Partyflock
 
Forumonderwerp · 1015207

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

Waarschuw beheerder
09 Juni 2008
Verburg schaft regeling pitbulls af
Minister Verburg komt met een nieuwe regeling om mensen te beschermen tegen agressieve honden zoals pitbulls. De regeling uit 1993 wordt afgeschaft omdat die niet geleid heeft tot minder bijtincidenten met honden.

De minister volgt het advies op van de commissie-Van Sluijs. Die vindt het doden van pitbullachtige honden niet langer gerechtvaardigd, omdat het aantal incidenten gelijk is gebleven.

De commissie ziet meer in voorlichting aan hondenbezitters en in strengere plaatselijke verordeningen. Verburg wil honden nog wel kunnen doden als uit tests blijkt dat ze agressief zijn.


Bron : www.nos.nl

:cheer:
ben zoooooo blij :D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 20:20:
Nou zo lachwekkend vind ik dat niet. Maarre wat is er zo lachwekkend aan dan?


omdat ze zo ongegrond zijn. je smijt met woorden, maar zonder argumenten, die er ook niet zijn, omdat die beweringen nergens op slaan :s
Waarschuw beheerder
Had Anne wat gevraagd maar goed.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 juni 2008 om 22:29:
beweringen nergens op slaan


Ik wil ook nog beweren dat deze bijtmonsters niet in deze maatschapij thuis horen. Het is jammer dat ze deze wetten willen versoeplen in nederland en beweer vervolgens dat als je zulke beesten wil hebben maar ergens moet gaan wonen waar ze geen schade kunnen aanrichten. :)
Waarschuw beheerder
Mensen kunnen voor die bijtgrage honden niet eens de verantwoordelijkheid dragen. Of kan iemand dat wel?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 22:41:
voor die bijtgrage honden


welke bijtgrage honden mike? wees concreet.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 juni 2008 om 22:43:
welke bijtgrage honden mike? wees concreet


er zijn zoveel rassen mike
Waarschuw beheerder
Slechte zaak. Ben zowiezo voor een verbod op pittbullachtigen honden
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 22:20:
Maarre wat is er zo lachwekkend aan dan?


wat daar lachwekkend aan is?
nou ALLES eigenlijk..
de ONkunde die je hebt wbt dit soort rassen
als je je daadwerkelijk verdiept had in deze materie dan was je conclusie totaal anders geweest
 
Waarschuw beheerder
waarom? uit de statistieken blijkt dat zowel herders als golden retrievers en labradors ook heel hoog scoren qua bijtincidenten. die dan ook maar meteen verbieden?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 22:41:
Of kan iemand dat wel?


Dacht ik al! :rot:
Uitspraak van Smiley © op dinsdag 10 juni 2008 om 22:49:
Slechte zaak. Ben zowiezo voor een verbod op pittbullachtigen honden


Zo is dat. :lol: Ik zou zo'n bijtmormel nooit in de buurt moeten krijgen. Die krijgt wat lekkers in de worst. ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 23:55:
Die krijgt wat lekkers in de worst.


zoals ik dus al zei: je bent een gevaar voor de maatschappij.. :S
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 23:55:
Die krijgt wat lekkers in de worst.


n overdosis rohypnol
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hello Klitty op maandag 9 juni 2008 om 19:21:
Subject: RAD wordt ingetrokken!

Geachte Voorzitter,

Op 30 mei jl heeft de commissie van wijzen haar rapport over de Regeling agressieve Dieren aan mij aangeboden. De Commissie bestaat uit prof. dr. Freek J. van Sluijs (voorzitter), prof. Dr. Paul H.A. Frissen en prof. Arie H. Havelaar.

Met deze brief zend ik u het rapport van de Commissie van Wijzen RAD toe en geef ik u mijn reactie hierop.

Problematiek RAD

In 1993 is de RAD ingesteld. De directe aanleiding was dat in de periode daarvoor een aantal ernstige bijtincidenten had plaatsgevonden die werden veroorzaakt door honden van het type pitbull. Het beleid had tot doel het risico van bijtincidenten door pitbulls sterk te beperken. Dit doel is nagestreefd met behulp van een registratieplicht en muilkorfplicht van toen aanwezige pitbulls en maatregelen gericht op het laten uitsterven van honden van het pitbulltype in Nederland. Deze maatregelen zijn een fokverbod en een houdverbod voor pitbulls die in 1994 niet geregistreerd waren. Gezien het gegeven dat jaarlijks nog steeds enkele honderden pitbulls in beslag genomen worden en dat dit aantal groeit, heb ik moeten vaststellen dat het fok- en houdverbod van pitbulls niet voldoende wordt nageleefd.

Het gevolg van het niet naleven van dit verbod, namelijk dat pitbulls en honden met kenmerken van pitbulls die in beslag zijn genomen, worden geëuthanaseerd, maakt gevoelens van verontwaardiging los, vooral bij de houders van die dieren, omdat veel van de in beslag genomen honden niet bij bijtincidenten zijn betrokken. Om deze reden bestaan ook uit hoofde van dierenwelzijn bezwaren tegen de RAD. Ook is er kritiek op de regeling vanwege de eenzijdige focus op honden van het pitbulltype.

