Partyflock
 
Forumonderwerp · 995611
Poll, geopend op donderdag 7 februari 2008, looptijd van 6511.1 dag.
Iedereen · Mannen · Vrouwen

Preventief foullieren

3550%
Eens
2840%
Oneens
710%
Anders, nl...

Een razzia, een ander woord heb ik er niet voor. Ruim 20 agenten zij aan zij over de trottoirs, handschoentjes aan en de versterking staat aan het einde van de straat alvast klaar. Oude vrouwen d'r tassen overhoop, jongeren in spreidstand tegen de muur, misselijkmakend machtsvertoon.
Het gaat helemaal niemand wat aan wat ik in m'n jaszak of tas heb! :@

Maar ja, hoe houdt je mensen anders tegen om met wapens over straat te gaan?
als het moet voor mijn/onze veiligheid mag het van mij best
 
ik vind het wel geil :D
Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
Een razzia, een ander woord heb ik er niet voor. Ruim 20 agenten zij aan zij over de trottoirs, handschoentjes aan en de versterking staat aan het einde van de straat alvast klaar. Oude vrouwen d'r tassen overhoop, jongeren in spreidstand tegen de muur, misselijkmakend machtsvertoon.
Het gaat helemaal niemand wat aan wat ik in m'n jaszak of tas heb!

Maar ja, hoe houdt je mensen anders tegen om met wapens over straat te gaan?


zeg er dan wel ff bij dat er meteen zes gasten opgepakt werden omdat ze alle zes met een mes op zak liepen :bye:
Het moet geen regel worden. Steekproefsgewijs ben ik het er wel mee eens. Als het elk weekend op zaterdagavond begint. Of voor mijn part op vrijdagavond al... dan vind ik het een inbreuk op mijn privacy. Ook al heb ik niets te verbergen. Ik wil (bij wijze van spreken) ook van mijn dagje uit/rust genieten.
Uitspraak van Brinksie op donderdag 7 februari 2008 om 09:48:
als het moet voor mijn/onze veiligheid mag het van mij best


Vind het een zware inbreuk op onze privacy. De politie bepaald ook wie te fouilleren, wat discriminatie en vooroordelen in de hand werkt. Het zijn dit soort kleine dingen die ons langzamerhand in een Big Brother samenleving brengen.
 
Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Oneens"


Opflikkeren...
Uitspraak van Too Many Daves op donderdag 7 februari 2008 om 09:53:
Vind het een zware inbreuk op onze privacy. De politie bepaald ook wie te fouilleren, wat discriminatie en vooroordelen in de hand werkt. Het zijn dit soort kleine dingen die ons langzamerhand in een Big Brother samenleving brengen.


ja, die reden dus...
 
Boeie.. is paar seconden :/
nooit meegemaakt.
 
Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Oneens"


Werkzaam bij Horetha Events
Artiest Liquid-E
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 09:55:
Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Oneens"

Opflikkeren...
Uitspraak van Majstro op donderdag 7 februari 2008 om 09:53:
Vind het een zware inbreuk op onze privacy. De politie bepaald ook wie te fouilleren, wat discriminatie en vooroordelen in de hand werkt. Het zijn dit soort kleine dingen die ons langzamerhand in een Big Brother samenleving brengen.

ja, die reden dus...


 
Uitspraak van Puntenbokser op donderdag 7 februari 2008 om 09:49:
zeg er dan wel ff bij dat er meteen zes gasten opgepakt werden omdat ze alle zes met een mes op zak liepen :bye:


Sinds wanneer mag je niet meer met een mes over straat ?
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:06:
Sinds wanneer mag je niet meer met een mes over straat


van hunnie niet :bye:

Artikel 1
In deze wet wordt verstaan onder:

