Antidepressivia tegen de gevaren van partydrugs

Spreekuur partydrugs van Brijder

* Gepubliceerd op 25 augustus 2008, 18:49
* Laatst bijgewerkt op 25 augustus 2008, 18:53

alkmaar -

Xtc, GHB en andere partydrugs kunnen jaren later nog medische klachten tot gevolg hebben. Over die klachten is weinig bekend. Brijder Verslavingszorg start in Alkmaar, Haarlem en Den Haag een wekelijks spreekuur.

Lichtflitsen. Irritatie. Dingen horen die er niet zijn. Deze klachten kunnen optreden na gebruik van xtc. Soms nog jaren na dato en het kan al optreden na één keer xtc slikken. ,,Wij hebben dit patroon inmiddels herkend, door de vele vragen die we van drugsgebruikers hebben gekregen'', zegt Gerard Alderliefste, verslavingsarts bij Brijder Verslavingszorg.

Over langdurige bijwerkingen van xtc en GHB is nog niet veel bekend. Voor cocaïne en speed ligt dat anders, maar wetenschappelijk onderzoek naar de nieuwe generatie drugs vindt nog maar mondjesmaat plaats.

De meeste klachten kunnen worden behandeld. Bijvoorbeeld door antidepressiva. ,,Wij weten inmiddels welke soorten het beste werken'', zegt Alderliefste.

Het wekelijks spreekuur wordt vergoed door zorgverzekeraars. Aanmelden kan via 023-5307400.

Bron


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Right. Hoe bedoel je ik wil mensen aan de anti depressivia helpen zeg?

Bedenk al eens hoe stom dat klinkt! Een middel waarvan je (zegt men) van je depressiviteit afkomt gebruiken tegen de symptomen die je van drugs gebruik zou krijgen. Zwaar overdreven stukje lijkt me

*edit, in het hele artikel staat dat na 3 tot 6 maanden anti depressivia slikken de klachten volledig zijn verholpen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 09:27:

▶

Kunnen we niet gewoon een psychiatrie voorstellen die het ontwaken van intelligentie en liefde een prioriteit maakt? Is het paradoxiaal dat de woorden “liefde”, “plezier”, “vrede” en “vrijheid” afwezig zijn in de leerboeken van de psychiatrie die de volgende generatie psychiaters opleiden?

Zijn de “gestoorden” zo anders van ons zelf dat het niet nodig is om te leren hoe je lief moet hebben, en te proeven van dezelfde vreden die wij zelf zoeken?

In deze chaotische zoektocht naar de realiteit over wie we zijn, lijkt het moeilijk om een patiënt van toegang tot geest veranderende medicijnen te onthouden die hem of haar op de korte termijn verlichting geeft voor zijn of haar lijden, evenals het moeilijk lijkt om iemand die stervende is het gebruik van pijnstillers te weigeren. Maar om lijden te onderdrukken betekend het niet dat je onbewust moet zijn. Medicatie zou gebruikt moeten worden met de sensitiviteit van een moeder die haar kinderen voed: te veel maakt je zieker dan je al was, te weinig zorgt niet voor verlichting van de pijn.

http://www.psychiater.nu/wetenschap/theorie/spirituele-psychiatrie-uitdaging-of-ketterij.html#comments

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 12:01:

▶

Is het paradoxiaal dat de woorden “liefde”, “plezier”, “vrede” en “vrijheid” afwezig zijn in de leerboeken van de psychiatrie die de volgende generatie psychiaters opleiden?

Arjan: is het misschien geen slim idee om je energie wat meer te richten op jezelf ipv deze kruistocht tegen psychiatrie op een partysite nota bene?

Ik krijg een beetje de indruk dat jij een keer een diagnose heb gekregen van een psychiater waar je het waarschijnlijk niet zo eens mee bent, maar gezien al je vage theorieën die je hier post (roken veroorzaakt criminaliteit/anti-depressiva zet aan tot massa-moord en al je andere suggestieve topics) zou hij best wel eens gelijk gehad kunnen hebben.

Just my two cents...

Uitspraak van eSDee op donderdag 28 augustus 2008 om 12:16:

▶

Just my two cents...

Je zult er heel wat meer tegenaan moeten gooien om hem dat aan zijn verstand te brengen vrees ik.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 09:27:

▶

spam

Uitspraak van eSDee op donderdag 28 augustus 2008 om 12:16:

▶

Arjan: is het misschien geen slim idee om je energie wat meer te richten op jezelf ipv deze kruistocht tegen psychiatrie op een partysite nota bene?