Een geheel ander aspect is de zorg voor de veiligheid van de burgers. Het beperken van het risico van ernstige hondenbeten waarvan relatief vaak kinderen het slachtoffer zijn, is een belangrijke opgave. Hierbij geldt dat elk ernstig bijtincident er één te veel is.

Het zijn deze vraagstukken die mij hebben gebracht tot het instellen van de commissie van wijzen. Er is behoefte aan een evenwichtige, op feiten gebaseerde beoordeling van alle relevante aspecten die spelen rondom dit vraagstuk.

De resultaten van de Commissie

Het werk van de commissie valt uiteen in een uitvoerige analyse met veel feitenmateriaal en een advies.

Voor het eerst zijn de, vaak lastig te verzamelen, feiten over agressieve honden bij elkaar gebracht en met elkaar in verband gebracht. De commissie geeft inzicht in de ernst van het probleem (dodelijke slachtoffers, ziekenhuisopnames). Bijtincidenten komen veel voor en hebben in een aantal gevallen ernstige gevolgen, vooral voor kleine kinderen. Tegelijkertijd zet de commissie de omvang hiervan in perspectief in relatie tot andere risico’s; die omvang blijkt dan zeer gering in relatie tot die andere risico’s.

Een belangrijk gegeven is dat de meeste bijtincidenten voorkomen in huiselijke kring.
De eigen hond veroorzaakt het bijtincident bijvoorbeeld doordat kinderen alleen worden gelaten met een hond.

De commissie toont helder aan dat het aantal bijtincidenten na de invoering van de RAD niet is afgenomen. Hoewel alle honden bijtincidenten kunnen veroorzaken is er een groot verschil waar te nemen tussen de verschillende rassen of types. Onder de honden van het pitbulltype komen relatief de meeste honden voor die betrokken zijn bij bijtincidenten, maar er zijn ook andere rassen en typen die veel bijten. Bij beide categorieën beperkt het aantal bijtincidenten zich tot een klein deel van die honden.

Ten aanzien van de RAD geeft de commissie aan dat de doelen van de regeling, namelijk terugdringen van het aantal bijtincidenten en uitsterven van honden van het type pitbull terriër, niet gehaald zijn. Ook wijst de commissie op de problemen met de handhaafbaarheid van de regeling en de proportionaliteit. Lang niet alle pitbulls bijten en ook andere typen honden kunnen ernstig agressief gedrag vertonen.

In het rapport is ruim aandacht besteed aan de situatie in andere landen. Hieruit blijkt dat het probleem van bijtincidenten door agressieve honden in veel Europese landen voorkomt. In een aantal landen heeft dat geleid tot regelgeving. Sommige landen hebben rasspecifieke wetgeving; dit zijn Canada, Denemarken, Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië, Ierland, Roemenië, Spanje en Verenigde Staten.

In hoofdlijnen komt de wetgeving erop neer dat diverse typen/rassen worden verboden en dat voorwaarden worden gesteld voor het houden van gevaarlijke honden zoals een houdervergunning, WA-verzekering en een bewijs van deskundigheid. Tevens dient de eigenaar een bewijs van goed gedrag te hebben en minimaal 18 jaar te zijn.

Daarnaast zijn er landen zonder rasspecifieke wetgeving. Dit betreft onder andere België, Zwitserland, Finland, Italië, Letland, Luxemburg, Oostenrijk, Portugal, Slovenië, Slowakije en Tsjechië.

Veelal wordt de betreffende wetgeving ondersteund met voorlichting, het uitreiken van opvoedrichtlijnen voor nieuwe hondeneigenaren en het tegengaan van impulsaankopen.

Met verschillende landen is ook gesproken over de handhaafbaarheid. Daarbij wil ik aantekenen dat er geen gegevens beschikbaar zijn in andere landen over de effectiviteit van de betreffende regelingen.

Het advies van de Commissie heeft de volgende conclusies:

1. intrekken van de RAD;

2. stimuleren en faciliteren van voorlichting over (de gevaren van) het houden van honden;

3. opnemen van regels voor het houden van honden in de gemeentelijke algemene plaatselijke verordeningen (APV’s);

4. uitbreiden van de strekking van artikel 425 Strafrecht tot mensen en dieren;

5. actieve handhaving van APV’s in gebieden met veel overlast door agressieve honden;

6. verplichte I&R van honden die betrokken waren bij een bijtincident;

7. verdere ontwikkeling van de MAG-test naar een grotere positief voorspellende waarde. De huidige MAG-test wordt door de commissie als beperkt doeltreffend beoordeeld;

8. ontwikkeling van bijtincidenten elke vijf jaar evalueren en op uniforme wijze registreren.