1°.
Onze Minister: Onze Minister van Justitie;
2°.
de korpschef: de korpschef, bedoeld in artikel 24 van de Politiewet 1993;
3°.
vuurwapen: een voorwerp bestemd of geschikt om projectielen of stoffen door een loop af te schieten, waarvan de werking berust op het teweegbrengen van een scheikundige ontploffing of een andere scheikundige reactie;
4°.
munitie: patronen en andere voorwerpen, bestemd of geschikt om een projectiel of een giftige, verstikkende, weerloosmakende, traanverwekkende of soortgelijke stof door middel van een vuurwapen af te schieten of te verspreiden, alsmede projectielen, bestemd om afgeschoten te worden door middel van een vuurwapen;
5°.
beheerder: degene die onmiddellijk leiding geeft aan de uitoefening van een bedrijf, waarin wapens en munitie worden vervaardigd, getransformeerd, uitgewisseld, verhuurd of anderszins ter beschikking gesteld, hersteld, beproefd of verhandeld;
6°.
bestemming: de onmiddellijke bestemming van de in een consentaanvraag omschreven wapens en munitie, aangevuld met de eindbestemming daarvan indien ten tijde van de consentaanvraag bekend is dat de wapens en munitie vanuit de onmiddellijke bestemming zullen worden doorgevoerd;
7°.
binnenkomen en uitgaan: het binnen het grondgebied van Nederland komen, respectievelijk het verlaten van het grondgebied van Nederland met als bestemming een andere lidstaat van de Europese Unie;
8°.
doorvoer: binnenkomen gevolgd door uitgaan;
9°.
vervoer van een wapen: het op de openbare weg of andere voor het publiek toegankelijke plaatsen bij zich hebben van een wapen dat zodanig is verpakt, dat het niet voor onmiddellijk gebruik kan worden aangewend; vervoer van munitie: het op de openbare weg of andere voor het publiek toegankelijke plaatsen bij zich hebben van munitie;
10°.
dragen van een wapen: het op de openbare weg of andere voor het publiek toegankelijke plaatsen bij zich hebben van een wapen anders dan voor vervoer in de onder 9° bedoelde zin;
11°.
overdragen: het aan een ander doen overgaan van de feitelijke macht;
12°.
Europese vuurwapenpas: het document dat wordt afgegeven door de autoriteiten van de lid-staten van de Europese Gemeenschappen aan de wettige houder en gebruiker van een vuurwapen.

Artikel 2
1.
Wapens in de zin van deze wet zijn de hieronder vermelde of overeenkomstig dit artikellid aangewezen voorwerpen, onderverdeeld in de volgende categorieën.
Categorie I

1°.
stiletto's, valmessen en vlindermessen, een en ander indien het lemmet:
a.
meer dan een snijkant heeft;
b.
7 cm of langer en 14 mm of smaller is;
c.
9 cm of langer is; of
d.
van een stootplaat is voorzien;
2°.
andere opvouwbare messen, indien:
a.
het lemmet meer dan een snijkant heeft; of
b.
de lengte in opengevouwen toestand langer dan 28 cm is;
3°.
boksbeugels, ploertendoders, wurgstokken, werpsterren, vilmessen, ballistische messen en geluiddempers voor vuurwapens;
4°.
blanke wapens die uiterlijk gelijken op een ander voorwerp dan een wapen;
5°.
pijlen en pijlpunten bestemd om door middel van een boog te worden afgeschoten, die zijn voorzien van snijdende delen met de kennelijke bedoeling daarmee ernstig letsel te kunnen veroorzaken;
6°.
katapulten;
7°.
andere door Onze Minister aangewezen voorwerpen die een ernstige bedreiging van personen kunnen vormen of die zodanig op een wapen gelijken, dat zij voor bedreiging of afdreiging geschikt zijn.
Categorie II

