Het grote PF (online) Poker Topic

Welkom in het grote PF (online) poker topic.

Aangezien poker in Nederland ,maar ook in de rest van de wereld steeds meer beoefenaars krijgt word het eens tijd om jullie ook eens aan het spelen te krijgen

Je hebt verschillende vormen van poker maar de belangrijkste en meest gespeelde vorm is Texas Hold'em en is zeker voor een beginner het beste om mee te beginnen.

Hoe werkt Texas Holdem?Texas Hold'em is het beste pokerspel voor een beginner om te leren. Het wordt het meeste aangeboden en bied eigenlijk ook de meeste actie. Hold'em kan door iedereen geleerd worden in een paar minuten. Zelfs de topspelers hebben de ingewikkeldste nuances echter nog niet door.

Maar, laat je niet ontmoedigen: Gelukkig kan je gratis bij de meeste aanbieders van poker oefenen tegen echte tegenstanders. Zodoende kun je spelenderwijs ervaring opdoen en kan je als je het spel goed onder de knie hebt en er klaar voor bent voor echt geld spelen. Alle pokeraanbieders hebben verschillende limieten zodat elke speler van beginner tot aan gevorderd zijn eigen speellimiet kan bepalen.

Het kaartspel bestaat uit 52 kaarten, voordat het spel begint moet degene die direct links van de dealer-button zit (per spel verschuivend krijgen de spelers om beurten deze button. Deze button markeert vanaf welke plaats het bewuste spel van start gaat), een verplichte inzet plaatsen, de zogenoemde "kleine blind". De speler die direct links van de kleine blinde inzet zit, moet vervolgens ook een verplichte inzet plaatsen, de grote blinde inzet (deze inzetten gaan op internet vanzelf). Dit wordt gedaan zodat er al geld in de pot zit en het spel gespeeld kan worden.

De dealer geeft elke speler (maximaal 10 spelers) 2 kaarten, die niemand anders kan zien. Deze kaarten heten ook wel hole of pocket kaarten. Nu volgt er een inzetronde. Hierin kan je passen, verhogen, je kaarten wegdoen, meegaan met een eerder gedane inzet of zelf een inzet doen.

Nadat de inzetronde is afgelopen legt de dealer 3 open kaarten op tafel. Dit wordt de flop genoemd. Deze kaarten mag iedereen gebruiken in combinatie met zijn eigen 2 kaarten. De bedoeling is om een zo hoog mogelijke hand te vormen met 5 kaarten. (zie schema).

High Card



Vijf kaarten die geen enkele reguliere combinatievormen en waarbij de hoogste kaart de waardevan de hand bepaalt.De rangvolgorde is: Aas, Heer, Vrouw, Boer, Tien,Negen, Acht, Zeven, Zes, Vijf, Vier, Drie, Twee.
Bij gelijke kaartwaarde bij de ‘showdown’ beslist dewaarde van de tweede, derde, vierde of vijfde kaart.

One Pair



Twee gelijkwaardige kaarten.Bij gelijke combinaties bij de showdown beslist de waarde van de derde, vierde of vijfde kaart. Bij meerdere ‘Two Pair’-handen bij de showdownbeslist de waarde van het hoogste paar. Bij gelijkecombinaties beslist de hoogte van het tweede paar,daarna de hoogte van de vijfde kaart.

Two Pair



Twee verschillende paren. Bij meerdere ‘Two Pair’-handen bij het einde (showdown) beslist de waarde van het hoogste paar. Bij gelijke combinaties beslist de hoogte van het tweede paar, daarna de hoogte van de vijfde kaart.

Three of a Kind



Drie gelijkwaardige kaarten. Bij meerdere ‘Three of a Kind’-handen bij de showdown beslist de hoogste combinatie.

Straight



Vijf opeenvolgende kaarten die niet alle vandezelfde soort zijn. De Aas mag als hoogste (boven de Heer) zowel als laagste kaart (onder de Twee) gebruikt worden. Bij meerdere ‘Straight’-handen beslist de hoogste kaart.

Flush



Vijf kaarten van dezelfde soort die geen Straight vormen. Bij meerdere ‘Flush’-handen beslist de hoogste kaart, daarna de tweede, derde, vierde of vijfde kaart.

Full House



Een combinatie van Three of a Kind en een Pair.Bij meerdere ‘Full House’-handen beslist de hoogste ‘Three of a Kind’.

Four of a Kind



Vier gelijkwaardige kaarten. Bij meerdere ‘Four of a Kind’-handen beslist de hoogste combinatie.

Straight Flush



Vijf opeenvolgende kaarten van dezelfde soort. Bij meerdere ‘Straight Flush’-handen beslist de hoogste kaart.

Royal Flush



Aas, Heer, Vrouw, Boer en Tien van dezelfde soort.

Na de flop volgt er weer een inzetronde, deze duurt net als alle inzetronden totdat niemand meer wil verhogen (en dus iedereen is meegegaan of zijn kaarten heeft weggedaan) daarna legt de dealer 1 extra kaart op tafel. Dit wordt de turn kaart genoemd. Spelers kunnen nu uit deze 6 kaarten de hoogste hand maken. Dat betekent dus dat je de beste 5 kaarten uit de 6 kiest. Hierna volgt weer een inzetronde en daarna legt de dealer 1 laatste kaart open op tafel. Dit wordt de river kaart genoemd. Nu kun je dus de beste 5 kiezen uit 7. De spelers kunnen nu gebruik maken van de 5 open kaarten op tafel in combinatie met hun eigen 2 kaarten. Het is de bedoeling om met 5 kaarten een zo hoog mogelijk hand te maken.

Nadat de river kaart is neergelegd, volgt de laatste inzetronde. Nu moeten de overgebleven spelers hun hand laten zien. Dit heet de showdown.

De speler met de hoogste hand wint de hele pot. Bij een eventuele gelijke hand, wordt de pot gedeeld.

De dealer schuift de pot naar de winnaar en alle kaarten worden weggenomen. De dealer-button wordt 1 positie verplaatst (met de klok mee) voor het volgende spelletje poker. (ook dit gaat op internet natuurlijk volautomatisch)

Bij poker speelt men dus niet tegen het casino, maar tegen de andere pokerspelers. Dat betekent dat je niet, zoals bij bijvoorbeeld roulette, uiteindelijk altijd een percentage weggeeft aan het casino! Poker is dus eigenlijk helemaal geen gokspelletje, maar een behendigheidspel!


Om het even wat duidelijker te maken hier even een voorbeeld:Even een voorbeeld, om het allemaal duidelijker te maken.

Je hebt de dealer-button in een spel met de limieten $0.5/$1 (wat dat precies is, wordt zo duidelijk) en de 2 spelers naast je zetten de kleine en de grote blinde inzetten. (op deze limiet is dat $0.25 voor de kleine en $0.5 voor de grote blinde inzet)

Je krijgt:




Wow! de een na beste hand om te beginnen!

De andere spelers leggen hun hand weg, op 2 na. De eerste besluit om mee te gaan met de grote blinde inzet en moet dus ook de $0.5 betalen die de grote blinde inzet betaald heeft. De andere speler besluit zelfs te verhogen. Hij moet nu $1 betalen (de $0.5 om mee te gaan en de $0.5 om te verhogen). Nu is het jou beurt, je zult nu op het scherm zien dat je een aantal optie's hebt:

Fold: je kaarten weggooien, dit kost je niets
Call: je gaat gewoon mee met de verhoging die zojuist is gemaakt, dit kost je in dit geval $1
Raise: je verhoogt nogmaals met $0.5 en betaald dus $1.5 aan de pot

Aangezien je op dit moment waarschijnlijk de beste hand hebt besluit je dit laatste te doen.

Beide andere spelers besluiten mee te gaan, dit kost de eerste dus $1 en de tweede speler $0.5, je hebt nu allemaal $1.5 in de pot en de biedronde is afgelopen

Er komen 3 kaarten op tafel.



Hmmmm...... niet precies wat je gehoopt had. Er ligt namelijk een Aas op de flop en dat zorgt ervoor dat iemand maar 1 aas in zijn hand hoeft te hebben om een betere hand (op dit moment) te hebben dan jij.

Er volgt een biedronde: speler 1 checkt. Checken is alleen mogelijk wanneer nog niemand in de biedronde iets heeft ingezet en geeft eigenlijk alleen de beurt maar door aan de volgende speler. Het is dus een soort passen en dat kost niets. Speler 2 checkt ook! Nu heb je weer 3 beslissingsmogelijkheden:

Fold: Dit kost niets, maar je hebt geen enkele kans meer op de pot.
Check: iedereen heeft dan zijn beurt voorbij laten gaan en de volgende kaart komt dan. Ook dit kost niets. (omdat je hier nog steeds kans houd op de pot, is dit dus altijd te prefereren boven Fold)
Bet: Het inzetten van $0.5, met misschien wel de hoop dat de andere spelers de $0.5 niet willen betalen en zodoende zullen folden.

