dumbells en kabels of vaste machines ! wat is beter ?

persoonlijk vind ik dumbbels en kabels lekkerder omdat je dan meer spanning op de spieren houdt ! maar voor een altijd correcte oefening is de machine weer beter !

stil es !!

wheheh

gewoon dumbells en halters gebruiken als je groot wilt worden en voor de vorm gebruikt je de machines.

ijzer moet je voelen. Daar is arnie ook groot me geworden.

vorm met machines?

Ja haas met de bouw van een haas wordt het nooit wat.

Ik pak alleen losse barbells, dumbells en cable.

Machines zijn rotzooi en nooit beter voor een correcte uitvoering. Lijkt mischien correct, maar is het niet. Je lichaam word namelijk als het ware in een "gedwongen" positie gebracht, waardoor uiteindelijk dus JUIST blessures kan oplopen. Een tweede nadeel is dat je niet op stabiliteit traint, waardoor je dus rondom de spieren afzwakt. Wanneer je vanaf het begin meteen (onder toezicht, zodat de uitvoering correct is) alles los gaat trainen (dus niet met machines), zul je daar veel meer voordeel uit kunnen halen. Ikzelf heb de eerste 2 jaar dat ik train alleen maar met machines en dumbells moeten trainen (was meer een fitnesscentrum, dus geen losse barbels ).. Precies een jaar geleden ben ik naar een andere gym verhuist. Ik was wel al sterk in benchpress, maar heb door dat gezeik met die machines een constante blessure aan mijn rechterschouder. Puur het feit dat ik het gewicht wel goed aankon, alleen die pezen eromheen niet goed sterk waren. Ik heb dit gelukkig redelijk bij kunnen trekken.

Het enige wat ik met cable doe is:

seated row
pulldown
pushdown
en dan die flyes

De laaste tijd geef ik absoluut de voorkeur voor cable flyes, omdat idd de spanning beter op je borst blijft staan dan met dumbells.

eeeehm ja

ik had van prcies hetzelfde last ! maar toen heb ben ik overgestapt op dumbells en kabels en sindsdien ist alleen maar beter geworden ! je wordt er ook sterker van is mijn mening

tuurlijk word je er sterker door. Los kan veel meer compound zijn.

je moet veel meer gorrigeren ! vandaar de kracht en sterke natuurlijk

ALtijd dumbels, en halters, en ik gebruik zelf de zgn. HIT techniek..dwz over bijv. 1 halterbeweging voor bijv biceps, doe ik ca 15 tot 20 seconden....dus heeeel langzaam, met een relatief hoog gewicht...probeer het eens een week!!...je zal versteld staan hoe goed dat werkt!!..daarbij, maak je een gecontroleerde beweging, en kan je de oefening dus correct uitvoeren!...het is wel erg zwaar ..maar het resultaat is echt TOP!!!

suc6!!

negatief trainen is cker lekker ! en top resultaat

Pumping iron

in de maak he !!

Wat houd dat precies in dan "Pumping iron" Heb gehoord dat dat een trainings systeem was wie heeft daar wat meer info over

film van arnie

Maar het is toch ook een speciale training methode

ja die van arnie

Ik heb die film niet eens gezien maar zijn methode kwam neer op een groot aantal sets per oefening toch?
Ben ik opzich wel een voorstander van mits iemand daar de juiste aanleg voor heeft.
HIT kan ik daarintegen maar beperkt toepassen, paar maandjes ofzo.

geweldige film ! veel herhalingen idd waar ook een boel geforceerde herhalingen bijzitten ! niet al te vaak doen ivm blesurres

Ik ben een voorstander van extreem trainen maar je moet wel weten wat je grenzen zijn.
Het verschilt ook per spiergroep hoe intens de belasting kan zijn.
Bortspieren moet je bijvoorbeeld niet al te extreem doen.

Je kunt alles extreem trainen (intensief) ongeacht welke spiergroep het is, maar forceer het niet.

juist ! helemaal mee eens

Met het legge van grenzen zul je nooit echt ver komen. Gewoon zwaar de beuk erin!!

en als je dan krijg je resultaat wat ik een aantal jaar terug had!

wehehe fotoshop

Het mooiste is om je `piek´ te halen..(en niet doorschieten of eronder zitten)
Dat is de beste manier van trainen en zwaar verslavend en niet zo makkelijk..

En tuurlijk trainen met losse dumbells, stang en kabel..

2 rude... Hoe voer je cable fly uit??

dumbells en kabels natuurlijk beter,duidelijk!!!

pak je er veel meer evenwichtsspieren bij dus train je veel meer en worden de spieren erom heen ook sterker!!!

Het maakt niet uit waarmee je het doet, het gaat erom dat je zoveel mogelijk spiervezels aanspreekt... en hoe je dat doet maakt niet uit...

Mijn persoonlijke voorkeur gaat ook uit naar dumbles maar zo ben ik opgegroeit. Machines kan je teveel smokkelen vind ik...

wel dus! zie mijn uitleg bovenaan

@Noodles;

cable flyes; je voert ze net zo uit als met dumbells, maar dan pak je de lage pully's bij het crossoverstation

Dat zijn jouw ervaringen, laatst had ik een krachttrainings clinic van de admirals en een handleiding gelezen van een coach van de NFL. Hij zei dus qua groei maakt het niet uit. Je kan je voorkeur hebben, en je hebt denk ik ook wel een beetje gelijk. Maar het licht ook aan het merk apperaten. Bij kneterman hadden ze super apperaten en bij bodyfactory ook...