1°.
vuurwapens die niet onder een van de andere categorieën vallen;
2°.
vuurwapens, geschikt om automatisch te vuren;
3°.
vuurwapens die zodanig zijn vervaardigd of gewijzigd dat het dragen niet of minder zichtbaar is dan wel dat de aanvalskracht wordt verhoogd;
4°.
vuurwapens die uiterlijk gelijken op een ander voorwerp dan een wapen;
5°.
voorwerpen waarmee door een elektrische stroomstoot personen weerloos kunnen worden gemaakt of pijn kan worden toegebracht, met uitzondering van medische hulpmiddelen;
6°.
voorwerpen, bestemd voor het treffen van personen met giftige, verstikkende, weerloosmakende, traanverwekkende en soortgelijke stoffen, met uitzondering van medische hulpmiddelen en van vuurwapens in de vorm van geweren, revolvers en pistolen, bestemd voor het afschieten van munitie met weerloosmakende of traanverwekkende stof;
7°.
voorwerpen bestemd voor het treffen van personen of zaken door vuur of door middel van ontploffing, met uitzondering van explosieven voor civiel gebruik indien met betrekking tot deze explosieven erkenning is verleend overeenkomstig de Wet explosieven voor civiel gebruik.
Categorie III

1°.
vuurwapens in de vorm van geweren, revolvers en pistolen voor zover zij niet vallen onder categorie II sub 2°, 3° of 6°;
2°.
toestellen voor beroepsdoeleinden die geschikt zijn om projectielen af te schieten;
3°.
werpmessen;
4°.
alarm- en startpistolen en -revolvers, met uitzondering van alarm- en startpistolen die:
a.
geen loop of een kennelijk verkorte, geheel gevulde loop hebben;
b.
zodanig zijn ingericht dat zij uitsluitend knalpatronen van een kaliber niet groter dan 6 mm kunnen bevatten; en
c.
waarvan de ligplaats van de patronen en de gasuitlaat loodrecht staan op de loop of op de lengterichting van het wapen.
Categorie IV

1°.
blanke wapens waarvan het lemmet meer dan een snijkant heeft, voor zover zij niet vallen onder categorie I;
 
Uitspraak van Puntenbokser op donderdag 7 februari 2008 om 10:14:
van hunnie niet :bye:


Pas nog een docu op tv geweest, werd verteld wat wel en wat niet mocht...
Je mag zat messen mee nemen :bye:
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:01:
Boeie.. is paar seconden


:yes:

Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
misselijkmakend machtsvertoon.
Het gaat helemaal niemand wat aan wat ik in m'n jaszak of tas heb!


Lindaatje, wacht maar tot jij of iemand die je kent is neergestoken.
Denk je er wel ander over.

Alsof iemand wil weten hoeveel tampon's jij in je jaszak hebt.
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:17:
Lindaatje, wacht maar tot jij of iemand die je kent is neergestoken.
Denk je er wel ander over.


Kansloos argument. Als iemand je dood wil hebben, lukt het m toch wel. Hoeft ie niet met een mes mee over straat te wandelen.
 
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:17:
Alsof iemand wil weten hoeveel tampon's jij in je jaszak hebt.


Het feit dat je per definitie al verdacht bent van het dragen van een wapen vind ik zieker :/
Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Eens"


Van mij mogen ze, ik heb toch niets te verbergen (Y) Zolang ze maar dat tuig oppakken, en dat loopt er genoeg rond!

Uitspraak van V!rgil op donderdag 7 februari 2008 om 09:50:
Ik wil (bij wijze van spreken) ook van mijn dagje uit/rust genieten.


Net alsof de politie de mankracht heeft om elke seconde van de dag mensen preventief te fouilleren... :/
Je zal er weinig van merken, dat is hetzelfde als politiecontroles. Gebeurd ook super vaak op een dag, nou ik maak het niet vaak mee hoor dat ik word gecontroleerd ;)
Uitspraak van Too Many Daves op donderdag 7 februari 2008 om 10:31:
Kansloos argument


Vind ik niet.
Als je met een mes op zak uitgaat is dat niet normaal en zal de drempel een stuk lager liggen om over te gaan tot geweld.

