Gelukkig heb ik die zooi niet nodig.. Draai me om en slaap
-- kijk maar uit want het is ech wel verslavend
Ik weet het, ik ben er zelf verslaafd aan geweest, slikte op een gegeven moment meerdere 10mg pillen op een avond gecombineerd met temazepam en codeine, en allerlei andere dingen die ik in mijn medicijnkastje in andere pillendoosje kon vinden. Het afkicken was zwaar (denk daarbij aan het afkicken in Trainspotting).
Benzodiazepines zijn in de USA de meest voorgeschreven klasse drugs, vooral vrouwen gebruiken het, en meer dan de helft van de mensen heeft problemen om ermee te stoppen.
Ik weet het, ik ben er zelf verslaafd aan geweest, slikte op een gegeven moment meerdere 10mg pillen op een avond gecombineerd met temazepam en codeine, en allerlei andere dingen die ik in mijn medicijnkastje in andere pillendoosje kon vinden. Het afkicken was zwaar (denk daarbij aan het afkicken in Trainspotting).
Benzodiazepines zijn in de USA de meest voorgeschreven klasse drugs, vooral vrouwen gebruiken het, en meer dan de helft van de mensen heeft problemen om ermee te stoppen.
-- temazepam <- kan je dat gewoon halen in de apotheek of moet dat ook via je dokter
Daar heb je een recept voor nodig. Voor alle benzodiazepinen trouwens. En gelukkig geven de meeste doktoren niet al te snel zo'n recept af.
Je zou eens Melatonine kunnen proberen (is zonder recept bij de apotheek te koop), hoewel dat niet een onomstreden drug is.
Daar heb je een recept voor nodig. Voor alle benzodiazepinen trouwens. En gelukkig geven de meeste doktoren niet al te snel zo'n recept af.
Je zou eens Melatonine kunnen proberen (is zonder recept bij de apotheek te koop), hoewel dat niet een onomstreden drug is.
"Het verschil is niet de sterkte, maar de werking. "
Nou, de sterkte verschilt wel degelijk behoorlijk en de effecten lijken zo op elkaar dat je ze best qua potentie kunt vergelijken. Even een vergelijking:
20 mg Oxazepam
20 mg Temazepam
10 mg Diazepam
1 mg lorazepam
0,5 mg alprazolam
0,5 mg clonazepam
Deze doseringen zijn ongeveer vergelijkbaar met elkaar.
"Je zou eens Melatonine kunnen proberen (is zonder recept bij de apotheek te koop), hoewel dat niet een onomstreden drug is."
Werkt inderdaad vrij goed als slaapmiddel, zeker in combinatie met wiet. Het lijkt ook de high van wiet te versterken. Je bouwt alleen wel erg snel tolerantie op voor dit spul, dus niet te regelmatig gebruiken.
Nou, de sterkte verschilt wel degelijk behoorlijk en de effecten lijken zo op elkaar dat je ze best qua potentie kunt vergelijken. Even een vergelijking:
20 mg Oxazepam
20 mg Temazepam
10 mg Diazepam
1 mg lorazepam
0,5 mg alprazolam
0,5 mg clonazepam
Deze doseringen zijn ongeveer vergelijkbaar met elkaar.
"Je zou eens Melatonine kunnen proberen (is zonder recept bij de apotheek te koop), hoewel dat niet een onomstreden drug is."
Werkt inderdaad vrij goed als slaapmiddel, zeker in combinatie met wiet. Het lijkt ook de high van wiet te versterken. Je bouwt alleen wel erg snel tolerantie op voor dit spul, dus niet te regelmatig gebruiken.
St Janskruid is natuurlijk dat heb ik ook, maar bij werkt het op een langere tijd naar een paar weken voel je je beter enzo maar valium moet je niet zomaar aan beginnen echt niet het is wel relaxt dat wel TE relaxt, en het is ook niet goed voor je want er zit ook morfine in ( tenminste dat zei mijn dokter dat het eigenlijk niet goed was voor een meisje voor 15, maar hij wist nix anders)
"Je zou eens Melatonine kunnen proberen (is zonder recept bij de apotheek te koop), hoewel dat niet een onomstreden drug is."
Werkt inderdaad vrij goed als slaapmiddel, zeker in combinatie met wiet. Het lijkt ook de high van wiet te versterken. Je bouwt alleen wel erg snel tolerantie op voor dit spul, dus niet te regelmatig gebruiken.
Werkt inderdaad vrij goed als slaapmiddel, zeker in combinatie met wiet. Het lijkt ook de high van wiet te versterken. Je bouwt alleen wel erg snel tolerantie op voor dit spul, dus niet te regelmatig gebruiken.
