Partyflock
 
Forumonderwerp · 877583
28 volgers · 907968x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+21-21
Welkom in het grote PF (online) poker topic.

Aangezien poker in Nederland ,maar ook in de rest van de wereld steeds meer beoefenaars krijgt word het eens tijd om jullie ook eens aan het spelen te krijgen :D

Je hebt verschillende vormen van poker maar de belangrijkste en meest gespeelde vorm is Texas Hold'em en is zeker voor een beginner het beste om mee te beginnen.

Hoe werkt Texas Holdem?

Om het even wat duidelijker te maken hier even een voorbeeld:

2 andere bekende vormen van poker zijn

Omaha

7 card Stud

Strategie

Dit onderwerp is gesplitst in twee onderdelen. De tips zijn vooral gericht aan de beginnende internetspeler. De strategie is iets waar iedereen een voordeel uit kan halen. Lees ze en word beter!!

Verder staan hieronder een aantal artikelen die vertaalt zijn uit het engels.

1. Hoe bluf ik succesvol

2. Succesvol inzetten

3. Welke tegenstanders wil je hebben?

4. Positiespel

5. Het verslaan van de rake

Poker tips

[img cacheid=0013cccc001a54d9190dfdc81a016e5004]http://www.pokerinfo.nl/verboden2.jpg[/img]

- Speel een pokerspel waar je bekend mee bent, zo kan je makkelijk wennen aan het online poker spelen. Gebruik eerst de gratis geld (play money) tafels voordat je met echt geld begint.

- Er is een verschil tussen spelen in een casino en spelen online. In het algemeen kun je stellen dat er in een casino beter wordt gespeeld dan op het internet. Vooral op de lage limieten.

- Als het op een gegeven moment niet lekker loopt aan je pokertafel en je krijgt verschillende bad beats om je oren. neem dan even een pauze om je op te frissen, want als je op tilt slaat kost het je meer dan alleen geld.

- TOP TIP De beste tijd om online poker te spelen is zondagochtend om een uur of 10. Aangezien er dan veel Amerikanen spelen die dan te diep in het glaasje hebben gekeken en al veel verloren hebben. Profiteer hiervan, door middel van extra sterk te spelen.

- Probeer altijd je pokerspel aan te passen en te verbeteren, om te studeren en je vaardigheden in de lage limieten uit te proberen.

- Je kunt niet elke pokersessie winnen. Dat hoort nu eenmaal bij het pokerspel. Schrijf op hoelang en hoeveel je wint of verliest per sessie en kijk of er op de langere termijn vooruitgang in zit. Als er op het eind van de maand een positief saldo is, doe je het goed.

- Probeer altijd rustig en gecontroleerd te spelen. Hou de andere spelers in de gaten en ga niet lopen surfen op het internet als je aan het spelen bent. En probeer te genieten van het spelletje poker.

Wat is de beste poker strategie?

Om consequent geld te verdienen met poker op het internet, moet je beter zijn dan de gemiddelde pokerspeler en de juiste vaardigheden hebben. Dit was waarschijnlijk bij iedereen al bekent en misschien heb je er inmiddels zelfs een aantal boeken over gelezen.

Online poker is een prachtig spel, het blijft een behendigheidspel, maar op de korte termijn speelt geluk een grote rol. Als je het spel goed bestudeert en veel oefent word je een betere speler, die de zwakkere poker spelers verslaat.

Als je een goede online pokerspeler wilt worden is een goede strategie van levensbelang. Daarom even een aantal tips, binnenkort proberen we dit uit te breiden.

Speel niet te veel handen. De meeste pokerspelers spelen te veel handen (>30%) en verliezen daarom geld. Geduld wordt hier beloond en het is dus vaak zaak om je hand al voor de flop weg te doen.