Inhoudelijke reactie

Het advies van de Commissie acht ik bijzonder gedegen, deugdelijk onderbouwd en waardevol. Het geeft een helder inzicht in de achterliggende problematiek en de feiten. Ik onderschrijf dan ook ten algemene het advies van de Commissie. De huidige RAD voldoet niet en dient daarom te worden ingetrokken.

Ik zal hierna in dit licht de verschillende onderdelen van het advies bespreken. Daarbij staan voor mij de volgende uitgangspunten centraal.

Allereerst is het van belang dat het gevoel van veiligheid bij burgers met betrekking tot agressief gedrag van honden genoegzaam dient te zijn verzekerd. Ik zie hier allereerst een verantwoordelijkheid voor de houder van de hond. De houder van een hond moet voorkomen dat gedrag van zijn hond anderen een onveilig gevoel geeft. Dat laat onverlet dat er een blijvende plicht rust op de overheid zich hiervoor in te spannen en ik voel dat ook als een verplichting voor mij. De wetgever heeft die immers met de GWWD deels ook bij de minister van LNV belegd. Ook andere overheidsorganen dragen hiervoor verantwoordelijkheid, in het bijzonder de burgemeesters. Een goede gezamenlijke strategie is daarvoor van belang.

Overheidsingrijpen moet doelmatig zijn, dat wil in dit geval zeggen dat inspanningen gericht op het terugdringen van ernstige hondenbeten handhaafbaar en proportioneel, kortom uitvoerbaar en redelijk dienen te zijn.

Ad 1. Intrekken van de RAD

De Commissie concludeert dat de RAD niet voldoet. Ik neem deze conclusie over en trek de RAD in.

Ad 2. Voorlichting

De Commissie vindt voorlichting met name van belang om incidenten in de eigen omgeving, bijvoorbeeld in huiselijke kring, te voorkomen. Ik deel deze visie van de Commissie. Het Landelijke Informatie Centrum Gezelschapsdieren (LICG) kan hier een naar mijn oordeel nuttige rol vervullen.

Ik zal het LICG vragen dit op te pakken en hiervoor een project te starten. Uiteraard zal ik hiervoor ook de nodige financiële ondersteuning verlenen.

Ad 3.5. Regels over het houden van honden in APV’s en actieve handhaving van APV’s
Ik zal in overleg treden met de VNG over de aanbevelingen van de Commissie over de APV’s. Veel APV’s bevatten al bepalingen over het laten verblijven of laten lopen van honden in de openbare ruimte. Eigenaren kunnen verplicht worden honden kort aan te lijnen of te muilkorven. Aanpak van de problematiek van agressieve honden via de APV kent echter beperkingen. Zo kunnen in de APV geen regels opgenomen worden voor de aanpak van agressieve honden in de huiselijke kring. Juist daar doen zich de meeste bijtincidenten voor. Een aanpak uitsluitend via de APV schiet mijns inziens daarom tekort.

Ad 4. Artikel 425 Wetboek van Strafrecht

Uit jurisprudentie blijkt dat de zorgplicht in het tweede lid van artikel 425 Wetboek van Strafrecht de mogelijkheid biedt om op te treden, ook als honden dieren aanvallen. Deze zorgplicht houdt in dat iedereen gehouden is voldoende zorg te dragen voor het onschadelijk houden van een onder zijn hoede staand gevaarlijk dier. In ernstige gevallen kan teruggegrepen worden op artikel 350, tweede lid, Wetboek van Strafrecht. Dat artikel stelt het opzettelijk en wederrechtelijk doden of beschadigen van een dier dat aan een ander toebehoort strafbaar.

Overtredingen van artikel 425 Wetboek van Strafrecht zijn in sommige gevallen echter lastig te bewijzen. Bovendien is de doorlooptijd van zaken die strafrechtelijk worden aangepakt lang. De oorzaak hiervoor ligt volgens de Commissie in het grote aantal mogelijkheden om bezwaar te maken in het strafrechtelijke traject. De eigenaar kan een klaagschrift indienen bij de Raadkamer van de Rechtbank. Ook kan hij tijdens de zitting alsnog vragen om een nieuwe contra-expertise.

Ad 6. Verplichte identificatie en registratie van honden

Zoals u weet wordt identificatie en registratie van honden per 2011 verplicht. Die tijd is nodig om een werkbaar en effectief systeem op te zetten en hier wil ik zorgvuldig mee om gaan.

Ad 7. Verder ontwikkelen van de MAG-test

De Commissie pleit ervoor om de MAG-test verder te ontwikkelen tot een test met een grotere voorspellende waarde. Het gebruik van een dergelijke test kan er op de lange termijn toe bijdragen dat ‘gevaarlijke rassen’ minder gevaarlijk worden.

Ik neem dit advies over. Ik zal een gevalideerde gedragstest laten ontwikkelen op grond waarvan honden getest kunnen worden. Daarnaast zal ik criteria ontwikkelen voor de deskundigen die de test kunnen afnemen.