Dit is je reinste bullshit!
Het mooie van Melatonine is juist dat het geen sederend middel is, je bouwt er geen tolerantie voor op.
Het enige wat een rol speelt is dat van nature je Melatonine peil met het ouder worden daalt.
Hierdoor zou je suppletie dosering een klein beetje kunnen stijgen.
laatste aanpassing
Hmm. Ik heb zelf toch echt ervaren dat het na een aantal weken niet meer werkt. Hier zijn meer mensen met vergelijkbare ervaringen:
http://www.bluelight.nu/vb/showthread.php?s=&threadid=114904&highlight=melatonin
Maar misschien is dit alleen de combinatie met weed, melatonine zonder wiet merk ik überhaupt weinig van.
"Het mooie van Melatonine is juist dat het geen sederend middel is, je bouwt er geen tolerantie voor op."
Of het sederend is of niet en of je er tolerantie voor opbouwt heeft niks met elkaar te maken. Daarbij zou ik het zeker wel sederend willen noemen, zeker in combinatie met wiet.
http://www.bluelight.nu/vb/showthread.php?s=&threadid=114904&highlight=melatonin
Maar misschien is dit alleen de combinatie met weed, melatonine zonder wiet merk ik überhaupt weinig van.
"Het mooie van Melatonine is juist dat het geen sederend middel is, je bouwt er geen tolerantie voor op."
Of het sederend is of niet en of je er tolerantie voor opbouwt heeft niks met elkaar te maken. Daarbij zou ik het zeker wel sederend willen noemen, zeker in combinatie met wiet.
laatste aanpassing
Ik heb weinig verstand van drugs maar wat er op dat forum gepost wordt komt een beetje kwakzalverig op me over.
12 mg gram is een overtrokken dosis, tot rond 40-50 jaar zou je aan 1 mg gram voldoende moeten hebben.
Daarna kan het oplopen tot 10 mg gram omdat zoals eerder gezegd je eigen productie daalt.
Ga je daarboven doseren dan wordt je niet extra moe ofzo.
Melatonine moet je zien als een dag/nacht schakelaar, zodra het donker wordt geeft het dat signaal door.
In tegenstelling tot sederende middelen, die dus op een andere manier werken.
Zoals eminem hier beschrijft.
Voorts is er wel degelijk een verband tussen sederende werking en tolerantie.
Valium remt bijvoorbeeld de eigen productie van Melatonine.
Eminem stelt dat hij zijn dosis Melatonine heeft kunnen verlagen.
Ik weet niet hoelang er tussen het Valium en het Melatonine gebruik zat maar zie jij de link?
Dat jij er weinig van merkt komt misschien omdat er met je bioritme niks aan de hand is.
Die combinatie met wiet zou je kunnen zien als een jointje roken als je moe bent.
Het komt wat harder aan.
Dit heeft denk ik te maken met andere hormonen en/of neurotransmitters waarvan de verhoudingen anders zijn dan wanneer je klaar wakker bent.
Daar laat ik het bij, ik heb zoals gezegd weinig verstand van drugs.
12 mg gram is een overtrokken dosis, tot rond 40-50 jaar zou je aan 1 mg gram voldoende moeten hebben.
Daarna kan het oplopen tot 10 mg gram omdat zoals eerder gezegd je eigen productie daalt.
Ga je daarboven doseren dan wordt je niet extra moe ofzo.
Melatonine moet je zien als een dag/nacht schakelaar, zodra het donker wordt geeft het dat signaal door.
In tegenstelling tot sederende middelen, die dus op een andere manier werken.
Zoals eminem hier beschrijft.
Voorts is er wel degelijk een verband tussen sederende werking en tolerantie.
Valium remt bijvoorbeeld de eigen productie van Melatonine.
Eminem stelt dat hij zijn dosis Melatonine heeft kunnen verlagen.
Ik weet niet hoelang er tussen het Valium en het Melatonine gebruik zat maar zie jij de link?
Dat jij er weinig van merkt komt misschien omdat er met je bioritme niks aan de hand is.
Die combinatie met wiet zou je kunnen zien als een jointje roken als je moe bent.
Het komt wat harder aan.
Dit heeft denk ik te maken met andere hormonen en/of neurotransmitters waarvan de verhoudingen anders zijn dan wanneer je klaar wakker bent.