TOP TIP Zeker zo belangrijk zijn de pot odds (kansen). Wat is de kans dat mijn winnende kaart valt en hoeveel geld zit er in de pot? Hiervoor is een redelijk makkelijk rekensommetje: Je telt het aantal outs, Bij een 4-flush is dat bijvoorbeeld 9. Bij een inside straight 4. Stel: Je zit op de flop het hebt een 4-flush, je hebt dan ongeveer 4x9=36% kans om te winnen (en de pot moet dan ongeveer 3x de gevraagde inzet zijn om mee te kunnen gaan).
Op de turn geld hetzelfde idee, alleen moet het dan niet met 4 maar met 2 worden vermenigvuldigd. Trouwens, het getal wat eruit komt is een benadering van de kansen, in werkelijkheid ligt de 4-flush kans bijvoorbeeld ergens rond de 34,5%.
Als je dit weet zal je versteld staan hoe slecht er wordt gespeeld op het internet.

Meer leren over Pot Odds ? Kijk hier voor meer info.....

Probeer alle elementen van het pokerspel goed te gebruiken, om zo je tegenstanders te verslaan. (bluffen, check-raise, slow play, etc).

Bonussen en Pokerrooms

Maar nu komt natuuurlijk het belangrijkste de bonussen en de bijbehorende sites.

Er zijn veel sites die gratis geld weggeven dus je kan zonder eigen geld inteleggen wel met echt geld spelen.

Hieronder de belangrijkste (bij nieuwe sites zal ik deze post updaten):

Everest Poker

- Gratis spelen voor echt geld, zonder storting dus.
- Extra deposit bonus van $100.


Dit is een mijn favorieten. Prima site in het Nederlands voor beginners en vergevorderde spelers. Beginners kunnen voor play money spelen of beginnen voor extreem lage limieten. Het is zelfs mogelijk om zonder bankroll voor echt geld te spelen!

Voor de wat meer doorgewinterde No Limit speler blijkt het echt een paradijs (qua cash tables en sit-en-go’s). Veel spelers uit Frankrijk, Spanje die nog weinig kaas van dit complexe spel hebben gegeten. Meerdere nederlandse high rollers verdienen hier goud geld.

Download Software

Bekijk de Everest Poker website

Crazy Poker

Klinkt $10 GRATIS je als muziek in de oren? Kom dan spelen bij Crazy Poker. Download onze gratis Poker software, registreer een REAL player account en tenminste een geldige credit card (Visa of Master Card). Stuur dan simpelweg een mailtje naar onze klantenservice om je $10 GRATIS te claimen.

Dit aanbod is alleen geldig voor Nieuwe, Echte spelers. Het aanbod is alleen geldig voor spelers die zich na 9 juli 2003 00.00 uur EST hebben aangemeld. De bonus wordt binnen 24 uur bijgeschreven. Deze poker aanbieding kan worden gecombineerd met de 40% stortingsbonus.

http://www.crazypoker.com

enkele andere sites waar je gratis geld krijgt zijn :

Royal Vegas Poker $10 Gratis

Poker Time $10 Gratis


Freerolls
Een andere leuke manier om je bankroll te bouwen zijn Freerolls , dit zijn gratis toernooien waarmee je echt geld kunt winnen !!!!

De beste site om dit te doen zijn de sites waar natuurlijk de minste mensen meedoen waardoor jouw kansen groter worden :D

Een paar sites :

Poker4ever.com
Dit is mijn favoriete site. Grafisch gezien de mooiste op het web , veel aantrekkelijke toernooien met WEINIG spelers. Doe er je voordeel mee. $40 bonus bij een evt storting van $20 of meer :D

Everest Poker

Poker CHamps

Dagelijks veel Freerolls

Bugsys Club

Dagelijks veel Freerolls

**update**

In poker zul je veel termen om je oren geslingerd krijgen , om en beetje duidelijkheid te scheppen :

Belangrijke Poker termen


Verder kan je hier natuurlijk je handhistories enz posten van een grote pot of juiste een gruweljke BadBeat. Alle andere Poker gerelateerde zaken kan je ook kwijt natuurlijk.

