gegaan. En nu roept er iemand die het zogenaamd wel zou kunnen oplossen.
Ik heb het al honderd keer gezegd in dit topic, maar inderdaad je kan dat probleem op lossen, maar of de neven effecten van de Wilders kuur erger zullen zijn als de kwaal. Ik denk het wel.
Kijk eens naar Wilders groot voorbeeld, Israël, waar ze zich ook nog steeds niet snappen dat veel wereld bewoners een hekel aan ze hebben.

Uitspraak van Florence op dinsdag 7 april 2009 om 19:52:

▶

Ik denk dat dat komt door niet-westerse allochtonen die stelend en 'oude vrouwtjes in elkaar rammend' door het leven gaan

Autochtonen + westerse allochtonen doen dat dus nooit? Of zou het misschien niks te maken hebben met het feit dat het niet-westerse allochtonen zijn en alleen maar om een statistische (i.p.v. causale) samenhang gaan?

En welke gevallen van niet-westerse allochtonen die "oude vrouwtjes in elkaar rammend door het leven gaan" ken jij eigenlijk?

Maar goed...

Uitspraak van Florence op dinsdag 7 april 2009 om 19:52:

▶

Mensen die niet willen integreren word het nog veel te makkelijk gemaakt door de linkse kerk (N)

Mensen die de term "de linkse kerk" gebruiken neem ik sowieso niet serieus (N) ...bytheway, er staat twee pagina's terug nog steeds een vraag aan jou open:

Uitspraak van Demente Taart op vrijdag 3 april 2009 om 16:00:

▶

(aangezien jij er zo zeker van bent).... hoeveel ben jij bereid daar op in te zetten?

Uitspraak van Demente Taart op zondag 5 april 2009 om 12:12:

▶

Daarom is het ook zo jammer dat juist de groep "hardwerkenden en geïntegreerden" het steeds meer zat begint te worden om zich tegenover autochtoon Nederland konstant te moeten verantwoorden voor alle rotzooimakers, die bovendien door henzelf niet eens als echte moslims worden beschouwd - tenslotte wijst de islam geweld in principe af en leert dat je je moet houden aan de wetten van het land waarin je leeft. (En terecht. )

Jij kent ze en spreekt ze regelmatig?

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 7 april 2009 om 15:45:

▶

Volgens mij komt dat voor een groot deel door angst die de PVV zélf creëert - eerst continu roepen dat je bang moet zijn en zodra sommigen het beginnen te geloven (voornamelijk door de herhaling & aangevuld met een paar miskleunen van de Telegraaf) vervolgens roepen dat je de PVV moet steunen om aan die angst een eind te maken. Ja, zo kan ik ook aan steun komen.

Meetje meer respect alstublieft.
De voedingsbodem voor de PVV was al lang en breed aanwezig. De PVV hoefde alleen nog maar de oogsten. Dat zaaien is al lang en breed gedaan door de politieke correctheid die ons land enkele decenia heeft verstikt.

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 7 april 2009 om 15:45:

▶

en de vrijheid van godsdienst uit de grondwet te halen

Vrijheid van godsdienst.... Tja ik begin steeds meet te twijfelen of dit nou wel zo'n goed idee is.

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 7 april 2009 om 15:45:

▶

Ik denk niet zozeer dat het aan het geloof ligt, maar dat er in veel gezinnen te weinig aandacht wordt besteed aan het feit dat er buiten het huis een kompleet andere maatschappij is. Veel moslimjongeren worden thuis ontzettend kort gehouden en willen daarom buitenshuis nog wel eens doordraaien - iets degelijks zie je bv ook bij Amerikaanse tieners die zodra ze 18 zijn er opeens kompleet op los-seksen en eigenlijk zie je zoiets ook al bij jongeren die op kamers gaan wonen en het gevoel krijgen dat er nu helemaal geen regels meer zijn. (Tot er een tentamen moet worden gehaald of er een brief ligt over hoe dat zit met die drie maanden huurachterstand. )

zit oo kwel een kern van waarheid in natuurlijk.
toch blij ik ook van mening dat de islam geen positieve invloed heeft op die jongeren. al is het maar omdat de ze zo makkelijk de facistische geschriften uit de koran misbruiken om hun gedrag te rechtvaardigen.

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 7 april 2009 om 16:11:

▶

Die is er dus niet?

Ik zeg: PVV
Meer hoef ik niet te zeggen.
Is er ook ooit een poltieke partij geweest tegen molukkers of surinamers? Dacht het niet.