De keus is best moeilijk in dit geval, maar toch besluit je om te betten, er zit namelijk nog iets moois voor je in: Op het moment dat er zometeen een schoppenkaart valt, heb je een flush en zul je de hand waarschijnlijk winnen. Dus je klikt op 'bet' en wacht af.

Speler 1 kiest inderdaad eieren voor zijn geld en fold. Speler 2 echter heeft je een loer gedraait en kiest er nu ineens voor om te Raisen!

Wederom heb je nu dezelfde optie's als de eerste keer: Raise (kost $1 extra, naast je bet van net), Call (kost $.5) of natuurlijk geloven dat speler 2 een aas heeft en besluiten om de $0.5 niet te betalen en de kaarten wegdoen. (je bent dan wel je $0.5 bet van net kwijt, maar verder niets en Speler 2 wint de pot)

Je besluit uiteindelijk toch maar mee te gaan en drukt op 'call'

De 'turn' (=4e) kaart komt:



Kijk, dat is gunstig! je hebt de op dit moment best mogelijke hand! (dat noemt met "the nuts").


Je kijkt naar de tegenstander op het scherm en hij besluit te betten. Na de vierde kaart van net gaat dit iets anders: In plaats van iedere keer met $0.5 te verhogen en te betten, gaat dit nu met $1 per keer. Vandaar ook de limiet $0.5/$1.

Je besluit te verhogen (met wederom dezelfde optie's). Dit kost je $2. Je tegenstander gaat mee (callt).

De laatste kaart komt:



Pfff...... gelukkig je hebt nog steeds de beste hand. Helemaal mooi is dat je tegenstander nu heeft besloten om nog maar weer te betten (dit kost hem $1). Omdat hij geen hogere hand kan hebben op dit moment (probeer maar, er is met deze kaarten op de tafel geen hogere hand mogelijk dan de flush met de koning), besluit je hem weer te raisen (wat je $2 kost op dit moment). Je tegenstander gaat mee.

Nu komt de showdown. Dit betekent dat je je kaarten mag laten zien. Omdat jij als laatste verhoogd hebt (je laatste raise) moet jij als eerste je kaarten laten zien. De tegenstander heeft nu 2 opties. Hij kan besluiten om zijn kaarten ongezien weg te gooien, omdat jij een betere hand hebt, of hij besluit ze toch te laten zien. Hij kiest in dit geval voor het laatste. Vol ongeloof staar je naar het scherm, hij laat zien:



En heeft dus 3 of a kind. De vijf kaarten die hij speelt zijn:



Zoals je hierboven hebt kunnen lezen is dit lager dan de door jou behaalde flush en is de hele pot ($15.25 er gaat misschien nog een deel uit de pot voor het casino, dit zal ongeveer $0.75 zijn in dit geval, dit noemt men rake) voor jou.

Wow... een heel grote pot! En nu ook helemaal voor jou. Goed gedaan.

2 andere bekende vormen van poker zijn

Omaha
Als je Texas Hold'em kunt spelen, is het niet moeilijk om Omaha te leren. Het grote verschil is dat je met Omaha 4 kaarten krijgt in plaats van 2. Je moet echter wel altijd 2 van die vier kaarten gebruiken voor je uiteindelijke hand. Als je de verschillen echt goed wilt leren is het het handigst om dit even uit te proberen op poker4ever.com voor speelgeld. (ps. bij een min. storting van $20 krijg je $40 bonus )
In principe is er over Omaha een stuk minder geschreven dan over Hold'em, daarom zijn er ook veel minder goede spelers. Het is dan ook vaak een luceratieve afwisseling op Hold'em.

Let op: Een veelgemaakte beginnersfout is het volgende: Als er 4 kaarten op de tafel komen van eenzelfde soort (bijvoorbeeld harten) en je hebt nog een harten in je hand, heb je dus geen flush. Je moet namelijk 2 kaarten gebruiken en kunt er dus maar 3 van tafel gebruiken voor je hand.

7 card Stud
Dit spel staat iets verder van Hold'em af. Je krijgt, zoals de naam al zegt in totaal 7 kaarten. De structuur is als volgt:

-Iedereen plaatst een ante (iedere speler plaatst een soort blind), dit gaat op internet vanzelf.
-Iedereen krijgt 2 dichte kaarten en een kaart open.
-Er volgt een biedronde. Dit gaat een klein beetje anders als bij holdem. De laagste open kaart moet beginnen. Deze heeft 2 keuzes. "Bring in" en "Complete" wat eigenlijk hetzelfde is als bet of raise. Je kunt dus niet je kaarten weggooien nu. De rest van de biedronde verloopt normaal.
-Er komt bij iedereen een extra kaart open op tafel.
-Er komt een normale biedronde, Met het verschil dat er 2x de limiet geboden mag worden als degene die moet beginnen (nu en alle volgende ronden juist de hoogste kaart (pair is hoger dan geen pair etc)) een paar heeft.
-Wederom een open kaart
-Biedronde
-Wederom een open kaart
-Biedronde
-Dan voor iedereen de laaste kaart. Die krijg je dicht. Je moet nu met je 3 dichte en 4 open kaarten een zo goed mogelijke hand maken. -Er volgt een laatste biedronde
-De hoogste hand wint


Hopelijk is het een beetje duidelijk geworden uit deze uitleg. Mochten er nog vragen zijn kun je altijd even een reactie posten.


Strategie

Dit onderwerp is gesplitst in twee onderdelen. De tips zijn vooral gericht aan de beginnende internetspeler. De strategie is iets waar iedereen een voordeel uit kan halen. Lees ze en word beter!!

Verder staan hieronder een aantal artikelen die vertaalt zijn uit het engels.

1. Hoe bluf ik succesvol

“You can fool some of the people all the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all the time.” – Abraham Lincoln

Een belangrijk element van poker is misleiding. Bluffen is één van je belangrijkste wapens in het pokerspel. De reden om te bluffen is om andere spelers te misleiden en te laten denken dat je een betere hand hebt, dat je daadwerkelijk hebt. Om succesvol te bluffen moet je de andere spelers zien te overtuigen van het feit dat jij daadwerkelijk die betere hand hebt. Veel beginnende pokerspelers vinden het idee van iemand eruit bluffen geweldig maar misbruiken de bluf met een grote regelmaat. De waarde van de bluf verandert door een aantal omstandigheden die veel te maken hebben met informatie die je verzameld hebt over de andere spelers. Het is dus niet mogelijk om vaste regels op te stellen die bepalen waanneer en vanaf welke positie je succesvol kunt bluffen. Een aantal mogelijkheden en adviezen worden hieronder gegeven. Het einde van het artikel geeft een aantal ideeen over misleiding in poker.



Een aantal redenen om te bluffen….



A. wanneer er weinig spelers in de pot zijn
Simpel gezegd, het is makkelijker om een paar mensen voor de gek te houden dan een tafel vol. Met minder handen in het spel is de kans kleiner dat iemand een behoorlijke hand heeft. Deze manier van bluffen komt veel voor aan een tafel en is dan ook erg doorzichtig. Sommige spelers blijven in de pot om je uit te proberen dus dat zorgt ervoor dat je je bluf een aantal (2 of 3) zetronden vol moet houden. Dit kan je veel geld kosten als ze uit eindelijktoch meegaan. Je moet daarom weten wat voor soort spelers je aan tafel hebt voordat je zo’n soort bluf kan spelen.



B. Als je medespelers erg ‘tight’ aan het spelen zijn

Als je medespelers de neiging hebben nog al snel te ‘folden’ is de kans op een geslaagde bluf het grootst. De inzetten die deze spelers plaatsten worden gebruikt als een manier om informatie te verzamelen. Als je vroeg bluft (pre-flop, flop) tegen een tight spelende speler en hij ‘fold’ niet, dan moet je je wel twee keer bedenken voor je het een volgende ronde weer probeert. Hij heeft iets! Het is nu aan jou om te bepalen of hij al een complete hand heeft of dat hij op een bepaalde kaart zit te wachten. Het is daarom opnieuw belangrijk om te weten hoe je medespelers spelen.



C. Op de ‘river’
Voornamelijk wanneer een overduidelijke‘draw’ niet gekomen is, zullen spelers snel de regel toepassen: “Op het moment dat je weet dat je niet kan winnen, gooi je kaarten weg!” Met zo op de river bluffenis het vaak verstandig om met een zwakke hand te bluffen, zoals bijvoorbeeld aas hoog of het laagste paar, omdat sommige spelers alleen in de pot blijven voor de ‘pot-odds’.



D. Je zit op een achterhand en de rest ‘checkt’
Deze moet je zelf inschatten. Het zorgt er zeker voor dat er een aantal spelers hun kaarten weggooien maar er blijven er ook altijd een paar over. Dit is weer een algemeen bekende bluf en er zullen veel spelers alleen al om de verwachte eindwaarde van de pot meegaan. Dit is een ander voorbeeld van een bluf die je een paar ronden moet doorzetten om succesvol te kunnen zijn.