May the Flop be with you :D
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
ja ekt
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Denon op zondag 28 oktober 2007 om 20:03:
met me fpp's een ticket gewonnen


wtf

tkost toch maar een joet om mee tedoen ??
Waarschuw beheerder
hehehehehe ehhhhhhhhhhh

jahhhhhhhh

is waar nem! :lol:
 
Waarschuw beheerder
:S

qualifiers voor ene joet toernooi rofl
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
fishing :p


** Spelgeschiedenis voor 26694847 ***
Blinds $0.25/$0.50 NL Hold'em - 29.10.2007 - 11:48
Bang Bo

Stoel 7 is de knop
Totaal aantal spelers: 6
Stoel 1: Djel ( $40.15 ) - Owes Big Blind - in game
Stoel 4: yulian69 ( Nieuwe speler )
Stoel 5: AMtenWolde ( $14.75 ) - in game
Stoel 6: Mr2pair ( $18.25 ) - in game
Stoel 7: Tacone ( $50.65 ) - in game
Stoel 9: Ray_Rdam ( $101.05 ) - Owes Small Blind - Owes Big Blind
Stoel 10: kokkieroy ( $102.75 ) - in game

kokkieroy posts SB $0.25.
Djel posts BB $0.50.
**** dealing down cards ****
Gegeven aan Tacone [ 9#K, B#K ]
AMtenWolde raises $1.
Mr2pair calls $1.
Tacone calls $1.
kokkieroy calls $0.75.
Djel calls $0.50.
**** dealing flop **** [ 4#S, V#K, B#H ]
kokkieroy checks.
Djel checks.
yulian69 heeft zich bij de tafel gevoegd
AMtenWolde Bets $1.
Mr2pair calls $1.
Djel: thom butje
Tacone calls $1.
kokkieroy calls $1.
Djel: zag je niet eens
Djel folds.
**** dealing turn **** [ A#K ]
kokkieroy checks.
Mr2pair: haha
AMtenWolde Bets $2.
Mr2pair calls $2.
Tacone calls $2.
kokkieroy calls $2.
**** dealing river **** [ H#K ]
kokkieroy checks.
AMtenWolde Bets $10.75.
Mr2pair folds.
Tacone calls $10.75.
kokkieroy raises $98.75.
Tacone calls $35.90.
kokkieroy Toon een straight, Aas high [ B#R, T#H ].
AMtenWolde mucks [ 7#R, A#R ].
Tacone Toon een flush, Aas high [ 9#K, B#K ].
Tacone Wint $46.25 uit hoofdpot Met een flush, Aas high [ A#K, H#K, V#K, B#K, 9#K ].
Tacone Wint $71.80 uit extra pot Met een flush, Aas high [ A#K, H#K, V#K, B#K, 9#K ].
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van actief op zondag 28 oktober 2007 om 20:07:
wtf

tkost toch maar een joet om mee tedoen ??


yep, k vind het een leuk tournooitje om mee te beginnen dagelijks. a warm up.

Dit weekend redelijk succesvol in het HC gepokerd, dag 1 twee bankjes winst, dag 2 vijf bankjes winst.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tacone* o:) op maandag 29 oktober 2007 om 12:57:
fishing


gebruik ff de hh vanaf je harde schijf , dit leest voor geen meter :)
Waarschuw beheerder
doe ik ook man (y)
 
Waarschuw beheerder
hm dan heb je die irritante Nederlandse versie :X :X
Waarschuw beheerder
ja klopt, kreeg de keuze bij het installeren..

maar wist niet dat dit het gevolg was, ben het ook gewend in het engels :/
 
Waarschuw beheerder
gewoon verwijderen en opnieuw instaleren :P
Waarschuw beheerder
nah, teveel werk, jullie wennen dr maar an :p
 
Waarschuw beheerder
nee!!!!

maarum je speelt al 25/50 zie ik ?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 29 oktober 2007 om 13:21:
maarum je speelt al 25/50 zie ik ?


jups, zit nu op 280$ , en er word totaal niet beter gespeeld dan 10/20 dus (y)
 
Waarschuw beheerder
goh lol

zelfs op de 5/10 word slechter gepeeld dan op de .10/.20 :lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 29 oktober 2007 om 13:44:
goh lol

zelfs op de 5/10 word slechter gepeeld dan op de .10/.20


zie je daar , binnenkort dan :p


O:)
 