Ik krijg een beetje de indruk dat jij een keer een diagnose heb gekregen van een psychiater waar je het waarschijnlijk niet zo eens mee bent, maar gezien al je vage theorieën die je hier post (roken veroorzaakt criminaliteit/anti-depressiva zet aan tot massa-moord en al je andere suggestieve topics) zou hij best wel eens gelijk gehad kunnen hebben.

Just my two cents...

Tuurlijk niet. Iedereen is gek behalve hij.

Uitspraak van eSDee op donderdag 28 augustus 2008 om 12:16:

▶

Ik krijg een beetje de indruk dat jij een keer een diagnose heb gekregen van een psychiater waar je het waarschijnlijk niet zo eens mee bent, maar gezien al je vage theorieën die je hier post (roken veroorzaakt criminaliteit/anti-depressiva zet aan tot massa-moord en al je andere suggestieve topics) zou hij best wel eens gelijk gehad kunnen hebben.

Just my two cents...

Diagnose voor een ziekte, daar kun je het niet mee oneens zijn of niet. Het blijft gewoon zoals het is.

In de psychiatrie is dat anders, kijk hier maar eens: http://www.winknews.com/features/education/27441759.html

één psychiater diagnosticeerd ADHD, de ander weer niets, en de ander weer een andere stoornis....

Dus.. zo'n diagnose is gebaseerd op wetenschappelijk dubieuze gronden. Een mening van een psychiater. Dezelfde mensen die ons telkens weer massaal bedriegen.

Dan weer verzwijgen ze (soms fatale) risico's van medicijnen, dan weer liegen ze over de werking van medicijnen terwijl ze tot nu toe helemaal niet weten hoe de hersenen werken, dan weer liegen ze over de effectiviteit van medicijnen, dan weer liegen ze over de fysiologische oorsprong van psychiatrische stoornissen en ga zo maar door.

En jij maar stug blijven geloven in je psychiater met alle gevolgen van dien voor iedereen die je kent en de rest van de wereld...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 15:49:

▶

Ja, en ik vind jou dus onmenselijk dat jij niet het gevoel hebt dat er iets niet klopt aan de psychiatrie en dergelijke ideeën krijgt "dat ik het niet eens zou zijn met een diagnose" of wat voor ideoterie dan ook. Alsof het daar om gaat "eens zijn of niet eens zijn" daar begint het al, het zit helemaal in je en je bent te naïef om te zien hoe misleidend het eigenlijk is.

Ik claim nergens dat er geen foute diagnoses gesteld kunnen worden; dit komt uiteraard in iedere tak van de medische wetenschap voor. Kritisch blijven is natuurlijk altijd goed; al kun je natuurlijk doorslaan en complete wanen gaan ontwikkelen. Ik en de rest van partyflock (op een paar tin foil hatters misschien na) geloven niet in een groot wereldwijd georganiseerd psychiatrie complot. Misschien zitten wij ook wel allemaal in het complot of misschien draaf je toch een beetje door.

Op zich lijkt jouw kruistocht tamelijk ontschuldig maar eigenlijk probeer jij mensen aan te sporen om bepaalde medicatie niet te nemen, terwijl ze die beslissing beter over kunnen laten aan hun zelf in combinatie met advies van hun huisarts.

Maar je gaat er verder niet op in; heb je een keer een diagnose van een psychiater gehad?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 15:49:

▶

En jij maar stug blijven geloven in je psychiater met alle gevolgen voor dien voor iedereen die je kent en de rest van de wereld...

Ik heb geen psychiater... Mocht ik wat mankeren dan ga ik naar mijn huisarts, en ja die vertrouw ik meer dan informatie op internet.

Flitsen, irritatie en stemmen nergens last van

Owww, flink door blijven droppen dus!

Uitspraak van eSDee op donderdag 28 augustus 2008 om 16:25:

▶

Ik claim nergens dat er geen foute diagnoses gesteld kunnen worden; dit komt uiteraard in iedere tak van de medische wetenschap voor. Kritisch blijven is natuurlijk altijd goed; al kun je natuurlijk doorslaan en complete wanen gaan ontwikkelen. I

sukkel, waarom bescherm je die valse psychiaters zo, zie je dan niet hoeveel kwaad ze ons allemaal aan doen?

ga je even medische fouten vergelijken met structurele dubieuze praktijken. voor GEEN ENKELE diagnose is er objectief bewijs dus wat je zegt is gewoon lulkoek, een beetje psychiaters de hand boven het hoofd houden...