E. Je hebt voor de flop verhoogd en je krijgt er niets bij op de flop
Dit doe je omdat de andere spelers dit niet weten. Dit kan gevaarlijk zijn en je moet goed kijken wat er op tafel ligt voordat je hieraan begint. Deze manier van bluffen kan je bijvoorbeeld toepassen als je AK niets is geworden, een andere keer met 99 en geen 9 op de ‘flop’. Helaas kun je dit alleen op gevoel doen.



F. Als je andere spelers al bang hebt gemaakt
Het gaat er hierbij om hoe de andere spelers jou zien. De spelers, die nadat je een hand gewonnen hebt door goed spel “nice hand” zeggen, respecteren je nu. Deze zullen ook eerder weggaan als je bluft als je het tenminste goed speelt. De truc is om de hand precies hetzelfde te spelen als met de hand die je net gewonnen had. Probeer ervoor te zorgen dat ze denken “daar gaan we weer.”



G. Wanneer de flop niet bepaald perfect is
Sommige spelers gooien automatisch hun hand weg als ze alleen een ‘overcard’ hebben. Met bijvoorbeeld een flop als, 3c 6d 8s, zullen niet veel spelers een goede hand gemaakt hebben. Dit is een voorbeeld van een bluf die verschrikkelijk de mist in kan gaan, mocht je dit verkeerd beoordeeld hebben. In deze situatie moet je je niet al teveel laten gaan, behalve als er alleen maar dit soort kaarten bijkomen. Nog maar een keer, weet tegen wie je speelt!



H. Voor de flop op de dealerplek en iedereen heeft zijn kaarten weggegooid
Dit is het beste te spelen met alleen nog maar ‘tight players’ na je. Dit is een goede bluf, omdat met een mooie flop en wat geluk de bluf kan veranderen in een misleidend goede hand.



I. Wanneer er een paar op tafel ligt
Deze bluf komt vooral goed tot z’n recht als het om 88 of lager gaat. Er is namelijk een grote kans dat deze kaarten nog in het ‘deck’ zitten of al weggegooid zijn. Je medespelers moeten nu eerst heel goed nog eens naar hun eigen hand kijken voordat ze met je meegaan. Dit is een mooie situatie om te kijken naar de ‘tells’ van de spelers de al weggegaan zijn. Het is namelijk veel makkelijkker om te laten merken dat je een hand had, dan dat je een hand hebt.

En als zij deze hand al hadden, kan een andere speler die nog wel in de hand zit hem niet meer hebben



Hou in de gaten dat de hierboven genoemde redenen om te bluffen redelijk standaard zijn. Veel spelers kennen deze redenen om te bluffen. Soms is zo’n bluf dan ook niet succesvol. Het belangrijkste is te zorgen dat je altijd weet met wat voor soort spelers je aan een tafel zit en niet zo vaak bluft dat je er nooit meer mee wint


2. Succesvol inzetten
Met een inzet kun je eigenlijk twee dingen duidelijk maken:

Ik heb de beste hand en ik durf er geld op te zetten.
Jij hebt een slechtere hand en als jij gedwongen word om er geld op in te zetten gooi je je kaarten weg.


Eigenlijk zouden dus spelers met goede handen altijd inzetten en spelers die geen goede handen hebben zouden hun kaarten moeten weggooien. Als het echter zo simpel was, was het niet nodig geweest om dit artikel te schrijven. Dan kan je net zo goed op ganzeborden gaan inzetten. De meeste spelers plaatsen hun inzetten precies andersom om een misleiding te creëeren. Zorg ervoor dat je hier niet intrapt als je net begint met spelen.



De inzetstrategie moet gabaseerd zijn op dit simpele idee maar je moet weten wanneer van je van deze strategie moet afwijken. Hieronder zijn een aantal situaties geschetst waarmee je je strategie kunt verbeteren.



Voorbeeld één: Het stelen van de ‘blinds’

Wanneer je op de positie van ‘dealer’ zit en er ligt nog geen inzet op tafel behalve de ‘blinds’ kan je een verhoging plaatsen, deze verhoging word vaak het stelen van de ‘blinds’ genoemd. Dit is omdat wanneer je gewoon was meegegaan dan hadden de spelers op de posities van de ‘blinds’ ‘gecheckt’. Het is een goede manier om een paar dollar te verdienen maar rijk word je er niet van. Dit zorgt er echter wel voor dat de hand snel gespeeld wordt en dat er weer een nieuwe hand gedeeld kan worden. Met hopelijk meer spelers (en dus meer geld!)



Voorbeeld twee: Een ‘steal-raise’

Als je in een hand als laatste kan reageren en iedereen heeft ‘gecheckt’ en een inzet plaatst om een aantal spelers uit de hand te krijgen of misschien zelfs de pot te pakken heet dit een ‘steal-raise’. Gebruik deze manier van inzetten niet te vaak want de andere spelers zullen je snel door hebben en zullen je gaan check-raisen en dat wil je niet hebben tegen je (meestal) zwakke hand. Het kan heel goed uitpakken als een steal-raise gebruikt bij een hand hebt die nog maar één kaart nodig heeft om de hoogste flush of straat te maken. Spelers hebben dan ook snel de neiging om te gaan ‘checken’. Als de kaart die je nodig hebt valt gaan je er met een grotere pot vandoor en als hij niet valt kan jij altijd nog checken en hopen dat de vijfde kaart de goede is.



Voorbeeld drie: De ‘check-raise’

Een ‘check-raise’ is een check waarmee je hoopt dat je medespeler inzet en dan hem weer te verhogen. Je wilt er eigenlijk voor zorgen dat je medespeler zijn eigen hand hoger inschat en inzet omdat jij ‘checkt’ en daarmee hem te verhogen en uiteindelijk de pot groter te maken. Onthoud hierbij dat iemand die al één keer ingezet heeft makkelijker nog een keer inzet.







Voorbeeld vier: ‘The opener’

Deze roekeloze maatregel word vaak toegepast door mensen die aan het bluffen zijn.

Dit is als de speler die als eerst aan de beurt is de inzet verhoogd zodat alle spelers om mee te gaan het dubbele moeten betalen. De bedoeling van deze inzet is dat spelers hun kaarten weggooien. Deze manier van inzetten is daardoor eigenlijk een omgekeerde ‘steal-raise’. Er zullen door deze inzet zeker een groot aantal spelers uitgaan maar degenen die overblijven spelen net zo aggressief als jij of hebben echt een geweldige hand. Deze tactiek word vaak toegepast om informatie te verzamelen en wanneer er nog maar weinig spelers over zijn.



Voorbeeld vijf: Squeezing

Squeezing is een tactiek die eigenlijk alleen toegepast word wanneer er maar weinig spelers in de hand aan tafel zitten. Het is inzetten wanneer je een goede hand hebt maar verwacht dat een andere speler op een ‘draw’ zit. Bijvoorbeeld jij hebt het beste paar gemaakt met een kaart van de tafel met de beste ‘kicker’. De kans is aanwezig hij zijn kaart niet heeft gekregen (bijv. voor de straat of de flush). Jouw inzet zorgt er voor dat de pot-odds voor je tegenspeler kleiner worden.



3. Welke tegenstanders wil je hebben?
Hieronder krijg je advies dat je spel niet zozeer zal verbeteren maar het saldo op je Neteller rekening wel. En maak hier dan ook notie van!



Zoek een tafel die niet helemaal vol zit zodat je kunt kiezen naast wie je gaat zitten. Kijk eerst een tijdje hoe iedereen speelt. Zorg ervoor dat je weet wie ‘tight’ speelt, wie aggressief speelt en wie speelt als een krant (slecht dus). Weet ook wie wat doet, zoals bijvoorbeeld een ‘checkraise’, ‘slow play’, ‘bluf’ of een ‘semi-bluf’.



Als allereerst moet je bepalen of deze spelers beter zijn dan jij. Vermijdt tafels waar veel ‘pre-flop’ en na de ‘flop’ verhoogd wordt. Ook als het er naar uitziet dat 1 of 2 spelers een paar sukkels aan het leegkloppen zijn wil je hier niet gaan zitten. Erg aggressieve spelers kunnen ook ellende betekenen. Zorg dat je als beginnend of medium speler hier niet tussen komt te zitten.



In één zin, zorg ervoor dat je links naast een ‘tight player’ zit en rechts van een ‘loose player’.