Waarschuw beheerder
u wish
Waarschuw beheerder
nah, doe mn best eerder (y)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Tacone* o:) op maandag 29 oktober 2007 om 13:25:
jups, zit nu op 280$ , en er word totaal niet beter gespeeld dan 10/20 dus


Wie gaat er nu met zo'n kleine bankroll op de 50nl spelen, niet echt verstandig en dat heeft niks met je tegenstanders te maken. Downswings van 6 buyins zijn niks speciaals.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Drazzic op maandag 29 oktober 2007 om 16:38:
Wie gaat er nu met zo'n kleine bankroll op de 50nl spelen, niet echt verstandig en dat heeft niks met je tegenstanders te maken. Downswings van 6 buyins zijn niks speciaals.


+1
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Drazzic op maandag 29 oktober 2007 om 16:38:
Uitspraak van Tacone* o:) op maandag 29 oktober 2007 om 13:25:
jups, zit nu op 280$ , en er word totaal niet beter gespeeld dan 10/20 dus

Wie gaat er nu met zo'n kleine bankroll op de 50nl spelen, niet echt verstandig en dat heeft niks met je tegenstanders te maken. Downswings van 6 buyins zijn niks speciaals.


als ik 6 x moet inbuyen stap ik echt wel van die tafels af..

na 3 keer zowiezo al..

als ik in zo'n downflow zit, stop ik zowiezo met spelen voor dat moment
Waarschuw beheerder
donateur
Dat heeft er gewoon niks mee te maken. Het heeft er niet mee te maken wanneer je speelt. Die downflows is ook niet afhankelijk van tijd dus dat je dan stopt en andere keer verder gaat wil niet zeggen dat hij dan over is. 15 buyins vind ik sowieso toch al het uiterste minumum wat je zou moeten hebben.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Drazzic op maandag 29 oktober 2007 om 18:17:
Dat heeft er gewoon niks mee te maken. Het heeft er niet mee te maken wanneer je speelt. Die downflows is ook niet afhankelijk van tijd dus dat je dan stopt en andere keer verder gaat wil niet zeggen dat hij dan over is. 15 buyins vind ik sowieso toch al het uiterste minumum wat je zou moeten hebben.


kun je vinden, das prima (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van :Bounce: TraxX :Bounce: op maandag 29 oktober 2007 om 18:40:
Met z'n PI-slang..


wheh
Waarschuw beheerder
kudo's de geksteng
Waarschuw beheerder
..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tacone* o:) op zondag 28 oktober 2007 om 18:47:
ik dan met een lage kicker, 7... ga je aannemelijk de boot mee in


Waarom raise je dan UTG+1 naar 3BB??

Je kan hier calls verwachten en met een A op de flop weet je nog niks want je zit verschrikkelijk uit positie.

Wanneer je dan voor de Cbet gaat en je wordt geraised moet je hem wegleggen en ben je 3BB+Cbet kwijt en als je checkt bet iemand op die A en kun je hem alsnog wegleggen.

Deze handen speel ik echt alleen in positie zonder raise....
Waarschuw beheerder
wat ik bedoel is als ik een re-raise van 7.60 zal krijgen op die tafel voor de flop met a7, zal ik waarschijnlijk wel weggaan..

of misschien ook niet, wie zal het zeggen? O:)
Uitspraak van :Bounce: TraxX :Bounce: op maandag 29 oktober 2007 om 18:53:
Wanneer je dan voor de Cbet gaat en je wordt geraised moet je hem wegleggen en ben je 3BB+Cbet kwijt en als je checkt bet iemand op die A en kun je hem alsnog wegleggen.


of je wint gewoon keihard (y)

:lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op zondag 28 oktober 2007 om 18:38:
3de hand AQs ik hit 2 pair op de flop en krijg het geld erin. Hit die andere sjap zn flush.


