Een productiecursus: heeft dat veel toegevoegde waarde of niet?

.. of kan je je geld beter besteden aan gear? Ik heb een cursus gereserveerd bij een studio in Eindhoven en die ga ik deze zomer doen.. daarna miss nog een cursus mastering in Turnhout via een label. Of toch beter jezelf aanleren?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 mei 2008 om 20:13:

▶

maar vaak heb ik het idee dat de hardware aanhangers software afkraken omdat hun nou net gigantisch veel geld in hardware hebben gestoken

Nouja ik zie het zo: een Golfje is beter dan n Dacia Logan. Maar stel nu dat de Golf 10x zo duur was (dat soort verschillen heb je het over, als je n software setup met 10 state of the art plugins gejat van Audionews.ru vergelijkt met n vergelijkbare hardware setup) zou iemand m dan nog kopen omdat ie beter is?

No way

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 mei 2008 om 20:25:

▶

maar je voelt je wel een klein beetje aangesproken?

Ja, omdat ik altijd jank over software / hardware

Uitspraak van Graaff Kraaeck op vrijdag 16 mei 2008 om 20:47:

▶

Ja, omdat ik altijd jank over software / hardware

hehe ik stelde het niet ik vroeg het

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 mei 2008 om 20:52:

▶

hehe ik stelde het niet ik vroeg het

Ik dacht óók dat je het stelde...ligt er net aan waar je de klèmtoon legt..

er staat toch echt een vraagteken achter ..... hoe duidelijk wil je het hebben?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 mei 2008 om 20:32:

▶

maar vaak heb ik het idee dat de hardware aanhangers software afkraken omdat hun nou net gigantisch veel geld in hardware hebben gestoken

kan ik me wel voorstellen

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 mei 2008 om 21:11:

▶

er staat toch echt een vraagteken achter ..... hoe duidelijk wil je het hebben?

Dan nog.. [ overigens is het niet raar dat je het zou 'stellen' want mijns inziens reageer je alleen zoals hij deed als ie zich aangesproken zou voelen, maar dat ff aan de kant geschoven.. ]

hahaha, de discussie gaat veel kanten op.... Ik had eerder aangegeven dat je met hardware meer leert dan met software hosts. Een vst kan zeer goed klinken ( vooral REAKTOR ) en ja de Sylenth1 is naar mijn mening de enige low cpu processing synth is met super kwaliteit. En raad deze zelfs aan bij elke hitec muziek handel.. die ik tegen kom.

Verder na enkele jaren studie met reaktor is het mogelijk om heel dichtbij de klanken te komen waar men op geilt. en zelfs de volheid zowat evenaard van de originele bakken met enkele kleine maar wel getrained oor gevoelige verschillen. je heb ook Reaktor vergelijkbare zooi ook in hardware vorm puur met DSP (digital signal processors) sinds 2004 van Clavia (nord modular G2). Dat klinkt gewoon direct voller en beter in de mix, heb wat ideen van me reaktor synths nagemaakt in de nord modular en dat klinkt gewoon beter... Na de vergelijking met de beste presets uit me reaktor synth is de nordmodular opmerkelijk mooier in het laag, en meer aanwezig in het mid en hoog, zonder overbodig veel equalizing en toch de zelfde mogelijkheden...

en nu praat ik dus niet over de nordlead series maar alleen over de modular die vergelijkbaar is met native instruments reaktor. het is niet analoog, maar virtueel.

je betaalt niet voor jan aap zo veel geld toch?

Als het echt goed klinkt maakt het niet uit waarmee het gemaakt is. En deze discussie varieerd op style , smaak etc etc. dat houd men bezig.

Heb een opleiding tot producer/studio engineer gevolgd aan de SOUND ACADEMY in Hilversum! Was zeker een zeer interessante opleiding, maar het is moelijk om daarin uiteindelijk aan de slag te kunnen, aangezien de arbeidsmarkt niet zo breed is. Ikzelf doe momenteel veel dingen tegelijk, maar net niet datgene waar ik mijn certificaat voor heb! Qua mixage en mastering was deze opleiding prima, maar ik denk dat je in principe veel dingen kan leren als je zelf in je vrije tijd een beetje oefent (lees homestudio met goeie pc en randapparatuur)

Uitspraak van chrono op zaterdag 17 mei 2008 om 01:00:

▶

Dat klinkt gewoon direct voller en beter in de mix, heb wat ideen van me reaktor synths nagemaakt in de nord modular en dat klinkt gewoon beter... Na de vergelijking met de beste presets uit me reaktor synth is de nordmodular opmerkelijk mooier in het laag, en meer aanwezig in het mid en hoog, zonder overbodig veel equalizing en toch de zelfde mogelijkheden...