Hieronder leg ik uit waarom:

Met een ‘loose player’ rechts van je kan altijd zien wat hij doet voordat jij aan de beurt bent.
Je kan de ‘blinds’ makkelijker stelen van de ‘tight players’ die links van je zitten.
Met ‘loose’ en misschien zelfs wild spelende spelers rechts van je kun je hun inzet ‘raisen’ of ‘re-raisen’ om de middelmatige en ‘draw’ handen eruit te krijgen.
De ‘tight players’ zullen je eerder met je meegaan dan dat ze je verhogen zelfs als ze een behoorlijke hand hebben. Je kan ze makkelijker laten geloven dat jij de ‘nuts’ hebt en je zorgt er daarmee voor dat je meer gratis kaarten krijgt te zien ondanks dat ze een positioneel voordeel hebben.
De ‘bankrolls’ van de ‘tight players’ gaan over het algemeen langzaam omlaag en gaan in middelmatige en grote stappen omhoog. ‘Loose players’ hebben grotere ‘swings’ in hun ‘bankroll’. Geld gaat over het algemeen met de klok mee en als een ‘loose player’ een negatieve swing maakt heb je ten opzichte van hem een positioneel voordeel

4. Positiespel
Positie



Je positie aan tafel is eigenlijk hoe je ten opzichte van de ‘dealer’ zit. De positie van ‘dealer’ geeft je het meeste voordeel omdat je kan zien hoe alle andere spelers aan de tafel reageren voordat je zelf een beslissing hoeft te maken.



De persoon die links naast de ‘dealer’ zit is niet alleen de ‘small blind’ maar moet ook als eerste inzetten of ‘checken’ na de ‘flop’.



De persoon die links naast de ‘small blind’ zit is de ‘big blind’. Deze persoon heeft net als de ‘small blind’ reeds een bedrag betaald en zit ook in een vroege positie.



De persoon links van de ‘big blind’ moet als eerste iets doen voordat er kaarten op tafel liggen. Deze positie wordt ook wel ‘under the gun’ genoemd. Het met de klok meedraaien van de posities ten opzichte van de dealer, geeft diegenen die op een late positie zitten een voordeel. Daardoor kunnen spelers in een late positie zwakkere handen spelen met minder angst voor financiële verplichting of verlies.



De eerste drie posities (‘small blind ‘,‘big blind’ en ‘under the gun’) links na de ‘dealer’ moeten selectiever zijn met het spelen van handen omdat ze niet de mogelijkheid hebben om te zien hoe de andere spelers gaan inzetten of verhogen voordat ze zelf moeten beslissen of ze in de hand blijven of niet.



Even een voorbeeld; laten we zeggen dat je ‘under the gun’ zit en je hebt boer tien ‘offsuit’. De speler die naast je zit verhoogd en iedereen ‘folds’ behalve jij.

Nu heb je een probleem. De kans is groot de deze speler een betere hand heeft dan jij met minimaal een aas of een paar in z’n hand. Vervelend genoeg heb je al ingezet omdat je geen mogelijkheid hebt gehad om te kijken wat de andere spelers zouden gaan doen.

Daarbij komt nog dat je de hele hand als eerste aan de beurt bent. Dit is een groot positioneel nadeel.



Aan de andere kant, als je in de positie van ‘dealer’ zit heb je niet alleen het voordeel dat je lunt zien wat de andere spelers doen maar het geeft je ook de mogelijkheid om invloed uit te oefenen op de grootte van de pot. Een verhoging van degene die op de positie van ‘dealer’ zit, zal hoogstwaarschijnlijk de pot verdubbelen (ervan uit gaande dat niemand ‘fold’). Omdat de spelers al een keer ingezet hebben is het waarschijnlijker dat ze nog een keer inzetten, en nog een keer en misschien nog een keer.....


5. Het verslaan van de rake
Het verslaan van de ‘rake’



Als we realistisch zijn heeft het huis altijd een voordeel ten opzichte jou. De rake is zo ingesteld dat het je maar kleine bedragen per keer kost zodat je het nauwelijks door hebt.

Er zijn een aantal manieren om dit nadeel te minimaliseren…..



Bij sommige pokersites wordt de rake pas geïnd als de pot een bepaalde hoogte heeft bereikt. In deze situatie wil je tegenovergesteld spelen ten opzichte van de andere spelers aan tafel.



Je kan ‘tight-players’ uitbuiten door de blinds af en toe te stelen en gratis kaarten te kopen. Het voor de flop inzetten als alleen de ‘blinds’ nog in de hand zitten heet het stelen van de ‘blinds’. Dit kan je ook vanaf de positie van ‘small-blind’ doen dan levert het je alleen wat minder op. Het kopen van gratis kaarten lukt het best als je op de laatste positie zit. Als niemand na de flop inzet, dan zet jij in. Dit zorgt er waarschijnlijk voor dat er een aantal spelers hun hand weggooien, maar iedereen zal na de ‘river’ de neiging hebben om te wachten op jou voordat ze inzetten. Zet jij dan niet in dan komt de vijfde kaart dus zonder dat je geld hebt ingezet. Dit kan je hebt best toepassen als je op een bepaalde kaart zit te wachten.



Als je juist tegen agressieve spelers zit te spelen, moet je juist tighter (strakker) gaan spelen. En speel een bewust positiespel. Speel voor de flop alleen maar de beste handen en gooi je kaarten weg als na de flop je hand niet aanzienlijk verbeterd is. Dit doe je omdat je als je dan een pot wint word hier de rake van ingehouden maar als je een extra hand wint door tight te spelen heb je kosten van de rake al terugverdiend. Omdat je zo ‘tight’ speelt heb je altijd een betere ‘kicker’ in het geval van een gelijk paar.



Als de ‘rake’ een vast percentage is (meestal tussen de 4% en de 10%) gaat dit ten koste van de agressieve spelers. Bij elke mislukte poging om de ‘blinds’ te stelen kost dat een percentage en elke bluf is nu 4-10% minder waard. Je moet een betere speler zijn om dit percentage te overwinnen. Als je eenmaal zo’n betere speler bent hoef je je toch al geen zorgen te maken over de ‘rake’. Ben je echter een beginner speel dan meer ‘tight’ dan dat je normaal al gewend bent.



In sommige casino’s kan je zelfs vragen als er minder spelers aan een tafel zitten of de ‘rake’ omlaag kan en in sommige gevallen zelfs helemaal zonder ‘rake’ te spelen. Dit noemen je een ‘rake break’.


Poker tips



- Speel een pokerspel waar je bekend mee bent, zo kan je makkelijk wennen aan het online poker spelen. Gebruik eerst de gratis geld (play money) tafels voordat je met echt geld begint.

- Er is een verschil tussen spelen in een casino en spelen online. In het algemeen kun je stellen dat er in een casino beter wordt gespeeld dan op het internet. Vooral op de lage limieten.

- Als het op een gegeven moment niet lekker loopt aan je pokertafel en je krijgt verschillende bad beats om je oren. neem dan even een pauze om je op te frissen, want als je op tilt slaat kost het je meer dan alleen geld.

- TOP TIP De beste tijd om online poker te spelen is zondagochtend om een uur of 10. Aangezien er dan veel Amerikanen spelen die dan te diep in het glaasje hebben gekeken en al veel verloren hebben. Profiteer hiervan, door middel van extra sterk te spelen.

- Probeer altijd je pokerspel aan te passen en te verbeteren, om te studeren en je vaardigheden in de lage limieten uit te proberen.

- Je kunt niet elke pokersessie winnen. Dat hoort nu eenmaal bij het pokerspel. Schrijf op hoelang en hoeveel je wint of verliest per sessie en kijk of er op de langere termijn vooruitgang in zit. Als er op het eind van de maand een positief saldo is, doe je het goed.

- Probeer altijd rustig en gecontroleerd te spelen. Hou de andere spelers in de gaten en ga niet lopen surfen op het internet als je aan het spelen bent. En probeer te genieten van het spelletje poker.

Wat is de beste poker strategie?

Om consequent geld te verdienen met poker op het internet, moet je beter zijn dan de gemiddelde pokerspeler en de juiste vaardigheden hebben. Dit was waarschijnlijk bij iedereen al bekent en misschien heb je er inmiddels zelfs een aantal boeken over gelezen.

Online poker is een prachtig spel, het blijft een behendigheidspel, maar op de korte termijn speelt geluk een grote rol. Als je het spel goed bestudeert en veel oefent word je een betere speler, die de zwakkere poker spelers verslaat.

Als je een goede online pokerspeler wilt worden is een goede strategie van levensbelang. Daarom even een aantal tips, binnenkort proberen we dit uit te breiden.

Speel niet te veel handen. De meeste pokerspelers spelen te veel handen (>30%) en verliezen daarom geld. Geduld wordt hier beloond en het is dus vaak zaak om je hand al voor de flop weg te doen.

TOP TIP Zeker zo belangrijk zijn de pot odds (kansen). Wat is de kans dat mijn winnende kaart valt en hoeveel geld zit er in de pot? Hiervoor is een redelijk makkelijk rekensommetje: Je telt het aantal outs, Bij een 4-flush is dat bijvoorbeeld 9. Bij een inside straight 4. Stel: Je zit op de flop het hebt een 4-flush, je hebt dan ongeveer 4x9=36% kans om te winnen (en de pot moet dan ongeveer 3x de gevraagde inzet zijn om mee te kunnen gaan).
Op de turn geld hetzelfde idee, alleen moet het dan niet met 4 maar met 2 worden vermenigvuldigd. Trouwens, het getal wat eruit komt is een benadering van de kansen, in werkelijkheid ligt de 4-flush kans bijvoorbeeld ergens rond de 34,5%.
Als je dit weet zal je versteld staan hoe slecht er wordt gespeeld op het internet.