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 7 april 2009 om 16:11:

▶

Zoals jij al aangeeft, zijn die problemen het enige bestaansrecht van de PVV, ze zouden wel gek zijn om toe te geven dat het beter gaat

Het gaat ook nog niet veel beter
Is dat trouwens niet de kern van het bestaansrecht voor iedere politieke partij? Teminste als je denkt dat er problemen zijn die op hun manier moeten worden opgelost?
De SP houdt zichzelf toch ook in stand door economische vooruitgang te blokkeren zodat mensen armer blijven? En Groen links overdrijft milieuproblemen ook zodat ze hun standpunt krachtiger kunnen uiten.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 20:35:

▶

Altijd heeft de politiek op een reële manier er mee om gegaan

Wie zegt dat wilders niet Reeel is?
Ik denk dat we pas over een jaar of 100 kunnen oordelen wat wel en niet goed handelen was.
Inmiddels staat er wel vast dat de jarenlange onvoorwaardelijke immigratie die door links in stand is gehouden ons met een gigantisch probleem heeft opgezadeld. Was dat niet gebeurd dan was er nooit een Wilders geweest. Hij is een product van ondoordacht denken dan politieke leiders die immigranten te lang een hand boven het hoofd hebben gehouden. Integratie was een racistisch woord. immigratie beperken was bijna nog erger dan het gedachtegoed van de nazi's.... jaja...

Radicale moslims heb je niet in Nederland, zeker niet op het internet.. (N)

Vuile, vuile honden dat het zijn. Een jongen van Marokkaanse afkomst sterft onder de Nederlandse vlag, held. Wat krijg je dan op Marokko.nl?:

http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL1.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL2.html

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 21:56:

▶

http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL1.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL2.html

Facisten van de 21ste eeuw laten weer eens van zich horen.
Maarnee hoor een islamitische opvoeding heeft geen negatieve invloed op hun gedrag???
Rot toch een end op man. Het bewijs wordt door de islamfacisten zelf aangedragen.
En nee het zijn er niet een paar die zo denken....

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 21:53:

▶

Teminste als je denkt dat er problemen zijn die op hun manier moeten worden opgelost?
De SP houdt zichzelf toch ook in stand door economische vooruitgang te blokkeren zodat mensen armer blijven? En Groen links overdrijft milieuproblemen ook zodat ze hun standpunt krachtiger kunnen uiten.

En jij liegt om te bewijzen dat je gelijk hebt?

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 7 april 2009 om 20:38:

▶

En welke gevallen van niet-westerse allochtonen die "oude vrouwtjes in elkaar rammend door het leven gaan" ken jij eigenlijk?

Nouja om even in te haken...heb ondertussen vaak zat rellende niet-westerse allochtonen gezien. Heel veel van die gastjes die komen maar voor 1 ding in het uitgaanscircuit en dat is laf met veel een aantal mensen in elkaar te beuken. Het is haantjes gedrag, dat vaak afkomstig is uit de islam. Nu is het natuurlijk makkelijk om te zeggen..ja zijn ook autochtonen die wel eens een ruzie opzoeken. Natuurlijk, maar in vergelijk heb ik ze echt veeeel minder gezien. (ff om gezeik te voorkomen..ik zeg absoluut niet dat elke niet westerse allochtoon zich zo misdraagt he )

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 21:56:

▶

Een jongen van Marokkaanse afkomst sterft onder de Nederlandse vlag, held. Wat krijg je dan op Marokko.nl?:

Erg sneue reactie ja

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 21:56:

▶

Radicale moslims heb je niet in Nederland, zeker niet op het internet

Achja inprincipe mogen ze van mij radicale ideeën hebben, zolang ze het maar gedachten houden en niet hun ideeën opdringen of zelfs geweld gebruiken. Naar mijn mening gewoon een gebrek van gezond verstand.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Ik denk dat de kans dat deze beter is voor deze samenleving wel veel groter is
Opvoeden = kinderen voorbereiden op de samenleving waarin ze terecht komen.
En in deze samenleving zijn de islamitsche waarden vrijwel niet van toepassing.

Het is waar men genoegen aanneemt.

Zegt dochter: Pa?
Ja dochter!
Dat is toch oma op de tv.
Ja dochter!
Maar waarom zie ik haar blote tieten.
Nou, dat is je nieuwe opvoeding en voorbereiding, voor jouw voor later.



Jouw waarden zijn wellicht hoger dan die van de islamitische.

Ah moet dat nou giffer RB®

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Maar dat lijken de ouders vaak te vergeten.