Nordlead is software ingebouwd op n printplaatje.

Weliswaar met eigen geluidskaart, maar er is niks analoogs aan dus er zullen vast plugins zijn die net zo goed of beter klinken.

VOlgens n review in n Duits vakblad is de SYlenth1 trouwens beter dan diverse virtual analog synths.

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 mei 2008 om 14:59:

▶

Nordlead is software ingebouwd op n printplaatje.

Weliswaar met eigen geluidskaart, maar er is niks analoogs aan dus er zullen vast plugins zijn die net zo goed of beter klinken.

VOlgens n review in n Duits vakblad is de SYlenth1 trouwens beter dan diverse virtual analog synths.

Je kan er natuurlijk wel van uit gaan dat de snelste pc's moeite zullen hebben om een nord engine volledig software matig te draaien. Maar dan heb je er niks aan want het gaat om live performance. Ik heb nooit vertelt dat het echt analoog is. Alle recente synths zijn digitaal. Die analoge chips worden niet meer gemaakt. (hey das ook een printplaat) Alleen die is warmte gevoelig, waardoor je ze eerst moet warm draaien. Een review in een duits vakblad is gewoon mening gebasseerd, De sylenth1 is voor velen de ideale oplossing vanwege z'n uitmuntende kwaliteit en cpu verbruik.. Vind het gewoon niet te vergelijken met menigde hardware synth.

Ga nou niet vertellen dat er plugins zijn die beter klinken, de nord modular heeft eindeloos veel functies en klinkt beter in het laag, mid en hoog.. dan alle plugins die ik heb geprobeerd.

Uitspraak van chrono op zondag 18 mei 2008 om 15:27:

▶

Alle recente synths zijn digitaal. Die analoge chips worden niet meer gemaakt.

heeft MOOG trouwens niet nog een paar analoge dingen uitgebracht de laatste tijd?

Uitspraak van MIND MATTER op zondag 18 mei 2008 om 15:56:

▶

heeft MOOG trouwens niet nog een paar analoge dingen uitgebracht de laatste tijd?

ik las in de interface een verslag van de NAMM show, daarin stond het volgende:

"Onder het motto les is more brengt moog music de minimoog voyager oldschool op de markt. Kort gezegt: een compleet uitgeklede voyager, met daardoor nog meer het oude minimoog gevoel. Geen touchscreen, geen midi funtionaliteit en er valt niets meer te saven! Wel zijn er enkele lichte aanpassingen aan de modulatiesectie en de configuratie van de knoppen."

dus er is inderdaad een nieuwe analoge moog bak op de markt

Uitspraak van BaSiQ op zondag 18 mei 2008 om 16:30:

▶

Kort gezegt: een compleet uitgeklede voyager, met daardoor nog meer het oude minimoog gevoel. Geen touchscreen, geen midi funtionaliteit en er valt niets meer te saven! Wel zijn er enkele lichte aanpassingen aan de modulatiesectie en de configuratie van de knoppen."

klinkt een beetje als makkelijk cashen

alles strippen en dan als iets nieuws verkopen

Uitspraak van MIND MATTER op zondag 18 mei 2008 om 16:33:

▶

klinkt een beetje als makkelijk cashen

ja eigenlijk wel he

Uitspraak van MIND MATTER op zondag 18 mei 2008 om 15:56:

▶

heeft MOOG trouwens niet nog een paar analoge dingen uitgebracht de laatste tijd?

Ja dacht het wel, of het nu ook werkelijk helemaal analoog is weet ik niet. Als ze het toen konden maken moet dat nu ook kunnen, maar die info rust bij de makers van de analoge synths, en dat bedrijf wat die chips leverden was failliet gegaan ofzo dacht ik gehoord te hebben.

Uitspraak van BaSiQ op zondag 18 mei 2008 om 16:30:

▶

dus er is inderdaad een nieuwe analoge moog bak op de markt

das vet! maar doe mij toch maar die midi functionaliteit

Uitspraak van chrono op zondag 18 mei 2008 om 15:27:

▶

Alle recente synths zijn digitaal. Die analoge chips worden niet meer gemaakt. (hey das ook een printplaat) Alleen die is warmte gevoelig, waardoor je ze eerst moet warm draaien. Een review in een duits vakblad is gewoon mening gebasseerd, De sylenth1 is voor velen de ideale oplossing vanwege z'n uitmuntende kwaliteit en cpu verbruik.. Vind het gewoon niet te vergelijken met menigde hardware synth.