Ad 8. Ontwikkeling van bijtincidenten elke vijf jaar evalueren en op uniforme wijze registreren

Ik vind dit een nuttige en goede gedachte en zal dit met de betrokken partijen nader bekijken. Daarbij wijs ik er wel op dat een registratie van bijtincidenten op voorhand moeilijk realiseerbaar lijkt.

Nieuw beleid

In het licht van de uitgangspunten die ik hiervoor heb beschreven, meen ik dat ik dan ook niet kan volstaan met het louter volgen van het advies van de Commissie. Ik vind het daarom belangrijk dat aanvullende maatregelen worden getroffen. Maatregelen die bijdragen aan het veiligheidsgevoel van de burger en waarbij geen honden worden gedood uitsluitend op basis van uiterlijke kenmerken.

Ik ben daarom voornemens om een extra voorziening te treffen die aanpak van de problematiek kan bevorderen. Hiertoe zal ik op basis van artikel 73 van de Gezondheids- en welzijnswet voor dieren een regeling voorbereiden die het mogelijk maakt honden in beslag te nemen met een schofthoogte van ten minste 35 cm die abnormaal agressief gedrag vertonen. Honden die in beslag genomen worden, ondergaan een test die afgenomen wordt door gedragsdeskundigen. Zoals ik hiervoor heb aangegeven zal dit een gevalideerde gedragstest zijn, die ik zal laten ontwikkelen.

De gedragsdeskundigen dienen te voldoen aan door mij te ontwikkelen kwaliteitscriteria.

Als uit de test blijkt dat de abnormale agressiviteit in de aard van het beestje zit, wordt de hond gedood worden.

Ik kies voor een regeling als aanvullende maatregel omdat ik een bijdrage wil leveren aan de veiligheid van burgers op straat. Het grote voordeel van een regeling in plaats van de RAD is dat burgemeesters een instrument behouden om slagvaardig te kunnen optreden. Dat instrument is een speciale bestuursdwangbevoegdheid op basis van artikel 74 Gezondheids- en welzijnswet voor dieren. Deze bestuursrechtelijke bevoegdheid geeft burgemeesters de mogelijkheid honden in beslag te nemen en te doden. De burgemeesters van de gemeenten Groningen en Assen maken gebruik van dit artikel voor handhaving van de RAD. Zij verkiezen deze weg boven het strafrechtelijke traject omdat zaken sneller afgehandeld kunnen worden, honden korter in de opslag zitten en de kosten daardoor lager zijn. Een zodanige regeling draagt dus bij aan een effectieve handhaving.

Ik zet mij ervoor in dat de voorgenomen regeling via het bestuursrecht wordt gehandhaafd. Daartoe zal ik met de burgemeesters van de gemeenten waarin de meeste honden in beslag worden genomen in overleg treden om te bekijken of zij bereid zijn de alternatieve regeling via artikel 74 GWWD te handhaven. Als vangnet of bij zeer ernstige incidenten kan strafrechtelijk opgetreden worden op basis van artikelen 350 en 425 van het Wetboek van Strafrecht.

Met een dergelijke regeling worden honden dus niet langer uitsluitend op basis van uiterlijke kenmerken gedood. Bepalend zijn het gedrag dat de hond vertoont èn een test aan de hand waarvan kan worden vastgesteld of het gedrag eigen is aan de hond.

De Kamer heeft mij door middel van de aangenomen motie van het lid Ormel (Kamerstukken II 2006/07, 28 286, nr. 54) verzocht om inbeslagname van een potentieel gevaarlijke hond mogelijk te maken en de mate van agressiviteit te bepalen door een nog te valideren gedragstest.

Ik heb begrip voor de wens van de Kamer om preventief te kunnen optreden. Op basis van de voorgenomen regeling worden ook honden in beslag genomen die dreiggedrag vertonen (optrekken bovenlip, laten zien van tanden, verstijven etc.).

Daarnaast bieden APV’s mogelijkheden tot preventief optreden. De eigenaar kan verplicht worden tot het kort aanlijnen en muilkorven van gevaarlijke honden.

Overgangsbeleid in aanloop naar inwerkingtreding alternatieve regeling

Sinds het moment dat ik het rapport van de Commissie van Wijzen in ontvangst genomen heb, worden op grond van de RAD in beslag genomen honden niet meer gedood. Het is mijn streven om vanaf heden geen honden meer uitsluitend op basis van uiterlijke kenmerken in beslag te laten nemen. Ik heb hiervoor de nodige communicatie in gang gezet.

Het voorgaande betekent niet dat in het geheel geen honden meer in beslag worden genomen. Inbeslagname zal nog geschieden op basis van de RAD en op basis van artikel 350 en 425 Wetboek van Strafrecht. Op basis van de RAD zullen echter alleen honden in beslaggenomen worden die voldoen aan de in de regeling beschreven uiterlijke kenmerken èn betrokken zijn bij een bijtincident. Als sprake is van een bijtincident, verricht door welke hond dan ook, is het mogelijk om op te treden via artikel 350 en 425 Wetboek van Strafrecht.