Op het moment dat je ruzie krijgt ben je sneller geneigd dat mes te trekken dat in je jas zit.
Als iemand je echt dood wil hebben dan is dat inderdaad niet te voorkomen.
 
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:41:
Als je met een mes op zak uitgaat is dat niet normaal en zal de drempel een stuk lager liggen om over te gaan tot geweld.


Waarom uitgaan ?
Als ik een zakmes bij me heb om bv af en toe een appel te schillen...
Ben ik dan per definitie gevaarlijker en eerder geneigd tot geweld ?
En ben ik dan strafbaar omdat ik een zakmes bij me heb ?
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:43:
Als ik een zakmes bij me heb om bv af en toe een appel te schillen...


Ik denk niet dat ze zakmesjes afpakken. Alleen dolken en dergelijke.
(zeker weten doe ik het niet want mij hebben ze nog nooit preventief gefouileerd, uitgezonderd feesten)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:43:
Ben ik dan per definitie gevaarlijker en eerder geneigd tot geweld ?


Nee maar als er ruzie komt pakt iemand sneller dat mes dan zijn vuisten.

Appels met schil zijn trouwens gezonder.
 
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:41:
Als je met een mes op zak uitgaat is dat niet normaal en zal de drempel een stuk lager liggen om over te gaan tot geweld.


Daarom wordt er vaak gefouilleerd bij de ingang. ;)

Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Oneens"


Uitspraak van Too Many Daves op donderdag 7 februari 2008 om 09:53:
Vind het een zware inbreuk op onze privacy. De politie bepaald ook wie te fouilleren, wat discriminatie en vooroordelen in de hand werkt. Het zijn dit soort kleine dingen die ons langzamerhand in een Big Brother samenleving brengen.


 
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:51:
Ik denk niet dat ze zakmesjes afpakken. Alleen dolken en dergelijke.


Ik denk dat de politie zo bevooroordeeld is, dat ze van jongeren eerder een zakmes af zullen pakken dan van een ouder iemand.
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:51:
Nee maar als er ruzie komt pakt iemand sneller dat mes dan zijn vuisten.


En dat baseer je op ?
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:51:
Appels met schil zijn trouwens gezonder.


Ja, maar van een granny smith vind ik de schil wat taai :$
 
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:51:
Appels met schil zijn trouwens gezonder.


Geloof jij nog steeds dat de vitaminen net onder de schil zitten? :roflol: :lol:
 
Niet te geloven hoe makkelijk mensen hier hun privacy inruilen tegen vergaande bevoegdheden voor de staat onder het mom van 'ik heb niks te verbergen'.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:57:
Niet te geloven hoe makkelijk mensen hier hun privacy inruilen tegen vergaande bevoegdheden voor de staat onder het mom van 'ik heb niks te verbergen'.


Laten we het houden op ervaring. Als ik 's avonds in de stad loop en zie hoeveel tuig daar rond loopt, vind ik het niet erg om ff me zakken leeg te halen hoor.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:55:
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 10:51:
Nee maar als er ruzie komt pakt iemand sneller dat mes dan zijn vuisten.


En dat baseer je op


Op logisch nadenken (Y)
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:16:
Pas nog een docu op tv geweest, werd verteld wat wel en wat niet mocht...
Je mag zat messen mee nemen


Als je de de wijk een klein beetje kent waar deze actie gehouden werd, dan zou je zelf al wel kunnen begrijpen dat vast geen kermismessies zijn geweest.

Ben voorstander va ndit soort dingen. Ook al zal het betekenen dat ik misschien zelf ooit de lul ben met drugsbezig ofzo.
 
Uitspraak van J Q R D I :banana: op donderdag 7 februari 2008 om 11:03:
Laten we het houden op ervaring. Als ik 's avonds in de stad loop en zie hoeveel tuig daar rond loopt, vind ik het niet erg om ff me zakken leeg te halen hoor.