Je vader of oom zal wel weer een psychiater zijn of zo...

moet je dit verhaal eens lezen



http://www.volkskrantblog.nl/bericht/214938

van een juriste, gewoon gruwelijk wat psychiaters haar hebben aangedaan en jij beschermt die vuilakken dus!

Waarom ontwijk je tot 2 keer toe mijn vraag?

, maar wat boeit dat... ieder mens met enige empathie / hart voor mensen zou toch wel kunnen doen wat ik doe?

en nu jij, is je vader/moeder of iemand anders uit je directe omgeving toevallig psychiater?

Dat zou een heel hoop verklaren. Ik vermoed zelf dat jij een keer in aanraking met de psychiatrie bent geweest.
Het feit dat je er geen direct antwoord op wilt geven bevestigt dit vermoeden eigenlijk alleen maar. Je geeft wederom geen antwoord

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 18:40:

▶

en nu jij, is je vader/moeder of iemand anders uit je directe omgeving toevallig psychiater?

Nee, helemaal niemand. Mijn vader zit in de assurantiën (ook leuk voer voor complottheorieën), mijn moeder is secretaresse en ik heb totaal geen idee wat mijn ooms en tantes doen. Het feit dat jij denkt dat ik ook in het complot zit laat eigenlijk wel zien hoe ver je al in je anti-psychiatrie waan zit. Hoeveel mensen moeten eigenlijk tegen je zeggen dat je door draaft voordat je dat aanneemt?

... en hij blijft maar vragen ontwijken!

maar feit is wel idd, zoals hierboven al gesteld werd, dat in de medische wereld fouten worden gemaakt
want dokters, op welk gebied dan ook, zijn ook maar mensen & waar mensen zijn zullen fouten gemaakt worden! maar om dan enkel maar naar de fouten van psychiaters te kijken, en dan te geloven in complotten en weet ik wat meer ... dan is er in je koppie iets goed mis!
kritisch blijven is prima!! maar zo obsessief achterdochtig ... niet gezond!

medische fouten met structurele dubieuze praktijken.... dat kun je niet vergelijken met elkaar.

Psychiaters maken in feite ALTIJD fouten, want ze zeggen dat jij een hersenziekte hebt terwijl daar geen enkel bewijs voor is


het zijn leugenaars, bedriegers, ze doen mensen ook 'gezonde mensen' heel veel kwaad. voor eigen gewin, voor een biljarden business (idd, biljarden!)

dus.... dat gaat niet meer om een menselijk foutje, ook al doen ze zich er telkens op die manier van af. bekijk het geheel maar eens.

Arjan: je kan ook gewoon zeggen dat je die vraag niet wilt beantwoorden

Uitspraak van eSDee op donderdag 28 augustus 2008 om 18:57:

▶

Arjan: je kan ook gewoon zeggen dat je die vraag niet wilt beantwoorden

geen idee welke vraag je bedoeld, volgens mij heb ik al geantwoord:

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 18:40:

▶

, maar wat boeit dat... ieder mens met enige empathie / hart voor mensen zou toch wel kunnen doen wat ik doe?

en nu jij, is je vader/moeder of iemand anders uit je directe omgeving toevallig psychiater?

kijk, er is een reden voor het feit dat de woorden 'liefde' 'respect' 'mededogen' 'compassie' 'eerlijkheid' niet in de leerboeken van de psychiatrie voorkomen...

wat denk je zelf? huh? psychiaters dat zijn kwade geesten, zij kwamen op het idee voor het uitroeiien van zwakke mensen tijdens de holocaust. echt waar, psychiaters hebben het concept bedacht, en in eerste instantie uitgevoerd.

ik heb ze mensen zien martelen zonder mededogen, ze vertellen iedereen leugens ze vertellen dat depressie een hersenziekte is. dat is een leugen, echt waar!