Meer leren over Pot Odds ? Kijk hier voor meer info.....

Probeer alle elementen van het pokerspel goed te gebruiken, om zo je tegenstanders te verslaan. (bluffen, check-raise, slow play, etc).

Bonussen en Pokerrooms

Maar nu komt natuuurlijk het belangrijkste de bonussen en de bijbehorende sites.

Er zijn veel sites die gratis geld weggeven dus je kan zonder eigen geld inteleggen wel met echt geld spelen.

Hieronder de belangrijkste (bij nieuwe sites zal ik deze post updaten):

Everest Poker

- Gratis spelen voor echt geld, zonder storting dus.
- Extra deposit bonus van $100.


Dit is een mijn favorieten. Prima site in het Nederlands voor beginners en vergevorderde spelers. Beginners kunnen voor play money spelen of beginnen voor extreem lage limieten. Het is zelfs mogelijk om zonder bankroll voor echt geld te spelen!

Voor de wat meer doorgewinterde No Limit speler blijkt het echt een paradijs (qua cash tables en sit-en-go’s). Veel spelers uit Frankrijk, Spanje die nog weinig kaas van dit complexe spel hebben gegeten. Meerdere nederlandse high rollers verdienen hier goud geld.

Download Software

Bekijk de Everest Poker website

Crazy Poker

Klinkt $10 GRATIS je als muziek in de oren? Kom dan spelen bij Crazy Poker. Download onze gratis Poker software, registreer een REAL player account en tenminste een geldige credit card (Visa of Master Card). Stuur dan simpelweg een mailtje naar onze klantenservice om je $10 GRATIS te claimen.

Dit aanbod is alleen geldig voor Nieuwe, Echte spelers. Het aanbod is alleen geldig voor spelers die zich na 9 juli 2003 00.00 uur EST hebben aangemeld. De bonus wordt binnen 24 uur bijgeschreven. Deze poker aanbieding kan worden gecombineerd met de 40% stortingsbonus.

http://www.crazypoker.com

enkele andere sites waar je gratis geld krijgt zijn :

Royal Vegas Poker $10 Gratis

Poker Time $10 Gratis


Freerolls
Een andere leuke manier om je bankroll te bouwen zijn Freerolls , dit zijn gratis toernooien waarmee je echt geld kunt winnen !!!!

De beste site om dit te doen zijn de sites waar natuurlijk de minste mensen meedoen waardoor jouw kansen groter worden

Een paar sites :

Poker4ever.com
Dit is mijn favoriete site. Grafisch gezien de mooiste op het web , veel aantrekkelijke toernooien met WEINIG spelers. Doe er je voordeel mee. $40 bonus bij een evt storting van $20 of meer

Everest Poker

Poker CHamps

Dagelijks veel Freerolls

Bugsys Club

Dagelijks veel Freerolls

**update**

In poker zul je veel termen om je oren geslingerd krijgen , om en beetje duidelijkheid te scheppen :

Belangrijke Poker termen
Big blind
De speler die direct links van de kleine blinde (small blind) inzet zit, moet vervolgens ook een verplichte inzet plaatsen, de 'grote blinde inzet'. De grote blinde inzet heeft de dubbele waarde van de kleine blinde inzet.


Call
Je gaat mee met de verhoging van een andere speler.


Dealer-button
De Dealer-button wordt de eerste keer door middel van loting geplaatst bij een speler. De daarop volgende spelen wordt de button per speler door geschoven. Deze Dealer-button markeert vanaf welke spelersplaats het bewuste spel van start gaat. De eerste kaart wordt altijd gegeven aan de eerste speler die direct links van de Dealer-button zit.


Flop
De eerste drie kaarten die open worden gelegt op de tafel door de croupier.


Fold
Je kaart weggooien. Je hebt te slechte kaarten waardoor je niet mee speelt en je inzet accepteerd als verlies.


Kicker
De hoogste kaart naast je combinatie die gebruikt wordt wanneer 2 spelers dezelfde combinaties hebben.


Raise
Je verhoogt de inzet van de voorgaande spelers.


River
De vijfde en laatste kaart die open wordt gelegt op de tafel door de croupier.


Showdown
Na de river is een laatste inzetronde waarna de spelers hun kaarten open moeten leggen. De winnende speler krijgt de pot. en de dealer-button wordt opgeschoven naar de volgende speler aan tafel.


Small blind
Voordat de kaarten worden gedeeld, moet de eerste speler die direct links van de dealer-button zit, een verplichte inzet plaatsen, de zogenoemde 'kleine blinde inzet'.


Turn
De vierde kaart die open wordt gelegt op de tafel door de croupier. Dit is de kaart die na de Flop komt.


Verder kan je hier natuurlijk je handhistories enz posten van een grote pot of juiste een gruweljke BadBeat. Alle andere Poker gerelateerde zaken kan je ook kwijt natuurlijk.

May the Flop be with you

PokerStars Game #18570008640: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2008/07/04 - 02:14:59 🇪🇹
Table '93876077 48' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Jomar60 (3350 in chips)
Seat 2: kv3c6q (2930 in chips)
Seat 3: Ko8e_B (1860 in chips)
Seat 4: frogger8812 (4540 in chips)
Seat 5: lalchimyst (3150 in chips)
Seat 6: wonderdog78 (4140 in chips)
Seat 7: Fernando093 (1580 in chips)
Seat 8: stealth9ty (5450 in chips)
Seat 9: ForzaGrunn (9825 in chips)
stealth9ty: posts small blind 10
ForzaGrunn: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [4d Kd]
Jomar60: folds
kv3c6q: folds
Ko8e_B: folds
frogger8812: folds
lalchimyst: folds
wonderdog78: raises 40 to 60
Fernando093: folds
stealth9ty: calls 50
ForzaGrunn: calls 40
*** FLOP *** [5d 3c 2s]
stealth9ty: checks
ForzaGrunn: checks
wonderdog78: bets 120
stealth9ty: folds
ForzaGrunn: calls 120
*** TURN *** [5d 3c 2s] [6c]
ForzaGrunn: checks
wonderdog78: bets 260
ForzaGrunn: raises 410 to 670
wonderdog78: calls 410
*** RIVER *** [5d 3c 2s 6c] [8d]
ForzaGrunn: bets 1350
wonderdog78: calls 1350
*** SHOW DOWN ***
ForzaGrunn: shows [4d Kd] (a straight, Deuce to Six)
wonderdog78: mucks hand
ForzaGrunn collected 4460 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 4460 | Rake 0
Board [5d 3c 2s 6c 8d]
Seat 1: Jomar60 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: kv3c6q folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Ko8e_B folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: frogger8812 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: lalchimyst folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: wonderdog78 mucked [Th Td]
Seat 7: Fernando093 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: stealth9ty (small blind) folded on the Flop
Seat 9: ForzaGrunn (big blind) showed [4d Kd] and won (4460) with a straight, Deuce to Six

het gaat goed

PokerStars Game #18570103508: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2008/07/04 - 02:22:54 🇪🇹
Table '93876077 48' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: Jomar60 (3380 in chips)
Seat 2: kv3c6q (3245 in chips)
Seat 3: Ko8e_B (1740 in chips)
Seat 4: frogger8812 (4405 in chips)
Seat 5: lalchimyst (3105 in chips)
Seat 6: wonderdog78 (1970 in chips)
Seat 7: Fernando093 (1280 in chips)
Seat 8: stealth9ty (5555 in chips)
Seat 9: ForzaGrunn (12145 in chips)
wonderdog78: posts small blind 15
Fernando093: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [Ts Td]
stealth9ty: calls 30
ForzaGrunn: raises 100 to 130
Jomar60: folds
kv3c6q: folds
Ko8e_B: folds
frogger8812: folds
lalchimyst: folds
wonderdog78: folds
Fernando093: calls 100
stealth9ty: calls 100
*** FLOP *** [Kc 7s 7c]
Fernando093: checks
stealth9ty: checks
ForzaGrunn: checks
*** TURN *** [Kc 7s 7c] [Th]
Fernando093: bets 120
stealth9ty: calls 120
ForzaGrunn: raises 300 to 420
Fernando093: folds
stealth9ty: calls 300
*** RIVER *** [Kc 7s 7c Th] [2s]
stealth9ty: checks
ForzaGrunn: bets 925
stealth9ty: calls 925
*** SHOW DOWN ***
ForzaGrunn: shows [Ts Td] (a full house, Tens full of Sevens)
stealth9ty: mucks hand
ForzaGrunn collected 3215 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 3215 | Rake 0
Board [Kc 7s 7c Th 2s]
Seat 1: Jomar60 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: kv3c6q folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Ko8e_B folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: frogger8812 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: lalchimyst (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: wonderdog78 (small blind) folded before Flop
Seat 7: Fernando093 (big blind) folded on the Turn
Seat 8: stealth9ty mucked [Kh Jd]
Seat 9: ForzaGrunn showed [Ts Td] and won (3215) with a full house, Tens full of Sevens

Uitspraak van Tatatapatatatatatatetetetatatatatabanya op donderdag 3 juli 2008 om 19:58:

▶

zelfs kapstok heeft een keer gewonnen

Fock joe haha, toen had ik inderdaad niks op stars en had ik even $15 gestort voor dat flocktoernooitje ^^

Njah ben vervolgens overgestapt op party, bevalt me stuk beter, had nog $20 daar nu na 2 dagen BR van $108.