Daar laat ik het bij, ik heb zoals gezegd weinig verstand van drugs.
laatste aanpassing
-- Hmm. Ik heb zelf toch echt ervaren dat het na een aantal weken niet meer werkt. Hier zijn meer mensen met vergelijkbare ervaringen [...] Maar misschien is dit alleen de combinatie met weed, melatonine zonder wiet merk ik überhaupt weinig van.
Het sterke punt van Melatonine is juist dat je er geen tolerantie voor opbouwt. Da's juist de reden dat het zo populair is. Het is een lichaamseigenstof (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de benzodiazepinen), het wordt door de pijnappelklier aangemaakt, die het op commando van de biologische klok 1x per dag in het bloed laat stromen. Het zou toch wel vreemd zijn als je binnen een paar weken een tolerantie opbouwt tegen een lichaamseigen stof?
Wel is het zo dat het lichaam vanaf ongeveer het twintigste levensjaar (of zelfs jonger) steeds minder melatonine aanmaakt, en vooral bejaarden daardoor vaak moeite hebben om te slapen.
Dat je er niks van voelt, is niet zo vreemd. Valium VOEL je echt in je lichaam (tenzij je daar een tolerantie voor opgebouwd hebt), je voelt echt dat je langzaam ontspant. Bij melatonine voel je niks. Normaliter (dus wanneer het lichaam die melatonine produceert) voel je namelijk ook niet ineens een stof door je lichaam stromen die zegt dat je moet slapen. Echter, als jij je ogen dicht doet en ontspant, zorgt het er wel voor dat je inslaapt.
En het roken van wiet kan je juist wakker houden, zeker als je het regelmatig doet. Je hersenen gaan dan extra hard aan het werk, en dan helpt melatonine ook niet.
En de dosering: die kan echt heel laag zijn. De hoeveelheid die je lichaam aanmaakt rond je 20e, als je melatonineproduktie op zijn hoogtepunt is, is minder dan 1/3 mg. Die pillen van 3mg die op de markt zijn zijn dus veels te zwaar, want meer slikken dan nodig is helpt niet. Ik ben zelf ook begonnen met 3mg pillen, maar langzaam omlaag gegaan, en breek ze nu in 4 stukken (0.75 mg, nog steeds ruim 2x de maximale lichaamseigen dosis), en ze werken nog steeds prima. Ik ben er trouwens mee begonnen toen ik afgekickt was van een valium & temazepam verslaving, en totaal niet meer kon slapen. Melatonine was toen het enige dat werkte.
En dat er morfine in zou zitten is natuurlijk onzin.
Het sterke punt van Melatonine is juist dat je er geen tolerantie voor opbouwt. Da's juist de reden dat het zo populair is. Het is een lichaamseigenstof (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de benzodiazepinen), het wordt door de pijnappelklier aangemaakt, die het op commando van de biologische klok 1x per dag in het bloed laat stromen. Het zou toch wel vreemd zijn als je binnen een paar weken een tolerantie opbouwt tegen een lichaamseigen stof?
Wel is het zo dat het lichaam vanaf ongeveer het twintigste levensjaar (of zelfs jonger) steeds minder melatonine aanmaakt, en vooral bejaarden daardoor vaak moeite hebben om te slapen.
Dat je er niks van voelt, is niet zo vreemd. Valium VOEL je echt in je lichaam (tenzij je daar een tolerantie voor opgebouwd hebt), je voelt echt dat je langzaam ontspant. Bij melatonine voel je niks. Normaliter (dus wanneer het lichaam die melatonine produceert) voel je namelijk ook niet ineens een stof door je lichaam stromen die zegt dat je moet slapen. Echter, als jij je ogen dicht doet en ontspant, zorgt het er wel voor dat je inslaapt.
En het roken van wiet kan je juist wakker houden, zeker als je het regelmatig doet. Je hersenen gaan dan extra hard aan het werk, en dan helpt melatonine ook niet.
En de dosering: die kan echt heel laag zijn. De hoeveelheid die je lichaam aanmaakt rond je 20e, als je melatonineproduktie op zijn hoogtepunt is, is minder dan 1/3 mg. Die pillen van 3mg die op de markt zijn zijn dus veels te zwaar, want meer slikken dan nodig is helpt niet. Ik ben zelf ook begonnen met 3mg pillen, maar langzaam omlaag gegaan, en breek ze nu in 4 stukken (0.75 mg, nog steeds ruim 2x de maximale lichaamseigen dosis), en ze werken nog steeds prima. Ik ben er trouwens mee begonnen toen ik afgekickt was van een valium & temazepam verslaving, en totaal niet meer kon slapen. Melatonine was toen het enige dat werkte.