Serotonine/stofjes in de hersenen verhaal, dat is bedrog en daarom is er nu een depressie epidemie. dat komt door psychiaters, die leren je je bent ziek, neem een medicijnen en herstel

die mensen zijn wel blij ja, heel goed, maar ze worden wel bedrogen en als je neutraal bent en kijkt naar de gevolgen dan zie je hoe slecht het is voor iedereen. de medicijnen maken je zwak en ziek en kosten 'ons' biljoenen per jaar, dat is helemaal niet goed en er is een domino effect, steeds meer mensen gaan die geest veranderende troep nemen.

ze maken de wereld ziek, echt. ze missen iets, iets in hun 'hart' ze kennen geen respect, compassie, eerlijkheid, en liefde.

ze hebben een beperkte visie, dat zie je overal in terug.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 22:49:

▶

geen idee welke vraag je bedoeld, volgens mij heb ik al geantwoord:

Je weet dus wel welke vraag ik bedoel. Die smiley betekent dat je nooit in aanraking geweest ben met een psychiater? Waarom beantwoorde je die vraag niet direct? Je negeert hem tot 2 keer toe.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 18:21:

▶

van een juriste, gewoon gruwelijk wat psychiaters haar hebben aangedaan en jij beschermt die vuilakken dus!

Ik heb meer een hekel aan juristen dan aan psychiaters.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 00:17:

▶

Ik heb meer een hekel aan juristen dan aan psychiaters.

Waarom?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 00:52:

▶

Waarom?

Daarom.

Uitspraak van eSDee op donderdag 28 augustus 2008 om 23:04:

▶

ect? Je negeert hem tot 2 keer toe.

je vergeet het onderwerp van deze topic geloof ik, de vraag is me dus niet opgevallen.

maar goed: jij komt op voor psychiaters, terwijl ik mensen juist bewust wil maken van het kwaad dat ze ons allemaal aandoen voor een paar biljoen en sociale controle.

zieke geesten, dat zijn psychiaters die tot zulke gruwelijkheden in staat zijn. gekken die gewoon gek zijn, maar niets misdaan hebben die verdienen meer respect dan psychiaters.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 08:50:

▶

je vergeet het onderwerp van deze topic geloof ik, de vraag is me dus niet opgevallen.

dan slaat jou vraag naar haar toe ook nergens op, ook totaal off-topic!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 augustus 2008 om 22:49:

▶

ze maken de wereld ziek, echt. ze missen iets, iets in hun 'hart' ze kennen geen respect, compassie, eerlijkheid, en liefde.

ik vind dat jij maar aardig aan het generaliseren bent!
dat jij mss een slechte ervaring hebt met een psychiater & dat verhaal van dat vrouwtje hebt gevonden ... maar dat zijn incidenten! (en ja, ik heb haar verhaal gelezen!)

ik blijf erbij dat jij nogal kort door de bocht gaat, en enkel maar reageert vanuit info waarin psychiaters "slecht" overkomen!

als je jezelf nou eens zou verdiepen in hoe het in de overige gevallen gaat in de psychische zorg, dan zul je zien dat er met respect wordt omgegaan met de patiënten!

ga jij eerst maar eens meelopen op een psychiatrische afdeling van een ziekenhuis, kun je zien hoe het écht is! en tuurlijk, er kunnen fouten gemaakt worden ... net als in de andere takken van de gezondheidszorg (bv. hier in het ziekenhuis is een keer een verkeerd been afgezet bij een patiënt)!

Uitspraak van melodiii. op donderdag 28 augustus 2008 om 18:51:

▶

en dan te geloven in complotten en weet ik wat meer ... dan is er in je koppie iets goed mis!

en hier blijf ik bij!

schrik echt van dit nieuws, en helemaal van jullie antwoorden

boink*..zo van mn stoel af....

it is a mad mad world

Uitspraak van melodiii. op vrijdag 29 augustus 2008 om 09:09:

▶

ik vind dat jij maar aardig aan het generaliseren bent!

Ik denk inderdaad ook niet dat alle psychiaters zo veel slechts in de zin hebben als jij wilt beweren Arjan. Misschien weten ze gewoon niet beter? En ligt de kern van het probleem niet bij de psychiaters maar bij de grondleggers daarvan. Op dat anti depressivia verhaal tja, weinig over te zeggen. Het is inderdaad wetenschappelijk aangetoond dat het je in ieder geval niet beter maakt.

Here comes the prozac.