PokerStars Game #18570142076: Omaha Hi/Lo Limit ($1/$2) - 2008/07/04 - 02:26:13 🇪🇹
Table 'Victoria' 10-max Seat #1 is the button
Seat 1: chengwah ($33.50 in chips)
Seat 2: mzporange ($6 in chips)
Seat 3: vbet_holmes ($55 in chips)
Seat 4: EdRush ($38.50 in chips)
Seat 5: TAKEtheCANDY ($23 in chips)
Seat 6: nschoepf ($34.75 in chips)
Seat 7: imarkdacards ($53 in chips)
Seat 8: NoFreeBids ($17 in chips)
Seat 9: ace1won ($50.75 in chips)
Seat 10: ForzaGrunn ($61.50 in chips)
mzporange: posts small blind $0.50
vbet_holmes: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [9c Ts Qc Kc]
EdRush: folds
TAKEtheCANDY: raises $1 to $2
nschoepf: folds
imarkdacards: folds
NoFreeBids: folds
ace1won: folds
ForzaGrunn: calls $2
chengwah: folds
mzporange: raises $1 to $3
vbet_holmes: calls $2
TAKEtheCANDY: raises $1 to $4
Betting is capped
ForzaGrunn: calls $2
mzporange: calls $1
vbet_holmes: calls $1
*** FLOP *** [Js 8d Qh]
mzporange: bets $1
vbet_holmes: raises $1 to $2
TAKEtheCANDY: calls $2
ForzaGrunn: raises $1 to $3
mzporange: calls $1 and is all-in
vbet_holmes: calls $1
TAKEtheCANDY: calls $1
*** TURN *** [Js 8d Qh] [2s]
vbet_holmes: checks
TAKEtheCANDY: checks
ForzaGrunn: bets $2
vbet_holmes: calls $2
TAKEtheCANDY: folds
*** RIVER *** [Js 8d Qh 2s] [Qd]
vbet_holmes: checks
ForzaGrunn: bets $2
vbet_holmes: raises $2 to $4
ForzaGrunn: calls $2
*** SHOW DOWN ***
vbet_holmes: shows [Ks Kd Th Jc] (HI: two pair, Kings and Queens)
ForzaGrunn: shows [9c Ts Qc Kc] (HI: a straight, Eight to Queen)
ForzaGrunn collected $15 from side pot
mzporange: mucks hand
ForzaGrunn collected $23 from main pot
No low hand qualified
*** SUMMARY ***
Total pot $39 Main pot $23. Side pot $15. | Rake $1
Board [Js 8d Qh 2s Qd]
Seat 1: chengwah (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: mzporange (small blind) mucked [Ad Ac 6s 2c]
Seat 3: vbet_holmes (big blind) showed [Ks Kd Th Jc] and lost with HI: two pair, Kings and Queens
Seat 4: EdRush folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: TAKEtheCANDY folded on the Turn
Seat 6: nschoepf folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: imarkdacards folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: NoFreeBids folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: ace1won folded before Flop (didn't bet)
Seat 10: ForzaGrunn showed [9c Ts Qc Kc] and won ($38) with HI: a straight, Eight to Queen

heerlijk zo'n diepe stack

PokerStars Game #18570232514: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2008/07/04 - 02:34:06 🇪🇹
Table '93876077 48' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Jomar60 (3910 in chips)
Seat 2: kv3c6q (1760 in chips)
Seat 3: Ko8e_B (2955 in chips)
Seat 4: frogger8812 (2950 in chips)
Seat 5: lalchimyst (4850 in chips)
Seat 6: wonderdog78 (985 in chips)
Seat 7: Fernando093 (1745 in chips)
Seat 8: stealth9ty (3865 in chips)
Seat 9: ForzaGrunn (13805 in chips)
stealth9ty: posts small blind 25
ForzaGrunn: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [7s 5s]
Jomar60: folds
kv3c6q: folds
Ko8e_B: folds
frogger8812: folds
lalchimyst: folds
wonderdog78: raises 100 to 150
Fernando093: folds
stealth9ty: calls 125
ForzaGrunn: calls 100
*** FLOP *** [2d 5h Ac]
stealth9ty: checks
ForzaGrunn: checks
wonderdog78: checks
*** TURN *** [2d 5h Ac] [5c]
stealth9ty: bets 300
ForzaGrunn: raises 695 to 995
wonderdog78: folds
Jomar60 is sitting out
stealth9ty: calls 695
*** RIVER *** [2d 5h Ac 5c] [8s]
stealth9ty: checks
ForzaGrunn: bets 1655
stealth9ty: folds
Uncalled bet (1655) returned to ForzaGrunn
ForzaGrunn collected 2440 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 2440 | Rake 0
Board [2d 5h Ac 5c 8s]
Seat 1: Jomar60 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: kv3c6q folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Ko8e_B folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: frogger8812 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: lalchimyst folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: wonderdog78 folded on the Turn
Seat 7: Fernando093 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: stealth9ty (small blind) folded on the River
Seat 9: ForzaGrunn (big blind) collected (2440)

PokerStars Game #18570477573: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2008/07/04 - 02:56:29 🇪🇹
Table '93876077 69' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: superlucky18 (3532 in chips)
Seat 2: J.V.R (4906 in chips)
Seat 3: ForzaGrunn (14225 in chips)
Seat 4: ~US&Co~ (3695 in chips)
Seat 5: opossum_007 (6953 in chips)
Seat 6: QuadDeuces (1792 in chips)
Seat 7: miners47 (3286 in chips)
Seat 8: Waichan (2750 in chips)
Seat 9: 5hutch5 (12241 in chips)
Waichan: posts small blind 50
5hutch5: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [Ad Ac]
superlucky18: folds
J.V.R: folds
ForzaGrunn: raises 200 to 300
~US&Co~: folds
opossum_007: folds
QuadDeuces: folds
miners47: folds
Waichan: calls 250
5hutch5: folds
*** FLOP *** [Tc 4h Jd]
Waichan: checks
ForzaGrunn: bets 420
Waichan: calls 420
*** TURN *** [Tc 4h Jd] [2d]
Waichan: checks
QuadDeuces is disconnected
QuadDeuces is connected
ForzaGrunn: bets 1000
Waichan: raises 1030 to 2030 and is all-in
ForzaGrunn: calls 1030
*** RIVER *** [Tc 4h Jd 2d] [4c]
*** SHOW DOWN ***
Waichan: shows [8s Js] (two pair, Jacks and Fours)
ForzaGrunn: shows [Ad Ac] (two pair, Aces and Fours)
ForzaGrunn collected 5600 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 5600 | Rake 0
Board [Tc 4h Jd 2d 4c]
Seat 1: superlucky18 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: J.V.R folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: ForzaGrunn showed [Ad Ac] and won (5600) with two pair, Aces and Fours
Seat 4: ~US&Co~ folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: opossum_007 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: QuadDeuces folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: miners47 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Waichan (small blind) showed [8s Js] and lost with two pair, Jacks and Fours
Seat 9: 5hutch5 (big blind) folded before Flop

Uitspraak van Deliverance op vrijdag 4 juli 2008 om 08:27:

▶

Njah ben vervolgens overgestapt op party, bevalt me stuk beter, had nog $20 daar nu na 2 dagen BR van $108.

Casino daar is leuk joh Kun je veel winnen!!