bekent fenomeen, gokkers
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tacone* o:) op maandag 29 oktober 2007 om 19:17:
of je wint gewoon keihard


hm volgens mij moet ik je ook nog maar ff een pokerboek sturen :lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 29 oktober 2007 om 20:28:
hm volgens mij moet ik je ook nog maar ff een pokerboek sturen


ik snap wel wat ie bedoeld.. :lol:

maar hij raisde me niet pre-flop in dit geval..

dat zeg ik:
Uitspraak van Tacone* o:) op maandag 29 oktober 2007 om 19:17:
wat ik bedoel is als ik een re-raise van 7.60 zal krijgen op die tafel voor de flop met a7, zal ik waarschijnlijk wel weggaan..


dan wel..

maar goeie tips of nieuwe inzichten zijn altijd welkom (y)
Waarschuw beheerder
Al me winst van de hele week weg door 1 kutpot...straat tegen flush...
 
Waarschuw beheerder
haaaaaaaaa

dan speelde je vast te hoog o:)
 
Waarschuw beheerder
echt ook he KKKKKKKKKKKKKKKKK party

vet goede stack lopen opbouwen , komt weer een sjap die denk leuk te zijn :S


GVD



#Game No : 6457216461
***** Hand History for Game 6457216461 *****
NL Texas Hold'em Trny: 36362653 Level: 6 Blinds(200/400) - Monday, October 29, 17:54:36 ET 2007
Table $10K Gtd Rebuy (1200471) Table #10 (Real Money)
Seat 9 is the button
Total number of players : 10
Seat 3: dogzbols ( 9,500 )
Seat 4: keule288 ( 15,775 )
Seat 5: codfisherman ( 36,090 )
Seat 7: howster0069 ( 11,710 )
Seat 9: Nemrah ( 22,070 )
Seat 1: Blackspecter ( 12,805 )
Seat 6: walenrodhe ( 13,620 )
Seat 8: Muschiboy ( 10,420 )
Seat 10: Stalie_NL ( 31,870 )
Seat 2: Chanoine ( 12,900 )
Trny: 36362653 Level: 6
Blinds(200/400)
** Dealing down cards **
Dealt to Nemrah [ Kh Kd ]
Chanoine folds
dogzbols folds
keule288 folds
codfisherman raises [2,000]
walenrodhe folds
howster0069 folds
Muschiboy folds
Nemrah raises [6,000]
Stalie_NL folds
Blackspecter folds
codfisherman is all-In [34,090]
Nemrah is all-In [16,070]
** Dealing Flop ** [ 9s, 7s, 4d ]
** Dealing Turn ** [ As ]
** Dealing River ** [ Jh ]
Nemrah shows [ Kh, Kd ]a pair of Kings.
codfisherman shows [ 9h, 9d ]three of a kind, Nines.
codfisherman wins 14,020 chips from side pot #1 with three of a kind, Nines.
codfisherman wins 44,740 chips from
Waarschuw beheerder
Net echt de meest zieke live cash-sessie van mij tot nu toe gespeeld..

Zat ergens in een home-game met bezopen jongeren, personeel uit het HC en mensen die hun geld zeg maar niet op een eerlijke manier verdienen ;)

Nam plaats rond half 1 aan een 200NL tafel.

1e hand: AKs met flop A J 9 rainbow. Een slechte speler gaat all in voor 50 euro waarop ik call hij J2s laat zien. runner runner wordt dat flush met de 9 op het board.

3e hand: KK. raise van de BB van €2 naar 8 en niemand callt mij in de meest loose game ever :nocheer:

4e hand: AA. Na een raise van 8 die door 4 man wordt gecalld maak ik 36 euro. Word door 3 man (!!!) gecalld en met een flop van 2 4 10 schuif ik en wordt gecalld door 22! :S

5e hand: QQ. Niemand gelooft natuurlijk dat ik in 5 handen tijd 4x een monster kan krijgen, dus mijn raises worden waarschijnlijk niet gerespecteerd... Toch over willen komend als een maniak besluit ik hier in FP 32 euro te maken waarna ik 2 calls krijg. Flop A Q 2. Iemand maakt 2 pair met AQ en zet mij duidelijk op AK/Axs, want hij schuift na mijn check 400 euro naar het midden die later bij mij stonden :)

Laatste opmerkelijke hand:

Ik mag op de BB voor het eerst die avond een gratis flop kijken met 85 klaver. Flop As 9c 6c

Niet heel mooi, maar waarschijnlijk lag hier een mooie pot om te bouwen. Ik bet 10 euro waarna ik 6 calls krijg (wederom: wtf?)