Momenteel zitten er honden in opslag die onder de RAD in beslag zijn genomen.

De honden die in beslag zijn genomen louter vanwege hun uiterlijk, en die niet hebben gebeten, worden geretourneerd aan de eigenaren. De teruggave gebeurt zo spoedig mogelijk. Aangezien ik dit uiterst zorgvuldig wil aanpakken, zal ik daar enkele maanden voor nodig hebben.

Het is mijn voornemen om de honden die in beslag zijn genomen met uiterlijke kenmerken van een pitbullachtige en die bij een bijtincident zijn betrokken, en de honden die in de komende periode in beslag worden genomen op grond van bijtincidenten, aan een gedragstest te onderwerpen. Deze test wordt afgenomen door een gedragsdeskundige.

In overleg met gedragsdeskundigen zal ik de komende weken een aanpak formuleren voor deze honden als overbrugging totdat er een gevalideerde gedragstest beschikbaar is. Is de hond abnormaal agressief dan zal hij alsnog geëuthanaseerd worden. Is dat niet het geval dan wordt hij teruggegeven aan de eigenaar.

DE MINISTER VAN LANDBOUW, NATUUR EN

VOEDSELKWALITEIT,

G. Verburg


Too much to read.
Geef ff een specificatie dan.
Dit lees toch geen hond!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 23:55:
Ik zou zo'n bijtmormel nooit in de buurt moeten krijgen. Die krijgt wat lekkers in de worst.


wat een mongool!
Waarschuw beheerder
Als Pitbullachtige-eigenaar ben je per defenitie gestoord en zeer waarschijnlijk crimineel.
Met de eigenaren is vaak hetzelfde aan de hand als met de hond. Een compleet afwijkende hersenpartij.

Pitbulls zijn over het algemeen honden die met een bepaald doel zijn aangeschaft. Over het algemmeen zijn het asocialen om indruk mee te maken.


Door deze wet te versoepelen is wel zeer drastische manier om de vergrijzing aan te pakken!

:rot:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
mensen die een pitbull hebben zijn meestal onzeker
[img width=471 height=359]https://album.partyflock.nl/42151861.jpg[/img]
Waarschuw beheerder
Pitbullachtige zijn gevaarlijk als ze in verkeerde handen vallen. Dan gaat het mis. De eigenaren moeten meer verantwoordelijk worden gesteld voor het gedrag van hun hond. Als er iets gebeurt, moeten zij de bak in!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Hondenneukers!

Aanzienlijk groter dan de kans dat uw kind door een moslim wordt opgeblazen is het risico dat het door een hond wordt doodgebeten. Laatst was het weer zover in Osdorp, waar een peuter door een golden retriever levensgevaarlijk werd verwond. Honden maken in Nederland jaarlijks vele duizenden slachtoffers en dat is niet zo vreemd, want die krengen beheersen overal in Nederland de openbare ruimte en ze zijn zelden aangelijnd.

Van publieke verontwaardiging daarover heb ik echter nooit iets gemerkt. Eén keer heb ik een politicus, een wethouder, meegemaakt die maatregelen aankondigde tegen hondenoverlast. Ze werd daarop door een schreeuwende meute hondenliefhebbers (mensen in ruitjesbroeken en plooirokken) met de dood bedreigd en trok haar plan subiet weer in.

Toen in 1993 door de Tweede Kamer een fokverbod op pitbull terriërs werd behandeld, stond er op het Binnenhof een massa demonstranten met spandoeken. Op één daarvan was te lezen dat het fokverbod erger was dan de Holocaust.

Dus niet ‘net zo erg’ als de Holocaust. Nee, érger.

Honden zijn vreselijke beesten. Ze zijn dom (de mongolen van het dierenrijk, heb ik eens ergens gelezen), ze zijn vies, ze stinken verschrikkelijk, ze zijn opdringerig en bovendien zijn ze onvoorspelbaar en levensgevaarlijk. Maar nog veel erger dan honden zijn hun bazen en bazinnetjes. Ik zeg vaak dat alle honden doodgeschoten moeten worden, maar eigenlijk vind ik dat alle hondenbezitters moeten worden ausradiert. Maar ja, dat mag je niet zeggen in Nederland. Maar ik vind het toch.

Hondenbezitters behoren tot de onderste regionen van de voedselketen. Het dringt maar niet tot ze door dat niet iedereen hun ziekelijke liefde voor hun hond met ze deelt. Ze kunnen er niet bij dat je het niet schattig vindt dat hun hond jouw kinderen in hun gezicht zit te lebberen.
Ze tongen immers zelf ook voortdurend met hun hond? Ze gaan er zelfs mee naar bed!

Met dit soort gekken, die honden gelijkstellen met mensenkinderen (of misschien zelfs honden wel bóven mensenkinderen stellen), valt niet te praten.

‘In 40-45 moesten de Joden oprotten. Wie nu?’ Ik weet het! De hondenbezitters! Zet ze maar op de trein. Dan kunnen onze moslimse medelanders ook weer ongestoord picknicken in het park.