Uitspraak van ForzaGrunn op vrijdag 4 juli 2008 om 08:36:

▶

heerlijk zo'n diepe stack

EYz...met zulke handen win je dat toernooi toch wel zeker?

meestal komt na een mooie run een aantal bad beats en dan ben je zo je stack kwijt dus we gaan nergens op hopen

maar zal heel mooi wezen first prize = $3500

tweede uur net begonnen
Stack: largest 21927, smallest 425, average 5250
Your current position is 3 out of 360

stack =17k

Uitspraak van ForzaGrunn op vrijdag 4 juli 2008 om 09:09:

▶

Your current position is 3 out of 360

Hmmz... dat zijn er nog aardig wat te gaan.

top 90 ben ik al blij mee

foute instelling

het gaat nog lekker

PokerStars Game #18570820110: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2008/07/04 - 03:29:51 🇪🇹
Table '93876077 47' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: ForzaGrunn (17875 in chips)
Seat 2: TEDDYGARDEN (17300 in chips)
Seat 3: BMJ8 (5810 in chips)
Seat 5: Any2WillDew (1595 in chips)
Seat 6: indi227 (6475 in chips) is sitting out
Seat 7: DaEmbezzler (6290 in chips)
Seat 8: flyboys3 (8720 in chips)
Seat 9: BriscoeKid (5075 in chips)
DaEmbezzler: posts small blind 100
flyboys3: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [5s 5c]
BriscoeKid: folds
ForzaGrunn: raises 400 to 600
TEDDYGARDEN: folds
BMJ8: folds
Any2WillDew: folds
indi227: folds
DaEmbezzler: folds
flyboys3: calls 400
*** FLOP *** [3c 2c 4s]
flyboys3: checks
ForzaGrunn: bets 950
flyboys3: calls 950
*** TURN *** [3c 2c 4s] [Ad]
flyboys3: checks
ForzaGrunn: bets 2000
flyboys3: calls 2000
*** RIVER *** [3c 2c 4s Ad] [7c]
flyboys3: checks
ForzaGrunn: checks
*** SHOW DOWN ***
flyboys3: shows [As Jh] (a pair of Aces)
ForzaGrunn: shows [5s 5c] (a straight, Ace to Five)
ForzaGrunn collected 7200 from pot
cliffhangerr is connected
*** SUMMARY ***
Total pot 7200 | Rake 0
Board [3c 2c 4s Ad 7c]
Seat 1: ForzaGrunn showed [5s 5c] and won (7200) with a straight, Ace to Five
Seat 2: TEDDYGARDEN folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: BMJ8 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Any2WillDew folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: indi227 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: DaEmbezzler (small blind) folded before Flop
Seat 8: flyboys3 (big blind) showed [As Jh] and lost with a pair of Aces
Seat 9: BriscoeKid folded before Flop (didn't bet)

Uitspraak van Tatatapatatatatatatetetetatatatatabanya op vrijdag 4 juli 2008 om 09:26:

▶

foute instelling

ik run zo slecht dat ik met elke cash blij ben
maar tuurlijk speel ik voor plek 1 laat dat duidelijk zijn

en huppa

PokerStars Game #18570854500: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2008/07/04 - 03:33:16 🇪🇹
Table '93876077 47' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: ForzaGrunn (21325 in chips)
Seat 2: TEDDYGARDEN (17100 in chips)
Seat 3: BMJ8 (5810 in chips)
Seat 4: cliffhangerr (3845 in chips)
Seat 5: Any2WillDew (1595 in chips)
Seat 6: indi227 (6475 in chips) is sitting out
Seat 7: DaEmbezzler (6190 in chips)
Seat 8: flyboys3 (6470 in chips)
Seat 9: BriscoeKid (4775 in chips)
TEDDYGARDEN: posts small blind 100
BMJ8: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [Ac As]
cliffhangerr: calls 200
Any2WillDew: folds
indi227: folds
DaEmbezzler: folds
flyboys3: calls 200
BriscoeKid: calls 200
ForzaGrunn: raises 800 to 1000
TEDDYGARDEN: folds
BMJ8: folds
cliffhangerr: calls 800
flyboys3: calls 800
BriscoeKid: calls 800
*** FLOP *** [4d 3c 2c]
cliffhangerr: checks
flyboys3: checks
BriscoeKid: bets 3775 and is all-in
ForzaGrunn: raises 3775 to 7550
cliffhangerr: folds
flyboys3: folds
Uncalled bet (3775) returned to ForzaGrunn
*** TURN *** [4d 3c 2c] [3h]
*** RIVER *** [4d 3c 2c 3h] [4h]
*** SHOW DOWN ***
BriscoeKid: shows [Qc Jc] (two pair, Fours and Threes)
ForzaGrunn: shows [Ac As] (two pair, Aces and Fours)
ForzaGrunn collected 11850 from pot
npc5578 is connected
*** SUMMARY ***
Total pot 11850 | Rake 0
Board [4d 3c 2c 3h 4h]
Seat 1: ForzaGrunn (button) showed [Ac As] and won (11850) with two pair, Aces and Fours
Seat 2: TEDDYGARDEN (small blind) folded before Flop
Seat 3: BMJ8 (big blind) folded before Flop
Seat 4: cliffhangerr folded on the Flop
Seat 5: Any2WillDew folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: indi227 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: DaEmbezzler folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: flyboys3 folded on the Flop
Seat 9: BriscoeKid showed [Qc Jc] and lost with two pair, Fours and Threes

PokerStars Game #18570924156: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2008/07/04 - 03:40:14 🇪🇹
Table '93876077 47' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: ForzaGrunn (28900 in chips)
Seat 2: TEDDYGARDEN (21075 in chips)
Seat 3: BMJ8 (5410 in chips)
Seat 4: cliffhangerr (3045 in chips)
Seat 5: Any2WillDew (4035 in chips)
Seat 6: indi227 (6000 in chips) is sitting out
Seat 7: DaEmbezzler (5345 in chips)
Seat 8: Didadekkers (6970 in chips)
Seat 9: npc5578 (2950 in chips)
ForzaGrunn: posts the ante 25
TEDDYGARDEN: posts the ante 25
BMJ8: posts the ante 25
cliffhangerr: posts the ante 25
Any2WillDew: posts the ante 25
indi227: posts the ante 25
DaEmbezzler: posts the ante 25
Didadekkers: posts the ante 25
npc5578: posts the ante 25
npc5578: posts small blind 125
ForzaGrunn: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [5d Ts]
Any2WillDew said, "when i plan on stop n going until i flop nuts"
TEDDYGARDEN: folds
Any2WillDew said, "must i explain everything"
BMJ8: folds
Any2WillDew said, "there u go"
Any2WillDew said, "i folded 22 for you"
cliffhangerr: calls 250
Any2WillDew: folds
indi227: folds
DaEmbezzler: folds
Didadekkers: folds
npc5578: calls 125
ForzaGrunn: checks
*** FLOP *** [Th 4s 6d]
DaEmbezzler said, "we racing!!!"
npc5578: checks
DaEmbezzler said, "call that sht"
ForzaGrunn: bets 600
cliffhangerr: calls 600
npc5578: folds
*** TURN *** [Th 4s 6d] [7s]
Any2WillDew said, "i thought you had like kq"
Any2WillDew said, "and i cant fade that"
Any2WillDew said, "or k3"
ForzaGrunn: bets 2170
cliffhangerr: calls 2170 and is all-in
*** RIVER *** [Th 4s 6d 7s] [Tc]
*** SHOW DOWN ***
ForzaGrunn: shows [5d Ts] (three of a kind, Tens)
cliffhangerr: shows [Ah 6h] (two pair, Tens and Sixes)
ForzaGrunn said, "LOL"
ForzaGrunn collected 6515 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 6515 | Rake 0
Board [Th 4s 6d 7s Tc]
Seat 1: ForzaGrunn (big blind) showed [5d Ts] and won (6515) with three of a kind, Tens
Seat 2: TEDDYGARDEN folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: BMJ8 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: cliffhangerr showed [Ah 6h] and lost with two pair, Tens and Sixes
Seat 5: Any2WillDew folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: indi227 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: DaEmbezzler folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Didadekkers (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: npc5578 (small blind) folded on the Flop

PokerStars Game #18570973438: Tournament #93876077, $30+$3 Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2008/07/04 - 03:45:16 🇪🇹
Table '93876077 32' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Mikey Ry (4807 in chips)
Seat 2: TheBudak (4787 in chips)
Seat 3: nickili (12215 in chips)
Seat 4: marc69 (2608 in chips)
Seat 5: stinkyphish (7558 in chips)
Seat 6: AceJack818 (12648 in chips)
Seat 7: Sharkfish666 (19260 in chips)
Seat 8: ForzaGrunn (32120 in chips)
Seat 9: mark0buck0 (6315 in chips)
Mikey Ry: posts the ante 25
TheBudak: posts the ante 25
nickili: posts the ante 25
marc69: posts the ante 25
stinkyphish: posts the ante 25
AceJack818: posts the ante 25
Sharkfish666: posts the ante 25
ForzaGrunn: posts the ante 25
mark0buck0: posts the ante 25
stinkyphish: posts small blind 125
AceJack818: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ForzaGrunn [As Ts]
marc69 said, "reverse math"
Sharkfish666: raises 500 to 750
AceJack818 said, "dat means u gotta push with bad hands to win"
ForzaGrunn: raises 1250 to 2000
mark0buck0: folds
Mikey Ry: folds
TheBudak: folds
nickili: folds
marc69: folds
stinkyphish: folds
AceJack818: folds
AceJack818 said, "like k8"
AceJack818 said, "j7"
AceJack818 said, "q6"
AceJack818 said, "96"
Sharkfish666: calls 1250
*** FLOP *** [Kd 5d 4c]
AceJack818 said, "10 5"
Sharkfish666: checks
ForzaGrunn: bets 2500
Sharkfish666: folds
Uncalled bet (2500) returned to ForzaGrunn
ForzaGrunn collected 4600 from pot
ForzaGrunn: shows [As Ts] (high card Ace)
*** SUMMARY ***
Total pot 4600 | Rake 0
Board [Kd 5d 4c]
Seat 1: Mikey Ry folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: TheBudak folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: nickili folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: marc69 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: stinkyphish (small blind) folded before Flop
Seat 6: AceJack818 (big blind) folded before Flop
Seat 7: Sharkfish666 folded on the Flop
Seat 8: ForzaGrunn collected (4600)
Seat 9: mark0buck0 folded before Flop (didn't bet)


Stack: largest 34695, smallest 280, average 9593
Your current position is 1 out of 202

ship it!