Uitspraak van melodiii. op vrijdag 29 augustus 2008 om 09:09:

▶

maar dat zijn incidenten!

ik denk dat arjen bedoelt dat psychiaters over het algemeen allemaal bedriegers zijn, dus dan zijn het dus geen incidenten meer

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 10:56:

▶

ik denk dat arjen bedoelt dat psychiaters over het algemeen allemaal bedriegers zijn, dus dan zijn het dus geen incidenten meer

na ja, dan vind ik het nog steeds generaliseren!
daarnaast hoef je psychiaters niet zelf te dokken, die zitten in je zorgverzekering ...

Uitspraak van melodiii. op vrijdag 29 augustus 2008 om 14:58:

▶

daarnaast hoef je psychiaters niet zelf te dokken, die zitten in je zorgverzekering ...

Wat de zorgverzekeraars dus ook deel van t complot maakt. Ingewikkeld

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 18:52:

▶

Wat de zorgverzekeraars dus ook deel van t complot maakt. Ingewikkeld

Pff complot. Het zal wel. Dokters weten nou eenmaal niet alles. Foute diagnoses worden overal gesteld. Slechte tandartsen zijn er ook. Die hele kruistocht tegen de psychiatrie slaat helemaal nergens op. Er zijn ook mensen die baat hebben bij psychiatrie. Dus waar GAAT dit eigenlijk over.

je moet doen wat je niet laten kunt wat mij part drink of spuit je je dood, maar dat bedoelt arjan ook niet denk ik. volgens mij bedoelt arjan dat psychiaters niet eerlijk zijn, dat een hersenziekte helemaal nog nooit aangetoond is, dat de medicijnen niet zo werken als psychiaters zeggen tegen mensen en als dat zo is heeft hij wel een beetje gelijk

je wil toch niet bedrogen worden? dat is waar het bij arjan om gaat denk ik

arjan dokelaar heeft zeker een punt

Uitspraak van K*N*U*R*F*T op vrijdag 29 augustus 2008 om 21:21:

▶

arjan dokelaar heeft zeker een punt

Klopt

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 19:18:

▶

Pff complot. Het zal wel. Dokters weten nou eenmaal niet alles. Foute diagnoses worden overal gesteld. Slechte tandartsen zijn er ook. Die hele kruistocht tegen de psychiatrie slaat helemaal nergens op. Er zijn ook mensen die baat hebben bij psychiatrie. Dus waar GAAT dit eigenlijk over.

Maar leg mij maar eens uit hoe dit te verantwoorden is:

Iedere psychiater heeft zijn persoonlijke mening over wat de precieze symptomen zijn van bepaalde zogenoemde "hersenziekten". Depressie, ADHD noem maar op. Ook zijn er verschillende richtlijnen voor.

Zo kun je dus bij verschillende psychiaters verschillende diagnoses krijgen. Het is zelfs waarschijnlijk dat dat gebeurd. Waardoor je dus ontzettend grote kans loopt dat je een diagnose krijgt die helemaal niet juist is. De psychiater VIND namelijk dat jij een ziekte hebt. Daar is geen medisch onderzoek oid aan te pas gekomen. Hij besluit dat jij ziek bent en vervolgens moet jij daar medicatie voor krijgen. Omdat veel mensen het woord van de dokter als heilig aannemen is er weinig verzet, maar de mensen die zich er wel tegen verzetten worden als gevaar voor zichzelf en de samenleving bestempeld en verdwijnen in gesloten zorg huizen.

Bullshit? Don't think so Een collega van me heeft lang op gesloten afdelingen van psychiatrische ziekenhuizen en verzoringstehuizen gewerkt, en bevestigd dat die "geestzieken" inderdaad 24/7 aan de medicatie gehouden worden omdat ze anders een gevaar zouden vormen.

Omdat de psych dat vind

Fair trial

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 21:53:

▶

Bullshit? Don't think so Een collega van me heeft lang op gesloten afdelingen van psychiatrische ziekenhuizen en verzoringstehuizen gewerkt, en bevestigd dat die "geestzieken" inderdaad 24/7 aan de medicatie gehouden worden omdat ze anders een gevaar zouden vormen.