En dat er morfine in zou zitten is natuurlijk onzin.
laatste aanpassing
"Die combinatie met wiet zou je kunnen zien als een jointje roken als je moe bent.
Het komt wat harder aan."
Zo zou ik het niet bepaald willen omschrijven. Het lijkt de high behoorlijk te potentialiseren en het effect wordt ook lichtelijk psychedelischer. Op bluelight staan verscheidene voorbeelden van mensen die dit ook hebben ervaren.
"Dat je er niks van voelt, is niet zo vreemd. Valium VOEL je echt in je lichaam (tenzij je daar een tolerantie voor opgebouwd hebt), je voelt echt dat je langzaam ontspant. Bij melatonine voel je niks. Echter, als jij je ogen dicht doet en ontspant, zorgt het er wel voor dat je inslaapt. "
Heheh, ik heb al een heleboel slaapmiddelen gebruikt, van benzo's tot hob/valeriaan, dus ik ben bekend met de verschillende werkingen van stoffen. Het punt is dat ik er na een tijd geen baat meer bij heb als slaapmiddel en het potentialiserende effect op wiet lijkt ook af te nemen.
Het komt wat harder aan."
Zo zou ik het niet bepaald willen omschrijven. Het lijkt de high behoorlijk te potentialiseren en het effect wordt ook lichtelijk psychedelischer. Op bluelight staan verscheidene voorbeelden van mensen die dit ook hebben ervaren.
"Dat je er niks van voelt, is niet zo vreemd. Valium VOEL je echt in je lichaam (tenzij je daar een tolerantie voor opgebouwd hebt), je voelt echt dat je langzaam ontspant. Bij melatonine voel je niks. Echter, als jij je ogen dicht doet en ontspant, zorgt het er wel voor dat je inslaapt. "
Heheh, ik heb al een heleboel slaapmiddelen gebruikt, van benzo's tot hob/valeriaan, dus ik ben bekend met de verschillende werkingen van stoffen. Het punt is dat ik er na een tijd geen baat meer bij heb als slaapmiddel en het potentialiserende effect op wiet lijkt ook af te nemen.
"en hoezo 'natuurlijk' ben je dokter dan?"
Nee, maar ik heb de mijne al meerdere keren moeten verbeteren qua medicijnen dus al te veel zou ik niet aan een dokter hechten. Morfine in melatonine is onzin. Morfine is een hele zware pijnstiller die eigenlijk alleen aan terminale patienten wordt voorgeschreven of bij hele zware pijn. Melatonine is voornamelijk een alternatief slaapmiddel, dus ik zou werkelijk niet weten waarom iemand morfine en melatonine bij elkaar zou stoppen.
Nee, maar ik heb de mijne al meerdere keren moeten verbeteren qua medicijnen dus al te veel zou ik niet aan een dokter hechten. Morfine in melatonine is onzin. Morfine is een hele zware pijnstiller die eigenlijk alleen aan terminale patienten wordt voorgeschreven of bij hele zware pijn. Melatonine is voornamelijk een alternatief slaapmiddel, dus ik zou werkelijk niet weten waarom iemand morfine en melatonine bij elkaar zou stoppen.
-- en hoezo 'natuurlijk' ben je dokter dan?
Nee, maar daar hoef je ook geen dokter voor te zijn. Ga zelf maar eens naar de samenstelling van valium pillen kijken. Naast valium zit er lactose, maiszetmeel en magnesiumstearaat in zo'n pil, en eventueel kleurstoffen. GEEN morfine. Als dat erin zat zou er wel een waarschuwing voor zijn in de bijsluiter.
Of je slikte iets anders dan valium, of je hebt de dokter verkeerd begrepen, of je dokter praat poep. Er zit geen morfine in valium.
Nee, maar daar hoef je ook geen dokter voor te zijn. Ga zelf maar eens naar de samenstelling van valium pillen kijken. Naast valium zit er lactose, maiszetmeel en magnesiumstearaat in zo'n pil, en eventueel kleurstoffen. GEEN morfine. Als dat erin zat zou er wel een waarschuwing voor zijn in de bijsluiter.
Of je slikte iets anders dan valium, of je hebt de dokter verkeerd begrepen, of je dokter praat poep. Er zit geen morfine in valium.
nee zo zei hij dat toch, sorry jongen je kan niet altijd gelijk hebben ik heb een heel gesprek met de dokter er over gehad, wat er was gebeurd enzo en waarom en toen hadden we het over valium en haar nadelen enzo het zal wel een andere valium zijn dan de jouwe want mijn dokter gaat zekerz niet lopen lullen tegen me
Ah, niet goed gelezen. Het gaat dus over valium. Valiumpillen met morfine bestaat niet, dat kan ik je met 100% zekerheid zeggen. Valium krijg je over het algemeen voor psychische problemen als sociale fobiën, paniekaanvallen, etc. Zoals al gezegd, Morfine wordt eigenlijk alleen maar voorgeschreven als pijnstiller aan terminale patienten.