:)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Ben je soms een beetje zwakzinnig Mike E?? Lijkt er wel op.
Ga ff ergens anders met je piemeltje spelen :gaap: :bye:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 07:58:
‘In 40-45 moesten de Joden oprotten. Wie nu?’ Ik weet het! De hondenbezitters!


:s
 
Waarschuw beheerder
@ Mike E

beetje overdreven, maar ik snap je punt
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 11 juni 2008 om 08:20:
Ben je soms een beetje zwakzinnig Mike E?? Lijkt er wel op.


Ik snap niet dat hondenbezitters zo'n plaat voor hun kop hebben. Nou vertel wat klopt er niet aan dit verhaal???
Waarschuw beheerder
:Z

reageer gewoon niet op die dude.. verspilde energie... die komt ook uit un ei... calimero met een te strakke eierdop op zn kop :/ Jouw mening is duidelijk ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 08:57:
reageer gewoon niet op die dude.. verspilde energie... die komt ook uit un ei... calimero met een te strakke eierdop op zn kop


Heeeheee..... wel ontopic blijven he! Voor pesoonlijke berichten hebben we PB voor. :[
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 15:41:
Sommige mensen komen echt uit een ei. Bah bah.....


wat zei je...?? :bye:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 11 juni 2008 om 08:20:
Ben je soms een beetje zwakzinnig Mike E?? Lijkt er wel op.


Nou inhoudelijk reageren is er niet meer bij! Of gewoon uitgelult?

Ik meen te weten dat honden onreine beesten zijn voor moslims, net als varkens. Daarom verbaas ik me dat er vanuit de moslimgemeenschap nooit een oproep klinkt om de hondenplaag in de Nederlandse openbare ruimtes terug te dringen. Zou dat in het recente verleden in geheime besprekingen met de Linkse Kerk bedongen zijn, dat ze niet over honden zeiken, omdat die heilig zijn in Nederland?

Het zou me niet eens verbazen, dat Marcel van Dam heeft gezegd: “Je mag onze vrouwen voor hoer uitschelden, tijdens Dodenherdenking met kransen voetballen, onze politici en kunstenaars bedreigen, er af en toe één afslachten, als je maar van onze honden afblijft.

Onze honden laat je godverdomme met rust! Van onze honden houden we!”

:lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 09:12:
Daarom verbaas ik me dat er vanuit de moslimgemeenschap nooit een oproep klinkt om de hondenplaag in de Nederlandse openbare ruimtes terug te dringen.


Die lui hebben niets te vertellen hier :[ dan moeten ze lekker terug gaan als het ze daar beter bevalt zonder honden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:13:
Die lui hebben niets te vertellen hier


Onjuist, het zijn misschien moslims, maar wel nederlandse burgers oftewel: ze hebben net zoveel te vertellen als jij en ik
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:13:
Die lui hebben niets te vertellen hier dan moeten ze lekker terug gaan als het ze daar beter bevalt zonder honden.


Kijk daar komt de aap uit de mouw!!!

:roflol:

Zeker stijve tepels krijgen he, als je mensen met je moordmachine de stuipen op het lijf kan jagen.

Dat is nou wat bedoel asocialen mogen zulke honden niet eens hebben en hebben het verpest voor de ware honden vrienden.

:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Daar zijn de meningen over verdeeld.. maar dit is ook off topic..

Iedereen geeft hier zijn/haar mening over honden zelf, het gaat hier even om de pitbullwet.. blij / niet blij. Dus die discussie over meningen van honden in het algemeen gaat ook nergens over..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:19:
Daar zijn de meningen over verdeeld.. maar dit is ook off topic..

Iedereen geeft hier zijn/haar mening over honden zelf, het gaat hier even om de pitbullwet.. blij / niet blij. Dus die discussie over meningen van honden in het algemeen gaat ook nergens over..


Probeer je maar eruit te lullen. Zal je niet lukken! Ik ben immers een pitbull. :lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 09:25:
Probeer je maar eruit te lullen.


Daar hoef ik mij zeer zeker niet uit te lullen.. heb un duidelijke mening in alles.. en die trek ik voor niemand in :S Maar mijn mening daarover doet er in dit forum niet toe :/

Als je wil discussieren , doe je dat over de pitbullwet.. niet over jouw mening over honden zelf :S

Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 09:25:
Ik ben immers een pitbull.


:roflol: ... jaja zeer zeker... jij komt aardig in de buurt :x
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:29:
Daar hoef ik mij zeer zeker niet uit te lullen..


Cliché! Dacht ik wel.
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:29:
heb un duidelijke mening in alles.. en die trek ik voor niemand in Maar mijn mening daarover doet er in dit forum niet toe


Je mening is duidelijk en uit voorgaande post wel zeer duidelijk naar voren gekomen. :S
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:29:
Als je wil discussieren , doe je dat over de pitbullwet.. niet over jouw mening over honden zelf


Discussie gaat toch over de wet alleen met de nodige onderbouweing en
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:29:
jaja zeer zeker... jij komt aardig in de buurt


sarcasme waar jij duidelijk moeite mee hebt.