Tja ik heb wel eens gezien dat sommige patienten in dat soort instellingen inderdaad met medicatie onder controle gehouden moesten worden omdat ze anders zomaar met meubilair begonnen te gooien. Je kunt misschien een hersenziekte niet altijd aantonen (net zomin als dat je kunt aantonen of iemand liegt) maar het is wel zo dat mensen die zich afwijkend en gewelddadig gedragen gewoon behandeld moeten worden.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 21:58:

▶

Tja ik heb wel eens gezien dat sommige patienten in dat soort instellingen inderdaad met medicatie onder controle gehouden moesten worden omdat ze anders zomaar met meubilair begonnen te gooien. Je kunt misschien een hersenziekte niet altijd aantonen (net zomin als dat je kunt aantonen of iemand liegt) maar het is wel zo dat mensen die zich afwijkend en gewelddadig gedragen gewoon behandeld moeten worden.

Maar kan je niet bedenken dat het ontzettend frustrerend is om opgesloten te worden, onder medicatie gehouden te worden en je leven van je wordt afgepakt omdat de psychiater dit vind? En als jij jezelf gewoon goed voelt, hoogstens een beetje excentriek, waarom zou je dan toch onder de duim gehouden moeten worden?

Is het dan niet logisch dat dit soort mensen naar verloop van tijd mental wordt?

Als je zegt: Eerlijk waar, ik voel me goed. Ik geloof niet dat ik ziek ben.

En je wordt vervolgens TOCH verdoofd gehouden en vast gezet. En wat je ook zegt niemand wil je geloven, dat dat je op een gegeven moment tot de wanhopige daad pusht om geweld te gebruiken?

Bekijk de andere kant van de medaille is

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:02:

▶

Bekijk de andere kant van de medaille is

Tja, als je oorzaak en gevolg gaat omdraaien

Handig...

De na-/bijwerkingen van de teringzooi verhelpen door nog meer teringzooi te geven...
t Lijkt wel de politiek joh

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 augustus 2008 om 08:32:

▶

*edit, in het hele artikel staat dat na 3 tot 6 maanden anti depressivia slikken de klachten volledig zijn verholpen

Ja, en dan een maand of wat afbouwen met de A-D en daar ontwenningsverschijnselen aan overhouden
wat adviseren ze daarvoor?
Een blowtje om te relaxen?

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:07:

▶

Tja, als je oorzaak en gevolg gaat omdraaien

Ligt eraan vanuit welk perspectief je het bekijkt.

Omdat geestziektes gewoon geen standaard hebben die aanduid of je wel of niet ziek bent, en iedere psych er anders over denkt kun je de diagnose gewoon echt niet 100% vertrouwen. geen 10% zelfs in mijn ogen

En geef toe, er zit een kern van waarheid in mn stukje

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:15:

▶

Ja, en dan een maand of wat afbouwen met de A-D en daar ontwenningsverschijnselen aan overhouden
wat adviseren ze daarvoor?
Een blowtje om te relaxen?

Daarom is het ook zo krom

But everything for the money right ?

Vergelijk een moordenaar met een belasting ontduiker. De 1e gaat een paar jaar weg, de 2e zit rustig 20.

Scheef?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:15:

▶

Ja, en dan een maand of wat afbouwen met de A-D en daar ontwenningsverschijnselen aan overhouden
wat adviseren ze daarvoor?
Een blowtje om te relaxen?

Die ontwenningsverschijnselen verdwijnen ook weer. Maarja, het is wel eventjes afkicken. Dan kom je weer bij je volle bewustzijn en daar moet je weer mee leren omgaan. En relaxen kan op veel manieren. Probeer anders yoga

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:15:

▶

Ligt eraan vanuit welk perspectief je het bekijkt.

Jij schetst het horrorscenario van de gezonde persoon die (zoals we in sommige films kunnen zien) opgesloten wordt en platgespoten terwijl hij of zij helemaal niets mankeert. Ik vind dat niet echt iets om een hele medische discipline op te beoordelen. Zoals ik al gezegd heb worden er altijd overal wel foute diagnoses gesteld. Er belanden ook onschuldige mensen in de gevangenis of op de electrische stoel. Dat is ontzettend erg maar je doet er (bijna) niets aan.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:19:

▶

Ik vind dat niet echt iets om een hele medische discipline op te beoordelen. Zoals ik al gezegd heb worden er altijd overal wel foute diagnoses gesteld.

Er is geen medische discipline, want de meningen over de symptomen zijn te erg verdeeld.

Hoe vaak moet het je nog verteld worden voor het tot je door dringt? Een psychiater beoordeelt jou, en schrijft jou medicatie voor volgens zijn eigen mening. Zo kan iedereen zijn "deskundige" opinie geven

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:19:

▶

But everything for the money right ?