Ga nou niet vertellen dan er plugins zijn die beter klinken, de nord modular heeft eindeloos veel functies en klinkt beter in het laag, mid en hoog.. dan alle plugins die ik heb geprobeerd.

verschil hoor je wellicht in n studio met boxen van 800 euro maar never nooit op je stereo of in n club.

Weg gegooid geld dus

Software is 10x zo goedkoop dan hardware en hardware is niet 10x beter dus is het per saldo minder

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 mei 2008 om 18:45:

▶

Software is 10x zo goedkoop dan hardware en hardware is niet 10x beter dus is het per saldo minder

Ligt er maar net aan hoe je het bekijkt, geld kan je maar 1 keer uitgeven. Muziek daarentegen.....

Nee het ligt niet aan hoe je het bekijkt. Zoals ik al zei, een Logan is n kut auto vergeleken met n Golf maar als n Golf 10 zo duur is koopt niemand m meer...

Uitspraak van The SpinDoctor op zondag 18 mei 2008 om 19:20:

▶

geld kan je maar 1 keer uitgeven.

dat is juist n pro-software argument.

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 mei 2008 om 18:45:

▶

verschil hoor je wellicht in n studio met boxen van 800 euro maar never nooit op je stereo of in n club.

Weg gegooid geld dus

Software is 10x zo goedkoop dan hardware en hardware is niet 10x beter dus is het per saldo minder

Op een goeie PA klinkt het altijd wat netter. Maar geloof mij ik vind et wel 10x beter, al is het niet direct de sound wat 10x beter is, maar wel de bediening en de mogelijkheden.

Blijkbaar kan jij beter met software blijven werken

was ook nie anders van plan.

Gebruik zelfs niet eens een midi-keyboard hoewel ik op conservatorium-niveau piano heb gespeeld

maareh ik snap het niet, meer mogelijkheden? Je hebt zeer uitgebreide plugins die meer knoppies hebben dan n aantal gerenommeerde hardwarebakken.

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 mei 2008 om 19:29:

▶

Uitspraak van The SpinDoctor op zondag 18 mei 2008 om 19:20:
geld kan je maar 1 keer uitgeven.

dat is juist n pro-software argument.

Je snapt niet wat ik bedoel. Het ging juist om het stuk dat volgde, een vette synth houdt er niet na 1 keer mee op maar gaat nog jaren door

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 mei 2008 om 19:57:

▶

was ook nie anders van plan.

Gebruik zelfs niet eens een midi-keyboard hoewel ik op conservatorium-niveau piano heb gespeeld

Dan is het misschien verstandig om wel eens een midi keyboard te gaan gebruiken. Wil niet meteen zeggen dat je melodieuze muziek moet gaan maken. het intoetsen van ritmes scheelt gewoon tijd. Het afspelen van je geluiden direct met een klavier is hoe dan ook voordelig ook al is het een midi controller keyboard. Zeker de pitchbend en modwheel zijn noodzakelijk... Er is bijna altijd wel een omweg om iets te bereiken met een synth, maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 mei 2008 om 20:02:

▶

maareh ik snap het niet, meer mogelijkheden? Je hebt zeer uitgebreide plugins die meer knoppies hebben dan n aantal gerenommeerde hardwarebakken.

Dus bij voorbaad zeg jij hoe minder knopjes hoe minder functies?

dit is de editor voor de nord modular

je kan elke module er meerdere keren in slepen. Je edit op de pc en het gebeurd allemaal in de Nord Modular G2 zelf

Uitspraak van chrono op zondag 18 mei 2008 om 21:09:

▶

dit is de editor voor de nord modular

Kelere ..

Dude! Ik zou gek worden van zoveel opties en mogelijkheden

Uitspraak van chrono op zondag 18 mei 2008 om 21:09:

▶

e kan elke module er meerdere keren in slepen. Je edit op de pc en het gebeurd allemaal in de Nord Modular G2 zelf

hoeveel presets heb je nu al gemaakt dan?

een aantal doelgerichte presets. 6 hardcore leads, 2 hellchoirs. 8 ambient tonen, 8 trance leads.. (aldus 8 variations per patch) en heb me uitbundig uitgeleefd voor hardcore kicks. daar heb ik er natuurlijk ook weer 8 van...

het allermooiste is de Patch Mutator...