Dat vaak hun kinderen al alcoholisten zijn en aan de drugs zitten of al misschien een SOA hebben.
En dat veelal jongere moslim(a)s ook die kant op dreigen te gaan.
En al zijn, wat tevens botsingen veroorzaakt.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Die houden te veel vast aan tradities.

Jazeker, want wij houden van nieuwe tradities/opvoeding, hé!!!!!

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Lekker egoistisch tegenover je kinderen is dat dan zeg

Maar dat maakt niet uit, want wij zijn modern.
Drugs/sex/soa is in.

Gelukkig zijn er nog genoeg niet-moslims die daar anders over denken.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 23:34:

▶

Ah moet dat nou giffer RB®

Anders dringt het sommige mensen niet door.

Maar voor een oma heeft ze wel mooie boobies, mits ze niet gefotoshopt zijn.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 23:47:

▶

Dat vaak hun kinderen al alcoholisten zijn en aan de drugs zitten of al misschien een SOA hebben.
En dat veelal jongere moslim(a)s ook die kant op dreigen te gaan.
En al zijn, wat tevens botsingen veroorzaakt.

Goh wat zijn we ontspoord zeg

Ja man echt erg. en de islam gaat ons wel beheoden voor al dat onheil

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 23:32:

▶

Jouw waarden zijn wellicht hoger dan die van de islamitische.

tja we doen het hier toch wel een stuk beter dan in islamitische landen. ook op sociaal gebied.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 15:24:

▶

Ik blijf toch van mening dat een islamitische opvoeding waarbij het geloof te dik erop ligt gewoon negatief is voor jonge moslims.

Kijk na verder gelezen te hebben, heb je weer een degelijk antwoord.

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 7 april 2009 om 15:45:

▶

Veel moslimjongeren worden thuis ontzettend kort gehouden en willen daarom buitenshuis nog wel eens doordraaien - iets degelijks zie je bv ook bij Amerikaanse tieners die zodra ze 18 zijn er opeens kompleet op los-seksen

en nogmaals

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 23:47:

▶

En dat veelal jongere moslim(a)s ook die kant op dreigen te gaan.
En al zijn, wat tevens botsingen veroorzaakt.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 21:53:

▶

Ik zeg: PVV

Partij Voor de Vijand.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 april 2009 om 00:03:

▶

en nogmaals

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 22:17:

▶

Uitspraak van Oxygen op dinsdag 7 april 2009 om 21:56:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL1.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL2.html

Facisten van de 21ste eeuw laten weer eens van zich horen.
Maarnee hoor een islamitische opvoeding heeft geen negatieve invloed op hun gedrag???
Rot toch een end op man. Het bewijs wordt door de islamfacisten zelf aangedragen.
En nee het zijn er niet een paar die zo denken....

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 21:56:

▶

Wat krijg je dan op Marokko.nl?:

Heb ff gepiekt die bestaat al.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 april 2009 om 23:59:

▶

en de islam gaat ons wel beheoden voor al dat onheil

Ja, een mogelijkheid.
Maar men mag ook de geboden 01 t/m 10 en voor de niet-gelovigen 05 t/m 10 van de Bijbel aanhouden.
En voor de boeddhisten bestaan er voorschriften.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 8 april 2009 om 00:07:

▶

Facisten van de 21ste eeuw laten weer eens van zich horen.

Calimero syndroom.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 april 2009 om 00:25:

▶

Uitspraak van Thijs-Beatz op woensdag 8 april 2009 om 00:07:
Facisten van de 21ste eeuw laten weer eens van zich horen.
Calimero syndroom.

Trouwens je kan je op zulke sites ook als faker aanmelden.
Of denk jij dat men enkel op PF, de boel in de maling kan nemen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 april 2009 om 21:56:

▶

Vuile, vuile honden dat het zijn. Een jongen van Marokkaanse afkomst sterft onder de Nederlandse vlag, held. Wat krijg je dan op Marokko.nl?:

ik moet eigenlijk zeggen valt me op dat er best wel wat accounts zijn die pas aan gemaakt zijn.
Daarom vraag ik me echt af zij ze nu echt zo stom, of zijn het fake accounts.
Moet eerlijk zeggen, ik heb de tijd niet om het echt uit te zoeken. En dan kom je normaal gesproken toch nooit echt goed er achter op internet, maar elke mongool kan alles roepen op internet.

Edit

dit is dus geen struisvogel reactie, voor de mensen die zich graag rechts noemen. ik zou het echt schandalig vinden, zowel als het fake accounts waren, of schandalig vinden dat een groot gedeelte van de moslim samenleving zo over de oorlog in Afganistan dacht.

Voor of tegen de oorlog, je moet wel voor onze jongens zijn.