Maar dit hangt ook van je lichaam af. Machines passen je niet aan aan je lichaam... Dumbles wel... Dus bij goed trainen met dumbles is beter...

Maar ik zal ff de trainings manual ff terug zoeken...

Ik blijf bij mijn standpunt. Maar prefereer dumbles

sorry,maar niet alleen mijn ervaringen Ik heb in mijn omgeving nog nooit iemand groot zien worden door gebruik van puur alleen aparaten. Ok, ze letten niet speciaal op hun voeding, maar die gasten die ook niet op hun voeding letten, maar wel alles los trainen zijn toch een stuk groter dan de gemiddelde aparaatfreak Toeval? Denk et niet. Je hebt het btw. over een handleiding van de admirals, toch hele andere doelstellingen

ja dat komt omdat de instelling van de mensen die op apperaten trainen vaak anders is dan die van mensen die met losse dumbles trainen...

Zelf ben ik ook aanhanger van los trainen. maar er zijn ook hele goede apperaten schijnt, al ben ik nog nooit een superapperaat tegen gekomen...

toch heb je wel een beetje gelijk, maar niet helemaal. Als je zorgt voor dezelfde intensiteit dan kun je bij allebei evenveel bereiken... Alleen bij dumbles heb je dan nog als voordeel dat je stabiliteits spieren mee getraind worden

een heel mooi stukje wat jou denk ik wel gaat overuigen

[edit]

plaats het morgen wel of strax.. want hij pakt nu alleen maar hele kleine stukken text (waarschijnlijk door de drukte ofzo).

Nah, hij pakt em gewoon niet, ook niet als ik em opdeel in meerdere posts

Maar het komt erop neer, dat wanneer je met losse gewichten traint, je meer spierengroepen aanspreekt, omdat je het gewicht moet stabiliseren. Dit zorgt voor een betere hormonale respons (maw. betere/snellere groeistimulans) dan met machines. Je kan dus groter worden met losse gewichten dan met machines, ongeacht de intensiteit.

oke daar heb je ook wel gelijk in, om je groter wordt als je meer spieren meepakt.

Maar er zijn ook apperaten die goed zijn, ik zal ff zoeken op het internet. Hoorde dat er hier op de kazerne bij de mariniers een apperaat staat waar je vrij in kan bewegen.

kabel aparaten bijv. versta ik niet echt onder aparaten, omdat je hier redelijk vrij mee kunt bewegen. Of je bedoelt wat anders... maar je zegt het zelfs al, waar je vrij in kunt bewegen, dat kan wel goed zijn natuurlijk. Maar ik heb het over de standaard aparaten die je gewoon in de gym tegenkomt.

Zoals leg-extension, peck-deck, Biceps-curl

(peck-deck kun je je wel vrij in bewegen, je kan ook achterkant schouders trainen)

met vrij bewegen bedoel ik niet dat je er meer oefeningen in kan doen, maar dat je synergisten ed. een grote rol spelen.

Tuurlijk kun je voor de isolatie een machine meepakken voor wat isolatie van een spier (meepakken of afwisselen, dus niet je hele training/schema volgooien met aparaten), maar de discussie ging over wat er beter is en of je even groot kunt worden met alleen aparaten en dat antwoord is dus nee.

Justum nee is het goeie antwoord..

Wou dat je eens kon komen kijken bij mijn sportschool, daar heb je dus twee jongens die net zolang trainen als mij en haast alleen maar apparaten gebruikten.. Nu willen ze wel aan de losse gewichten, maar groot zijn ze totaal niet..

Kijk dat ze niet groot zijn, kan aan heel veel factoren liggen natuurlijk (voeding, aanleg), maar geen gebruik van losse gewichten speelt ook een grote rol. Het probleem is, dat veel van die beginnelingen (tot zelfs gevorderden) in het begin hebben meegekregen (van de meestal oh zo naieve fitness"instructeurs"), dat het gebruik van machines veel beter en minder blessuregevoelig is. Die mensen kijken meestal niet verder dan hun neus lang is en nemen liever iets van iemand aan die een papiertje heeft, dan iemand zonder papieren, maar idioot veel ervaring en kennis van zaken heeft.

Bij ons worden beginners eerst ingeleid in het fittnes..

Daarbij leren ze zowel omgaan met de apparaten als met losse gewichten.. Zodra er wordt opgemerkt dat ze meer kunnen komen er moeilijkere oefeningen bij, zowel apparaat als los..

En op den duur, is diegene alleen nog maar bezig met los..

ja in de sportschool waar ik begon 7 jaar geleden was geen begeleiding en leerde je gewoon van de mensen daar. En dus vooral bankdruken en andere vrije dingen.

beetje domme vraag.....

Dumbels gebruik ik om alles beetje op te "pompen" en daarna gebruik k die kabels en apparaten voor de puntjes op de i!

2 2 fast___

Zie ff de opmerking van rude violence hierboven

Maar goed...

Wie kent nog gruwelijke oefeningen voor een goede borstgroei?

stick to the basics voor goede groei