Tuurlijk, maar we kampen wel met onderbezetting in de zorg en hebben torenhoge wachtlijsten
dus de A-D moet dan voortaan maar zonder enige vorm van psychologische begeleiding voorgeschreven worden terwijl het te relateren is aan psychische klachten....mwah...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:19:

▶

Scheef?

Niet als je diagonaal kijkt, dan lijkt alles recht

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:19:

▶

Die ontwenningsverschijnselen verdwijnen ook weer

Er staat ook nergens dat na/bijwerkingen 'nooit' verdwijnen...
Het is een storing in de hersenen die bepaalde signalen afgeven,
dat kan je met therapieen beter (en vooral gezonder) oplossen dan dat je nog meer chemische troep voorschrijft.
Maar ach "zo zijn we er ook weer vanaf he?"

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:19:

▶

Dan kom je weer bij je volle bewustzijn en daar moet je weer mee leren omgaan.

Juist, waardoor een periode van depressie ontstaat waar je dan weer A-D voor voorgeschreven krijgt
'k Vind het echt te zot voor worden dat die heldere geesten dit zo konden bedenken, dat studeert en onderzoekt dan allemaal jaren op gemeenschapskosten hulde

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:23:

▶

Juist, waardoor een periode van depressie ontstaat waar je dan weer A-D voor voorgeschreven krijgt
'k Vind het echt te zot voor worden dat die heldere geesten dit zo konden bedenken, dat studeert en onderzoekt dan allemaal jaren op gemeenschapskosten hulde

Die depressie heeft (meestal) een oorzaak. Als je die oorzaak aanpakt, dan kan er wat veranderen. Anders niet.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:22:

▶

Hoe vaak moet het je nog verteld worden voor het tot je door dringt? Een psychiater beoordeelt jou, en schrijft jou medicatie voor volgens zijn eigen mening. Zo kan iedereen zijn "deskundige" opinie geven

En dat doet een huisarts ook

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:31:

▶

Die depressie heeft (meestal) een oorzaak.

Klopt, maar anti-depressiva houdt je in een bepaalde vorm van roes, dus het is nooit objectief te bepalen wanneer het met de patient daadwerkelijk beter gaat, dat is namelijk pas betrouwbaar te bepalen wanneer de periode van ontwenning verdwenen is....

Bekend is dat na het stoppen met een A-D kuur de depressie tijdelijk ( varierend tussen 6 weken tot 1 jaar) wederom aanwezig kan zijn.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 augustus 2008 om 08:32:

▶

*edit, in het hele artikel staat dat na 3 tot 6 maanden anti depressivia slikken de klachten volledig zijn verholpen

Wat een bullshit zeg

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:02:

▶

Maar kan je niet bedenken dat het ontzettend frustrerend is om opgesloten te worden, onder medicatie gehouden te worden en je leven van je wordt afgepakt omdat de psychiater dit vind? En als jij jezelf gewoon goed voelt, hoogstens een beetje excentriek, waarom zou je dan toch onder de duim gehouden moeten worden?

maar dat is idd een horrorscenario!
bedoel: je bent er nog altijd zelf bij, en als je idd helemaal gezond ben (lichamelijk, als geestelijk) vraag ik me sws al af wat je bij een psychiater doet/wilt? en mocht hij je medicijnen voorschrijven, kun je ook aangeven dat je dit liever niet hebt ... bedoel, hij duwt ze niet door je strot!

en "zomaar" gezonde mensen opsluiten & plat spuiten ... ik kan me niet voorstellen dat dat in NL gebeurd! vaak is een opname toch "vrijwillig", in hoeverre je dit vrijwillig kan noemen omdat je dus niet vrijwillig om de depressie hebt gevraagd!

gedwongen opsluiting is vaak enkel in gevallen waarbij de rechter/justitie in het spel is ... maar hoe gezond is de persoon in kwestie dan?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 21:53:

▶

Iedere psychiater heeft zijn persoonlijke mening over wat de precieze symptomen zijn van bepaalde zogenoemde "hersenziekten".

omdat het hier over anti-depressiva gaat, kijk ik enkel naar de ziekte depressief ... en dit kan veroorzaakt worden door een klein defect in je hoofd, waardoor je te snel serotonine afbreekt, en dat is wel degelijk bewezen!
kun je ook een btje vergelijken met het hebben van een langzame of juist snelle stofwisseling ... het menselijk lichaam is uniek, en geen één hetzelfde!