Je stelt eerst 2 vette geluiden af.. sleep de 1 op de moeder en de ander op de vader en je drukt op Mutate, Randomize, Interpolate of Cross. Je tweaked nog ff de probabillity en de range... en er ontstaan 6 nieuwe variaties (presets) die in de buurt zitten van elkaar en toch verdomt goed blijven klinken.. met Randomize is het een beetje geluk net als met een gokautomaat...

vet

Maar wat zijn die "kriegeltjes" dan? Ze lijken niet op waveforms of parameters of zo...

ja dat zijn de parameters. als je aan een knob tweaked dan zie je zo'n lijntje mee draaien dat is allemaal afhankelijk van de modules die je erin zet. Het is erg goed gedaan aangezien je hersens visueel voeding nodig hebben

Nice! Ik wil nog wel een MicroModulair voor erbij, zo een G2 is veels te groot/uitgebreid voor mij.

heb de micromodulair niet bekeken nog. Ik wil zelf gewoon et uiterste en nu wil ik er zowat zelfs nog 1 de nordmodular g2 engine... 19"inch rack versie.

Uitspraak van chrono op zondag 18 mei 2008 om 21:09:

▶

Wil niet meteen zeggen dat je melodieuze muziek moet gaan maken. het intoetsen van ritmes scheelt gewoon tijd. Het afspelen van je geluiden direct met een klavier is hoe dan ook voordelig ook al is het een midi controller keyboard. Zeker de pitchbend en modwheel zijn noodzakelijk... Er is bijna altijd wel een omweg om iets te bereiken met een synth, maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.

Pitch bend? Mod wheel?

Pitch bend gebruik k gewoon de finetuning van FL Studio voor.. mod wheel heb ik in 4 jaar produceren nog nooit gebruikt.

En ik haat het om n melodie in te spelen want hij is toch nooit in 1x goed, als ik al iets in me hoofd heb fluit of neurie k n melodie gewoon in op me dictafoon (mini cassetterecorder) en arrangeer ik hem tijdens het invoeren.

Ritmes inspelen is opzich handig maar niets voor mij, mijn ritmegevoel is niet je van het, heb alles op dat gebied geleerd uit midi files bestuderen en je hoort het inmiddels niet meer aan mn platen, maar ik ben nu niet bepaald n ritmisch genie ofzo

Als je op record drukt en je tikt wat in en je zit aan de pitch wheel kan je juist heel erg vette bewegingen maken die je al tekenend niet tot nauwelijk voor elkaar krijgt. De modwheel is zo handig omdat je daarmee je geluid morphed. Van de originele stand naar een 2e variatie. Je stuurt dus meerdere functies naar de modwheel en je bepaald zelf welke kant de functie op gaat. Zelfde geld voor een X/Y pad, er komen veel natuurlijkere bewegingen in je muziek als je de Cutoff en Reso op een X/Y pad bedient bijvoorbeeld.



pitchbenden is echter Hardtuning niet fine tune. bijv 12 semitones heeft vaak mijn voorkeur.



dat is ook een manier ja, alleen kost dat je aardig wat tijd volges mij als je dan die sound weer net zo moet maken als je geneuried heb.



Misschien is dat wel wat om daar op te oefenen. Kost wat tijd, natuurlijk is een melodie niet altijd in 1 keer goed, maar soms ook wel. En de Quantize (quantitize) functie zorgt ervoor dat je niet met de hand alles op de maat hoeft te slepen. Alleen met een groove moet je bepaalde tussenliggende noten met rust laten.

Uitspraak van chrono op maandag 19 mei 2008 om 12:12:

▶

Als je op record drukt en je tikt wat in en je zit aan de pitch wheel kan je juist heel erg vette bewegingen maken die je al tekenend niet tot nauwelijk voor elkaar krijgt. De modwheel is zo handig omdat je daarmee je geluid morphed. Van de originele stand naar een 2e variatie. Je stuurt dus meerdere functies naar de modwheel en je bepaald zelf welke kant de functie op gaat. Zelfde geld voor een X/Y pad, er komen veel natuurlijkere bewegingen in je muziek als je de Cutoff en Reso op een X/Y pad bedient bijvoorbeeld.

je hebt de FL X/Y controller en automation clips waarbij je de lijnen zo vloeiend en precies in kan tekenen als je wil.

Jij zal vast iemand zijn die altijd veel live geklooid heeft, voor mij is muziek maken geen intuitief proces maar het gevolg van vele uren puzzelen, plannen, en observeren van hoe anderen het doen.

Je kan dat dus ook bedienen met je fingertoppen met een kaosspad of andere x/y controller in FL. Ben begonnen met impulse tracker, daarna FL2 tot FL4 toen Reason en nu Cubase. Heb zelf ook velen uren gepuzzeld enzo alles uitgeprobeerd, daar leer je de basics het snelst als je veel vsti's uit probeerd. Maar als dat niet genoeg is wil je gewoon meer, Zolang je het gedult ervoor blijft hebben om telkens door te gaan gaat het goed.

dat zou ik dus niet kunnen, me collega heeft onlangs n dikke Mac gekocht met de nieuwe logic, maar ik kan daar echt niks mee, ga dr nog niet eens aan beginnen, leer nog steeds elke week nieuwe functies in FL

Uitspraak van chrono op zondag 18 mei 2008 om 21:09:

▶

dit is de editor voor de nord modular

heel duidelijk.