Dat je valium niet langer dan een aantal weken mag gebruiken lijkt me logisch. Zoals eminem al zei is het ontzettend verslavend en de ontwenningsverschijnbselen zijn gevaarlijker dan die van heroïne.
Dat je valium niet langer dan een aantal weken mag gebruiken lijkt me logisch. Zoals eminem al zei is het ontzettend verslavend en de ontwenningsverschijnbselen zijn gevaarlijker dan die van heroïne.
ja ik had ook paniekaanvallen en was erg agressief maar je kan door blijven lullen maar ik geloof toch wel eerder de dokter dan twee gasten die maar een beetje op pf lullen of dit en dat endoen alsof ze dokters zijn en hoezo weten jullie zo goed wat ik heb gehad?? kan ook een andere valium zijn geweest met je 100% zekerheid??
Misschien moet je eens de bijsluiter van Valium doorlezen: http://www.roche.nl/producten/spc/val005tab.pdf. Daarin wordt gewaarschuwd voor een wisselwerking met narcotische analgetica (waar morfine onder valt). Denk je niet dat het vreemd zou zijn om in de bijsluiter van een middel (valium) te waarschuwen om het niet te gebruiken met een bepaalde stof (morfine), als die stof (morfine) in het middel zelf zat? Je gaat toch ook niet bij een biertje zeggen dat je op moet passen voor de wisselwerking met alcohol? Denk eens na!
En een andere valium? Valium is een geregistreerde naam voor een medicijn dat door Roche gemaakt wordt. Een medicijn dat bestaat uit diazepam (+lactose, maiszetmeel en magnesiumstearaat). En diazepam is gewoon de naam van een chemische verbinding: C16H13ClN2O. Morfine heeft een andere chemische samenstelling: C17H19NO3H2O.
Nogmaals, in valium zit GEEN morfine. Net zoals er in zuurstof geen water zit.
En een andere valium? Valium is een geregistreerde naam voor een medicijn dat door Roche gemaakt wordt. Een medicijn dat bestaat uit diazepam (+lactose, maiszetmeel en magnesiumstearaat). En diazepam is gewoon de naam van een chemische verbinding: C16H13ClN2O. Morfine heeft een andere chemische samenstelling: C17H19NO3H2O.
Nogmaals, in valium zit GEEN morfine. Net zoals er in zuurstof geen water zit.
Beattrix: ik loop al een flinke tijd in het medische cicuit. Ik heb een hoop dingen voorgeschreven gehad en een hoop geprobeerd. Hoewel ik nooit een officiele diagnose heb gehad heb ik de officieuze diagnoses chronische depressie, depersonalisatiestoornis en persoonlijkheidsstoornis (welke moet momenteel nader onderzocht worden)gehad. Je kunt je dus voorstellen dat ik inmiddels de nodige medicijnen heb gehad.
Los van persoonlijke ervaring is het ook gewoon compleet onlogisch om morfine en valium bij elkaar te doen, gezien ze simpelweg een compleet verschillende werking en doel hebben. Maar vraag het je dokter nog eens als je me niet geloofd, het is waarschijnlijk gewoon een misverstand.
Los van persoonlijke ervaring is het ook gewoon compleet onlogisch om morfine en valium bij elkaar te doen, gezien ze simpelweg een compleet verschillende werking en doel hebben. Maar vraag het je dokter nog eens als je me niet geloofd, het is waarschijnlijk gewoon een misverstand.
BeaT: valium = diazepam en da's gewoon een bepaalde chemische verbinding: C16H13ClN2O. Da's dus een PUUR goedje, geen mix van allerlei stoffen. Een broertje van valium? Ook de andere benzodiazepines zijn pure chemische stoffen, en bevatten geen morfine. Ik zou ook niet weten welk ander geneesmiddel morfine bevat. Men geeft over het algemeen namelijk helemaal niet zo snel morfine. Dat gebeurt meestal alleen in het ziekenhuis, na een operatie (en valium de nacht ervoor).








![[-Stef-]](/images/user/18702_1183061.jpg)

![[PPT] C@NDYMAN :speed:](/images/user/15822_1306871.jpg)