;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 09:39:
Je mening is duidelijk en uit voorgaande post wel zeer duidelijk naar voren gekomen


:respect: dat is mijn mening.. voor verdere discussie daarover moet je ff un ander forum openen.. :/

Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 09:39:
sarcasme waar jij duidelijk moeite mee hebt.


:yes:

Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 09:39:
Discussie gaat toch over de wet alleen met de nodige onderbouweing en


Jij gaat het forum al in met als mening dat je de schurft aan alle honden hebt.. ongeacht ras/raseigenschappen/karakter/eigenaar/aangelijnd of niet...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:46:
dat is mijn mening..


Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:13:
Die lui hebben niets te vertellen hier dan moeten ze lekker terug gaan als het ze daar beter bevalt zonder honden.


:respect:
Waarschuw beheerder
:cheer: goeie opsomming.. i'm so proud of you!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 09:50:
goeie opsomming.. i'm so proud of you!


Zijn toch jouwn woorden! :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op dinsdag 10 juni 2008 om 19:02:
Zie net je bent kraamverzorgster. Wat zou je doen als je de babykamer komt en de hond zit de baby op te vreten?laatste aanpassing 10 juni 2008 19:05


Als dat al gebeurd is de de ouders verantwoordlijkheid..
Want dan heb ik allang verteld dat je dat niet moet doen!!!!!!..
Maar dat kan met een herder of jack russel ook gebeuren
Dus wat is je punt?
Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 07:58:
Aanzienlijk groter dan de kans dat uw kind door een moslim wordt opgeblazen is het risico dat het door een hond wordt doodgebeten. Laatst was het weer zover in Osdorp, waar een peuter door een golden retriever levensgevaarlijk werd verwond. Honden maken in Nederland jaarlijks vele duizenden slachtoffers en dat is niet zo vreemd, want die krengen beheersen overal in Nederland de openbare ruimte en ze zijn zelden aangelijnd.

Van publieke verontwaardiging daarover heb ik echter nooit iets gemerkt. Eén keer heb ik een politicus, een wethouder, meegemaakt die maatregelen aankondigde tegen hondenoverlast. Ze werd daarop door een schreeuwende meute hondenliefhebbers (mensen in ruitjesbroeken en plooirokken) met de dood bedreigd en trok haar plan subiet weer in.

Toen in 1993 door de Tweede Kamer een fokverbod op pitbull terriërs werd behandeld, stond er op het Binnenhof een massa demonstranten met spandoeken. Op één daarvan was te lezen dat het fokverbod erger was dan de Holocaust.

Dus niet ‘net zo erg’ als de Holocaust. Nee, érger.

Honden zijn vreselijke beesten. Ze zijn dom (de mongolen van het dierenrijk, heb ik eens ergens gelezen), ze zijn vies, ze stinken verschrikkelijk, ze zijn opdringerig en bovendien zijn ze onvoorspelbaar en levensgevaarlijk. Maar nog veel erger dan honden zijn hun bazen en bazinnetjes. Ik zeg vaak dat alle honden doodgeschoten moeten worden, maar eigenlijk vind ik dat alle hondenbezitters moeten worden ausradiert. Maar ja, dat mag je niet zeggen in Nederland. Maar ik vind het toch.

Hondenbezitters behoren tot de onderste regionen van de voedselketen. Het dringt maar niet tot ze door dat niet iedereen hun ziekelijke liefde voor hun hond met ze deelt. Ze kunnen er niet bij dat je het niet schattig vindt dat hun hond jouw kinderen in hun gezicht zit te lebberen.
Ze tongen immers zelf ook voortdurend met hun hond? Ze gaan er zelfs mee naar bed!

Met dit soort gekken, die honden gelijkstellen met mensenkinderen (of misschien zelfs honden wel bóven mensenkinderen stellen), valt niet te praten.

‘In 40-45 moesten de Joden oprotten. Wie nu?’ Ik weet het! De hondenbezitters! Zet ze maar op de trein. Dan kunnen onze moslimse medelanders ook weer ongestoord picknicken in het park.


Ik hoop niet dat dat jou stuk is :aai:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van :cheer: patrieske :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 10:14:
Als dat al gebeurd is de de ouders verantwoordlijkheid..


Jaja..... :lol:
Uitspraak van :cheer: patrieske :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 10:14:
Want dan heb ik allang verteld dat je dat niet moet doen!!!!!!..


Natuurlijk je hebt gelijk. Mensen laten hun kinderen met pitbulls nooit alleen. :vaag:
Uitspraak van :cheer: patrieske :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 10:14:
Maar dat kan met een herder of jack russel ook gebeuren


Kan natuurlijk dat een Jack de baby zou opvreten. Hebt je er ooit over gehoord of iets gelezen?
Uitspraak van :cheer: patrieske :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 10:14:
Ik hoop niet dat dat jou stuk is


Mooi stukje he!