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 mei 2008 om 04:22:

▶

En ik haat het om n melodie in te spelen

gelukkig ik ben niet de enige

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 mei 2008 om 10:44:

▶

Of toch beter jezelf aanleren?

ja alsjeblieft WEL!

Wat ik veel te vaak hoor: muziek die technisch erg gelikt klinkt (want in sommige stijlen moet dat tegenwoordig) maar die echt 13/12 klinken, niet gewaagd, geen originaliteit, weinig creativiteit...zo'n "ik-laat-het-klinken-zoals-tracks-van-Carola-want-dan-mag-ik-mss-op-hetzelfde-geile-label-uitbrengen-stijl". (N)

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 mei 2008 om 17:10:

▶

logic

tijdens REMF vorig jaar een demo van gezien, damn dat is echt vet.
Als ik de loterij nog eens win...

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 mei 2008 om 14:59:

▶

SYlenth1

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 mei 2008 om 17:10:

▶

leer nog steeds elke week nieuwe functies in FL

Goeie zaak, dat doet me wel denken aan de oude FL tijden. Ik snap inderdaad dat het heel lastig is om je zo ineens aan logic of cubase te wagen, had zelf het idee hoe meer FL hoe moelijker het word om er afstand van te doen. Als je eenmaal toch wat anders moet dan kost dat wel ff wat moeite. Ben onlangs dus 2x overgestapt... Het makkelijkste was van Reason naar Cubase toe, omdat ik het eerst met Rewire door cubase liet gaan. Als je dan eenmaal een vervanging heb voor die samplers in reason kan zo alleen op cubase verder.

Uitspraak van Audionysos op maandag 19 mei 2008 om 19:17:

▶

heel duidelijk.

Misschien is dit duidelijker, het vorige plaatje liet zien welke modules er allemaal ongeveer beschikbaar zijn. (150 a 200)
Hieronder een Routing voor schone Tranceleads. Je kan Inputs, FX inputs en Outputs aanmaken voor de audio doorstroom, en een adsr envelope om het geluid niet eindeloos door te laten gaan. (dus als je geen ENV Module aanmaakt stuurt de osc constant geluid uit.

Ik persoonlijk werk liever met software met veel meer functies en degelijke kwaliteit dan een hardware synth die niet veel kan. Gelukkig gaat de software goed vooruit, de meeste makers van vst instrumenten maken geen hardcore/style of analoge emulaties dus is het lastig om precies die geluiden te krijgen die jij zoekt. Dusja omdat het software is wil zeker niet zeggen dat het kut is.

Uitspraak van chrono op maandag 19 mei 2008 om 21:17:

▶

Misschien is dit duidelijker

veel duidelijker.
Ja heb dit ook op school gehad maar ik werd er knetter van. Moet je vaak oefenen denk ik...

Uitspraak van chrono op maandag 19 mei 2008 om 21:28:

▶

Ik persoonlijk werk liever met software met veel meer functies en degelijke kwaliteit dan een hardware synth die niet veel kan.

Sane! zn analoge Juno-2 met weinig mogelijkheden

T zit m in het woordje "Persoonlijk" natuulk

Uitspraak van Audionysos op maandag 19 mei 2008 om 22:31:

▶

Ja heb dit ook op school gehad maar ik werd er knetter van. Moet je vaak oefenen denk ik...

Hahah ja kost wel wat tijd voor je het snapt, en er is altijd wel wat nieuws te ontdekken of te experimenteren, aangezien je audio signalen net zo goed als control signal kan gebruiken.

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 mei 2008 om 22:55:

▶

Sane! zn analoge Juno-2 met weinig mogelijkheden

de juno heb zn mooie klank natuurlijk, grazzo heb de Alpha Juno 2 waar de dominator sound in zit, en die chorus is ubergeil...

je leert bij een productiecursus met een sequencer en oscs omgaan etc. Je leert meer de tecniek erachter dan eigenlijk muziek maken, dus of je er betere muziek doormaakt is nog maar de vraag. Als je al goed muziek kan maken waarschijnlijk wel, maar ik raad eerder aan zelf veel te kloten en te lezen en je geld te steken in bijvoorbeeld Hardware.. heb je echt veel meer aan !