Uitspraak van ForzaGrunn op vrijdag 4 juli 2008 om 09:47:

▶

Stack: largest 34695, smallest 280, average 9593
Your current position is 1 out of 202

nice

Uitspraak van Tatatapatatatatatatetetetatatatatabanya op vrijdag 4 juli 2008 om 08:59:

▶

Casino daar is leuk joh Kun je veel winnen!!

Grappemaker x) casino is onzin

ik kijk mee bij je 13de nu come onnnnnnn

35ste van de 40 en ben kaart dood

out

Uitspraak van ForzaGrunn op vrijdag 4 juli 2008 om 11:49:

▶

out

Als hoeveelste? En hoeveel $ ?

Ik dacht dat die een flush had... bah is hier iets aan te doen? na zijn reraise dacht ik dat die AK.r had of in ieder geval nutflush...

***** Hand History for Game 7192080024 *****
$10 USD NL Texas Hold'em - Friday, July 04, 06:39:00 ET 2008
Table Speed #1418027 (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 3
Seat 2: jimmy_joyce ( $9.48 USD )
Seat 1: Kapstok_62 ( $9.32 USD )
Seat 5: huppeltje49 ( $11.17 USD )
Kapstok_62 posts small blind [$0.05 USD].
jimmy_joyce posts big blind [$0.10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Kapstok_62 [ 4c 4s ]
huppeltje49 calls [$0.10 USD]
Kapstok_62 calls [$0.05 USD]
jimmy_joyce checks
** Dealing Flop ** [ 3h, Qd, 4d ]
Kapstok_62 bets [$0.20 USD]
jimmy_joyce calls [$0.20 USD]
huppeltje49 calls [$0.20 USD]
** Dealing Turn ** [ Jd ]
Kapstok_62 bets [$0.60 USD]
jimmy_joyce calls [$0.60 USD]
huppeltje49 folds
** Dealing River ** [ Qs ]
Kapstok_62 bets [$2 USD]
jimmy_joyce is all-In [$8.58 USD]
Kapstok_62 is all-In [$6.42 USD]
Kapstok_62 shows [ 4c, 4s ]a full house, Fours full of Queens.
jimmy_joyce shows [ Jh, Qh ]a full house, Queens full of Jacks.
jimmy_joyce wins $0.16 USD from the side pot 1 with a full house, Queens full of Jacks.
jimmy_joyce wins $18 USD from the main pot with a full house, Queens full of Jacks.

Uitspraak van ForzaGrunn op vrijdag 4 juli 2008 om 09:47:

▶

ForzaGrunn: shows [As Ts] (high card Ace)

waarom show je mang

Uitspraak van Deliverance op vrijdag 4 juli 2008 om 12:40:

▶

Ik dacht dat die een flush had... bah is hier iets aan te doen? na zijn reraise dacht ik dat die AK.r had of in ieder geval nutflush...

Niet aan te doen. Rebuy en verder spelen.....

Uitspraak van Deliverance op vrijdag 4 juli 2008 om 12:40:

▶

bah is hier iets aan te doen?

nee

Uitspraak van K@mphouse op vrijdag 4 juli 2008 om 12:25:

▶

Als hoeveelste? En hoeveel $ ?

38ste 70$

wie begint er zo vroeg oko een tnt te speleng mang

ben je er vanaaf bij in winsumg JP ?

Uitspraak van actief op vrijdag 4 juli 2008 om 14:13:

▶

wie begint er zo vroeg oko een tnt te speleng mang

idd

wheh

Gvd
Gister nog meer lui waarbij de internet wegviel?

$11 gister op partypoker, 70 over, was chipleader, viel die zooi weg

Kijk ik nu, hebben ze me 11e laten worden stinkdieren

John Goossens (Natuurlijk Groninger ) heeft de meeste chippies van de Nederlanders tot nu toe bij 't main event.

Beetje vroeg nog, maar ik zie een tweede armbandje, en een kleine 20mln. dollies, richting Groningen komen

moet je niet je internet van de bureng jatten friend

Ey niks gestolen hermang deze grap van UPC scheelt me $800

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 4 juli 2008 om 14:45:

▶

Ey niks gestolen hermang deze grap van UPC scheelt me $800

Ga verhaal halen bij UPC + schadevergoeding dang !

Ja hang er al 3 uur aan de lijn maar die bandje zegt aL oZnE mEdeRwErKeRs zIjN iN gEsPreEk eNE MoMenT geDulD aLdsSjTuBlIefD

Uitspraak van Denon op vrijdag 4 juli 2008 om 14:43:

▶

John Goossens

jaja als john in vorm is dan shipt ie het zo

Goede spelerT

Uitspraak van actief op vrijdag 4 juli 2008 om 15:06:

▶

Goede spelerT

Ja van Ajax

Uitspraak van actief op vrijdag 4 juli 2008 om 15:06:

▶

jaja als john in vorm is dan shipt ie het zo

sure thing, vooral als ie ruim in de chipjes zit is een nachtmerrie voor de rest van de tafel...

kut en nu heb ik zn nummer niet meer wou hem ff sms sturen

Uitspraak van actief op vrijdag 4 juli 2008 om 15:31:

▶

kut en nu heb ik zn nummer niet meer

06-53328988

grapjas

misclick pakt denk ik goed uit wilde namelijk slowplayen

PokerStars Game #18576302589: Tournament #94427985, $10+$1 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2008/07/04 - 11:20:46 🇪🇹
Table '94427985 1' 9-max Seat #9 is the button
Seat 2: hitinthatace (2925 in chips)
Seat 4: mauricemuis (1360 in chips)
Seat 5: BassmaniaQ (4235 in chips)
Seat 6: MisterLobbin (1905 in chips)
Seat 7: LatraQ (1140 in chips)
Seat 8: Peukie02 (970 in chips)
Seat 9: AmandaAnn (965 in chips)
hitinthatace: posts small blind 50
mauricemuis: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to BassmaniaQ Kd Kc
BassmaniaQ: folds
MisterLobbin: folds
LatraQ: folds
Peukie02: calls 100
AmandaAnn: folds
hitinthatace: folds
mauricemuis: checks
*** FLOP *** [9s Jh Th]
mauricemuis: checks
Peukie02: bets 100
mauricemuis: calls 100
*** TURN *** [9s Jh Th] [Ac]
mauricemuis: bets 1160 and is all-in
Peukie02: calls 770 and is all-in
Uncalled bet (390) returned to mauricemuis
*** RIVER *** [9s Jh Th Ac] [2d]
*** SHOW DOWN ***
mauricemuis: shows [8h Qc] (a straight, Eight to Queen)
Peukie02: shows [9d Js] (two pair, Jacks and Nines)
mauricemuis collected 1990 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1990 | Rake 0
Board [9s Jh Th Ac 2d]
Seat 2: hitinthatace (small blind) folded before Flop
Seat 4: mauricemuis (big blind) showed [8h Qc] and won (1990) with a straight, Eight to Queen
Seat 5: BassmaniaQ folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: MisterLobbin folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: LatraQ folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Peukie02 showed [9d Js] and lost with two pair, Jacks and Nines
Seat 9: AmandaAnn (button) folded before Flop (didn't bet)

Uitspraak van actief op vrijdag 4 juli 2008 om 15:31:

▶

kut en nu heb ik zn nummer niet meer wou hem ff sms sturen

die heb ik wel voor je, sms ik je wel ff door...

vanaaf ook zin een rebuy tournooi in de stad 100+1rebuy+add on?

Uitspraak van Denon op vrijdag 4 juli 2008 om 17:35:

▶

vanaaf ook zin een rebuy tournooi in de stad 100+1rebuy+add on?

nee ga live pokeren in winsum.

Als je me dat soort dingen nu eens eerder verteld


THNX btw. heb nieuwe tel. dus was zn nummer kwijt.

Uitspraak van actief op vrijdag 4 juli 2008 om 17:40:

▶

Als je me dat soort dingen nu eens eerder verteld

'k weet t zeluf nog maar een uurtje koekje!

Uitspraak van actief op vrijdag 4 juli 2008 om 17:40:

▶

THNX btw. heb nieuwe tel. dus was zn nummer kwijt.

anytime

hihih grappig kreeg meteen 1 terug vanuit Las vegas. Hoelaat zal het zijn daar ?

sochtends ergens

tijd voor ontbijt

achso