Turn 8s

Na mijn check bet iemand 40 euro die 3x wordt gecalld (jullie vragen je vast af waar zit is?? :P)

River: 7c

De riverbet was 100 euro en heb na 1 call na lang nadenken besloten dat ik deze hand niet weg wilde leggen, want villains veel te loose en 150 euro kon ik inmiddels een keertje gokken.

Resultaat:

Deze hand leverde mij na het laten van mijn flush tegen een set en een straat 520€ op!

Eind-resultaat:

Zonder al te vaak mijn kaarten te showen heb ik een lucky-maniac-image op kunnen bouwen om vaker gevraagd te worden en ging lachend met 1600 naar huis :)

Moest het ff kwijt..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van :Bounce: TraxX :Bounce: op dinsdag 30 oktober 2007 om 04:38:
4e hand: AA. Na een raise van 8 die door 4 man wordt gecalld maak ik 36 euro. Word door 3 man (!!!) gecalld en met een flop van 2 4 10 schuif ik en wordt gecalld door 22! :S


Vind dit geen onlogische call van pocket 2e of eventueel suited connectors, hij heeft er al 8 inzitten en krijgt super odds om de call te maken, geld ook voor de andere spelers krijgen ook goeie odds. Dat je hem dan verliest tjah? Is dit de eerste keer dat je azen gekraakt worden ofzo????
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 oktober 2007 om 10:52:
Vind dit geen onlogische call van pocket 2e of eventueel suited connectors, hij heeft er al 8 inzitten en krijgt super odds om de call te maken, geld ook voor de andere spelers krijgen ook goeie odds. Dat je hem dan verliest tjah? Is dit de eerste keer dat je azen gekraakt worden ofzo????


Totale onzin als je niet weet hoe groot de stacksizes zijn....

Je hebt hier echt wel implied odds nodig om deze call winstgevend te maken....
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
NEMRAH:

Hoe verklaar je dit?

[img width=800 height=584 cacheid=000e9ec000299739a4fb31931a020f40bf]http://www.monkeybag.nl/miniminiraise.JPG[/img]
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
wat is er dan..zie nix of ik kijk er over heen ?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van ILoveHardStyle op dinsdag 30 oktober 2007 om 13:57:
wat is er dan..zie nix of ik kijk er over heen ?


Hit: het heeft met betten te maken
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van :Bounce: TraxX :Bounce: op dinsdag 30 oktober 2007 om 04:38:
Deze hand leverde mij na het laten van mijn flush


zoals jij het beschrijft is het een straight flush ?????
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ILoveHardStyle op dinsdag 30 oktober 2007 om 13:57:
wat is er dan..zie nix of ik kijk er over heen ?


ja indd ? ik zie niks ?


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 oktober 2007 om 13:34:
NEMRAH:

Hoe verklaar je dit?


wist niet eens dat jij ook op p4e speelde :)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van actief op dinsdag 30 oktober 2007 om 14:07:
ja indd ? ik zie niks ?


Kom op zeg er zijn toch standaard regels voor raises waaraan die moeten voldoen!

Uitspraak van actief op dinsdag 30 oktober 2007 om 14:07:
wist niet eens dat jij ook op p4e speelde


Ik speel daar ook niet ;)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 oktober 2007 om 14:09:
Kom op zeg er zijn toch standaard regels voor raises waaraan die moeten voldoen!


minimaal de big blind raisen toch...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van BassmaniaQ op dinsdag 30 oktober 2007 om 14:21:
minimaal de big blind raisen toch...


Tada! En wat gebeurt daar?