Ik fiets 's avonds laat heel vaak door de stad en voel me nooit zo onveilig dat preventief fouilleren een oplossing is. Het is trouwens een soort schijnveiligheid, want iemand die jou iets aan wil doen kan dat altijd en overal wel (was al wel gezegd).
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 10:56:
Geloof jij nog steeds dat de vitaminen net onder de schil zitten?


Niet? :cry:
 
Uitspraak van J Q R D I :banana: op donderdag 7 februari 2008 om 11:03:
Laten we het houden op ervaring. Als ik 's avonds in de stad loop en zie hoeveel tuig daar rond loopt, vind ik het niet erg om ff me zakken leeg te halen hoor.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 11:08:
Het is trouwens een soort schijnveiligheid, want iemand die jou iets aan wil doen kan dat altijd en overal wel (was al wel gezegd).


Inderdaad, het is een utopie om te denken dat prefentief fouilleren de samenleving veiliger maakt. Met dat tuig waar jij het over hebt, heeft de gemiddeld burger weinig te maken en het tuig dat elkaaar wat wilt aandoen, doet dat toch wel. En ondertussen zijn het de door de overheid voorgelogen burgers die diezelfde overheid blind meer en meer macht geven. Big brother is watching you en Nazi Duitsland zijn we blijkbaar alweer vergeten.
laatste aanpassing
Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Anders, nl..."


ik ben het er in principe gewoon mee eens, Helaas moeten de goede onder de kwaden lijden.
Het is helaas allemaal nodig, want er lopen steeds meer van die dwazen rond met wapens, sgn. om zichzelf te verdedigen :vaag:
Tuurlijk... Als iedereen nou gewoon zijn hele wapenarsenaal thuislaat, en t lekker met de handjes zou opknappen, dan kloppen de verhoudingen tenminste weer een beetje. Maar ja,..dat is een illusie..weet ik ook wel :(

Oude vrouwen d'r tassen overhoop


Moet wel zeggen dat ik het overdreven vind om een bejaarde (evt.met een rollator) de stuipen op t lijf te jagen, door de tasjes etc. helemaal overhoop te trekken.
 
Uitspraak van lindaaatje op donderdag 7 februari 2008 om 09:41:
Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Eens"


als je niks te verbergen heb wat is dan het probleem, ze mogen alles van me weten. Je wil alleen niet in een vrouwen tas kijken haha heb er zelf al een hekel aan;)
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 11:19:
als je niks te verbergen heb wat is dan het probleem, ze mogen alles van me weten.


:lol: weet je dat heel zeker.
Uitspraak van Cipres (L) Noosphere op donderdag 7 februari 2008 om 11:17:
Moet wel zeggen dat ik het overdreven vind om een bejaarde (evt.met een rollator) de stuipen op t lijf te jagen, door de tasjes etc. helemaal overhoop te trekken.


Zonder aanzien des persoons.
Anders weet je wel wie er altijd de lul zijn en wie nooit.
 
Uitspraak van Colonel Sanders op donderdag 7 februari 2008 om 11:13:
Niet?


:no: dat is een fabeltje dat moeders ons wijs maken. Jahaa, die ouders maken ons heel wat wijs: vitaminen zitten bij appels net onder de schil, van korstjes eten kun je fluiten en heb je het al gehoord van sinterklaas?
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 11:22:
Jahaa, die ouders maken ons heel wat wijs: vitaminen zitten bij appels net onder de schil, van korstjes eten kun je fluiten en heb je het al gehoord van sinterklaas?


Net zoals dat de overheid ons van alles wijsmaakt. Dat preventief fouilleren de samenleving veiliger maakt bijvoorbeeld.
 