wel is het zo dat er niet in je hoofd gekeken kan worden wat je depressie veroorzaakt, vaak wordt er door gesprekken getracht te achterhalen wat de oorzaak kan zijn.
en wil je zelf ook medicijnen erbij gebruiken (wat een psych altijd zal adviseren, maar niet zal opleggen), dan ga je een traject in waarbij je meerdere AD's uit probeerd o.b.v. de psych daar er veel verschillende soorten AD's zijn (o.a. serotonineheropnameremmers).

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:40:

▶

maar anti-depressiva houdt je in een bepaalde vorm van roes

klopt!
je gevoel wordt afgevlakt; zo zijn de pieken minder hoog, en de dalen minder diep!

AD in combi met (cognitieve) therapie, structuur in je dag, genoeg slaap, buitenlucht & goede voeding zijn het best om een depressie te behandelen. en ben je zover opgeknapt dat je het weer zonder de AD wil doen, moet je dit juist afbouwen ... vaak blijft het dan goed gaan!

feit blijft wel: als je eenmaal een depressie hebt gehad, blijf je er gevoelig voor! maar als je therapie hebt gevolgd herken je je valkuilen, en kun je een evt. depressie vroegtijdig signaleren.

trouwens, er zijn ook genoeg AD's die niet verslavend zijn!

Uitspraak van melodiii. op vrijdag 29 augustus 2008 om 23:34:

▶

AD in combi met (cognitieve) therapie, structuur in je dag, genoeg slaap, buitenlucht & goede voeding zijn het best om een depressie te behandelen.

En toch ben ik het met het deel A-D niet eens in dit stukje
want een cognitieve therapie (vooral gericht op schema en modi) vraagt van je om te focussen op je gevoel om van daaruit verder te werken...
Dat wordt een stuk lastiger met A-D aangezien het zo exrteem afvlakt.

Maar dat heeft misschien ook te maken met het feit dat ik persoonlijk tegen demp-middelen ben en meer heil zie in het aanpakken van de kern met de daarbij behorende oplossing.

Uitspraak van melodiii. op vrijdag 29 augustus 2008 om 23:34:

▶

trouwens, er zijn ook genoeg AD's die niet verslavend zijn!

Klopt, het middel zelf werkt dan niet verslavend, maar het is persoongebonden in hoeverre je er psychisch afhankelijk van wordt.
Mensen die niet met gevoel en emoties om kunnen gaan zullen sneller geneigd zijn verslaafd te raken bijvoorbeeld.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 29 augustus 2008 om 22:31:

▶

Die depressie heeft (meestal) een oorzaak. Als je die oorzaak aanpakt, dan kan er wat veranderen. Anders niet.

En anti depressivia verhelpt niets. Dus kan het ook nooit goed zijn

Uitspraak van melodiii. op vrijdag 29 augustus 2008 om 23:34:

▶

maar dat is idd een horrorscenario!
bedoel: je bent er nog altijd zelf bij, en als je idd helemaal gezond ben (lichamelijk, als geestelijk) vraag ik me sws al af wat je bij een psychiater doet/wilt? en mocht hij je medicijnen voorschrijven, kun je ook aangeven dat je dit liever niet hebt ... bedoel, hij duwt ze niet door je strot!

en "zomaar" gezonde mensen opsluiten & plat spuiten ... ik kan me niet voorstellen dat dat in NL gebeurd! vaak is een opname toch "vrijwillig", in hoeverre je dit vrijwillig kan noemen omdat je dus niet vrijwillig om de depressie hebt gevraagd!

gedwongen opsluiting is vaak enkel in gevallen waarbij de rechter/justitie in het spel is ... maar hoe gezond is de persoon in kwestie dan?

Naja, veel mensen geloven natuurlijk heilig het woord van de psychiater/dokter. En als deze zegt: U heeft die en die medicatie nodig. Dan ga je er wss van uit dat dit juist is toch

En daar komt bij, een psych gaat op zoek naar iets wat mis kan zijn met jou. Want hij gaat er vanuit dat er iets is omdat je naar hem toe komt. Dus ze willen ook graag wat vinden...

Moet nu weg de rest reply ik straks wel ff