:d
 
Waarschuw beheerder
Altijd wel typische mensen die zo fel reageren als het op pitbulls en staffords aankomt...

Ik had verwacht dat Relke onderhand ook al langs was geweest...
Waarschuw beheerder
Wat voor typisch iemand mag ik zijn dan :/
Waarschuw beheerder
Het bagatelliseren van bijtincidenten en van het aantal bijtincidenten komt iedereen akelig bekend voor. Er zijn maar weinig hondenbezitters die ruiterlijk zullen toegeven dat ze een potentieel gevaar op vier poten in huis hebben. Er zijn gewoon duizenden bijt-incidenten per jaar.

Verder vind ik het persoonlijk niet zo relevant om uitgebreid te evalueren of een hond is mishandeld of in de hoek is gedreven. Daar zou ie op getraind moeten worden nl. NOOIT bijten.
In geen enkele situatie zou een hond mogen bijten. Doet-ie dat wel is ie dus onbetrouwbaar en is er het gevaar van herhaling.

Tis de harde waarheid, tis bittere ernst!
Tis drama, mevrouw!

:bye:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 10:32:
Wat voor typisch iemand mag ik zijn dan


De kickboxers, vriendinnen van kickboxers en andere "ruige" mensen die pitbulls onder het mom van: het zijn zulke mooie honden gebruiken als verlengstuk van zijn/haar "gevaarlijke / stoere " imago
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 10:27:
Jaja.....


Die zijn verplicht om verantwoordlijkheid te dragen voor het kind. Als ze dat niet kunnen dan is het hun schuld dat er iets met het kind gebeurd.


Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 10:27:
Natuurlijk je hebt gelijk. Mensen laten hun kinderen met pitbulls nooit alleen.


Nou als ze slim zijn niet hoor!!
Maar ik ken genoeg mensen die dat zeker ook niet zouden doen. (eigenlijk alleen maar)


Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 10:27:
Kan natuurlijk dat een Jack de baby zou opvreten. Hebt je er ooit over gehoord of iets gelezen?


Moet ik je nog een verhaaltje vertellen??
Een herder was zo waaks over de pasgeboren baby, hij was constant daar op de kamer en buiten het baasje om mocht er niemand bij komen. Maar hij deed het kind helemaal NIKS.
Tot op een dag de ouders de baby toch dood vonden.
Wat bleek de herder dacht zo erg dat het zijn kind was dat hij de baby in de nekvel had gepakt om hem te verplaatsen. Tja baby's kunnen daar niet tegen..
De baby was dus doodgebeten.en die hond had niks fout gedaan. (in mijn ogen)
Hier wil ik dus mee zeggen.. Het kan bij iedere hond voorkomen zelfs bij de liefste


Uitspraak van :cheer: patrieske :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 10:14:
Want dan heb ik allang verteld dat je dat niet moet doen!!!!!!..


Vandaar dit!!


Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 10:27:
baby zou opvreten


Niet zo overdrijven he!! net alsof dat dagelijks gebeurd
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 11 juni 2008 om 10:34:
De kickboxers, vriendinnen van kickboxers en andere "ruige" mensen die pitbulls onder het mom van: het zijn zulke mooie honden gebruiken als verlengstuk van zijn/haar "gevaarlijke / stoere " imago


Zoooooo, is dat!!!!

Het frapante met deze mensen is als er weer zo'n bijtincident met zo'n mormel is geweest, dat is die rare Nederlandse afwijking om van daders altijd slachtoffers te maken.
De slachtoffers hebben het over zichzelf afgeroepen! Het kind zal het er wel naar hebben gemaakt!


En nu moet een versoepeling van de wet vrijspel bieden aan dit soort imbecielen.

:vaag:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op woensdag 11 juni 2008 om 07:28:
Als Pitbullachtige-eigenaar ben je per defenitie gestoord en zeer waarschijnlijk crimineel.
Met de eigenaren is vaak hetzelfde aan de hand als met de hond. Een compleet afwijkende hersenpartij.

Pitbulls zijn over het algemeen honden die met een bepaald doel zijn aangeschaft. Over het algemmeen zijn het asocialen om indruk mee te maken.


Door deze wet te versoepelen is wel zeer drastische manier om de vergrijzing aan te pakken!


dit is hoe jij het graag wilt hebben maar volgens mij ben jij zooooooooo ouderwets
Waarschuw beheerder
Uitspraak van HOLLAND op woensdag 11 juni 2008 om 10:47:
dit is hoe jij het graag wilt hebben maar volgens mij ben jij zooooooooo ouderwets


Mag jij vinden maar beter ouderwets dan zonder verstand .;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Saskia :cheer: op woensdag 11 juni 2008 om 10:32:
Wat voor typisch iemand mag ik zijn dan


Lees ff terug in dit topic, je komt dan ongetwijfeld iets tegen wat op jou van toepassing zal zijn. ;)
laatste aanpassing