Uitspraak van Cipres (L) Noosphere op donderdag 7 februari 2008 om 11:17:
Moet wel zeggen dat ik het overdreven vind om een bejaarde (evt.met een rollator) de stuipen op t lijf te jagen, door de tasjes etc. helemaal overhoop te trekken.


van die bejaarde dat is overdreven en van de rest niet? Puur op uiterlijk beoordelen? Welke mensen mag je dan fouilleren? Ongeschoren types, mensen in zwarte kleding?
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 11:19:
als je niks te verbergen heb wat is dan het probleem


Juist omdat ik niets te verbergen heb, wens ik niet als een crimineel m'n rechten afgenomen te laten worden... :[

Uitspraak van Puntenbokser op donderdag 7 februari 2008 om 09:49:
zeg er dan wel ff bij dat er meteen zes gasten opgepakt werden omdat ze alle zes met een mes op zak liepen


Zeg toch ook, dat het wel de enige manier is wapens van straat te houden.
 
Foullieren?

Of;

Fouilleren?
die stoppen daar zo mee
Opt vliegveld gewoon die meid getongd toen ze me ging fouilleren :o

Jwt toen zei ze ji jamg altijd door B)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 11:31:
Fouilleren?


Huh, dacht dat ik het zo geschreven had... :S
Artiest {SHOWLIST artist 7148, 75201}
mijn vrijheid inleveren om veilig te kunnen leven ? dacht het niet........
Foto van een eerder actie:
Uitspraak van Cipres (L) Noosphere op donderdag 7 februari 2008 om 11:17:
Moet wel zeggen dat ik het overdreven vind om een bejaarde (evt.met een rollator) de stuipen op t lijf te jagen, door de tasjes etc. helemaal overhoop te trekken.


Waarom? Als je voor bent, ben je ook voor het fouilleren van oude dames! Dit is nou precies wat ik bedoel! Je hebt een vooroordeel over bejaarde dames, dat die minder crimineel zijn. Dus een Marrokaan fouilleren is prima, want dat zijn toch allemaal terroristen? Maar een oude dame (pas is nog uitgekomen dat steeds meer bejaarden crimineel gedrag vertonen) fouilleren mag niet? Het is toch PREVENTIEF fouilleren? Wat ook betekent: willekeurig fouilleren.
Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 7 februari 2008 om 11:07:
drugsbezig


Goeiemoggel!!
 
Uitspraak van Brinksie op donderdag 7 februari 2008 om 09:48:
als het moet voor mijn/onze veiligheid mag het van mij best


vrijheid en privacy zijn voor mij belangrijker dan veiligheid
 
zo lang het maar een vrouw is vind ik alles best:D
ik ben het er dus TOTAAL niet mee eens!!!

ookal heb ik niks te verbergen! op deze manier bestempel je iedereen in de maatschapij als crimineel. en zo wensen mensen niet behandeld te worden. ik heb het RECHT op privacy en wens dat niet afgenomen te worden voor een vals gevoel van veiligheid. ongeacht de buurt waar het gedaan wordt. heb zelf in rotterdam gewoont en ben daar vaak genoeg in gure buurten gekomen en ookal is het daar onveilig... zoals eerder is gezegd als ze je iets aan willen doen lukt dat toch wel!!! ze slaan je helemaal verot of ze vinden op straat wel iets! of ze kopen ergens een glazen fles en slaan die kapot.

oh ja en hebben ze bij die actie ook alle deo bussen in beslag genomen?? want dat zijn ook mogelijke moordwapens toch... (echt belachelijk) of stel dat je net een mes hebt gekocht voor je verzameling of om thuis aan de muur te hangen...

in de wet staat dat iemand alleen gefouilleerd mag worden als diegene verdacht wordt van iets dat als crimineel gedrag wordt gezzien volgens de wet.

en dan vind ik het bij feestjes of uitgaansgelegenheden nog weer een heel ander verhaal.
als je niets te verbergen hebt, stem je eens
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 februari 2008 om 12:12:
vrijheid en privacy zijn voor mij belangrijker dan veiligheid


zonder veiligheid , kun je geen vrijheid hebben
laatste aanpassing