4 volgers · 202104x bekeken
donateur
Als jij werkgever bent waarom verspil je al die tijd dan aan het werven van mensen die vlg jou niet willen? Zonde van je tijd en tijd is geld bij werkgevers.
je snapt het niet, het cwi werft mensen die bij mij op gesprek komen, en dan maak ik de bovengenoemde feiten mee.
Maar ik geloof dat sommige mensen dat niet kunnen verkroppen. Heb al vaker die discussies gehad en jou ervaring telt niet want meneer op afstand die zich slim voor doet weet het toch wel beter
zo zie ik het ook Thijs, geef hier een lap van feiten aan waar ze niet op reageren.
zo inderdaad eens fijn zijn om die problemen te erkennen en zeggen dat het zo niet kan.
maar dat hoor je niet.
beetje jammer.
Ik heb die problemen ook gehad toen ik nog fulltime op Rotterdam airport werkte. Qua kleding liepen bepaalde mensen vaak ongepast erbij. Wilden idd niet de correcte omgangsmaatrelen aannemen en waren vaak te laat / kwamen niet opdagen zonder af te bellen. De goede zijn gebleven en de slechte zijn eruit geknikkerd
Laat me raden, dit is typerend voor mensen van bepaalde afkomst en niet voor lager geschoolden in het algemeen.
donateur
hoe bedoel je dat?
Exact zoals het er staat.
Je persoonlijke emoties zijn iets anders dan feiten.
Voorbeeld : ik krijg dagelijks enorm veel vragen van mensen die problemen hebben met hun computer, voornamelijk door een gebrek aan specifieke kennis.
Is het nu een feit dat niemand die een computer koopt ermee om kan gaan? Of zou ik dat idee "kunnen krijgen" door de situatie waar ik in verkeer?
Oftewel : zou het kunnen dat door mijn functie, ik een bepaalt beeld zou kunnen ontwikkelen over een grote groep mensen die niet overeenkomt met de realiteit?
Er is dus een groot verschil tussen eigen ervaringen en de werkelijkheid, omdat je in een dienstverlenend beroep nauwelijks in contact komt met mensen waar het goed mee gaat.
Ik spreek nauwelijks mensen die met hun computer overweg kunnen, want dan zouden ze geen hulp zoeken.
Zo kan jij je belevenissen bij het CWI (ook dienstverlend) niet gaan projecteren op de maatschappij, dat is bijzonder vertekend en erg kortzichtig.
Voorbeeld : ik krijg dagelijks enorm veel vragen van mensen die problemen hebben met hun computer, voornamelijk door een gebrek aan specifieke kennis.
Is het nu een feit dat niemand die een computer koopt ermee om kan gaan? Of zou ik dat idee "kunnen krijgen" door de situatie waar ik in verkeer?
Oftewel : zou het kunnen dat door mijn functie, ik een bepaalt beeld zou kunnen ontwikkelen over een grote groep mensen die niet overeenkomt met de realiteit?
Er is dus een groot verschil tussen eigen ervaringen en de werkelijkheid, omdat je in een dienstverlenend beroep nauwelijks in contact komt met mensen waar het goed mee gaat.
Ik spreek nauwelijks mensen die met hun computer overweg kunnen, want dan zouden ze geen hulp zoeken.
Zo kan jij je belevenissen bij het CWI (ook dienstverlend) niet gaan projecteren op de maatschappij, dat is bijzonder vertekend en erg kortzichtig.
dus niet, mijn ervaring is werkelijkheid.
Meest arrogante opmerking van het hele topic
Jouw ervaringen zijn JOUW werkelijkheid. En niet die van mij, Jantje, Pietje, Achmed of 16 miljoen andere Nederlanders..
Voor de rest sluit ik me aan bij wat VIP probeert duidelijk te maken.
Iedereen hier trouwens ook zijn laatste collumn gelezen op NieuwNieuws.nl? Ik zal er maar niks over zeggen..
De man is aan het door slaan in zijn Nationalisme..
laatste aanpassing
Iedereen hier trouwens ook zijn laatste collumn gelezen op NieuwNieuws.nl? Ik zal er maar niks over zeggen..
Ik zou zeggen die man heeft volledig gelijk in die column.
En nee ik heb op geen envelopje gedrukt.
Tering je kijkt een dag niet en meteen zijn er 3 paginas bij.
komt ie
Dat is dat je elkaar een hand geeft.
naja ik ken menig lomerik, die ook mannen geen hand geeft.
Beleeft Nederlands tegen vreemde praat.
Het normaal is dat men alcohol drinkt. Het normaal is dat men varkensvlees eet.
?
Het normaal is dat vrouwen doen wat ze willen.
?
Het normaal is dat men homoseksueel is.
ik ben het niet.
Men straffen niet zelf bepaald.
moet je eens menig reactie hier op partyflock lezen als we praten over pedofielen ofzo.
Het niet normaal is dat er straks meer Moskeeen dan kerken zijn.
Ja als niemand meer naar de kerk gaat is dat vrij normaal
Het niet normaal is dat mensen met een doek of een god weet wat allemaal om naar het werk komen.
Petjes ?
Ook niet normaal is dat ze 5 keer tijdens hun werk ef moeten bidden.
Anderen hebben een rook pauze.
De Nederlandse cultuur is hoe men eet, aan tafel met vrijwel altijd mes en vork.
van de pot gepleurd
De Nederlandse cultuur is wat man eet.
Patat, Shoarma, Doner en Gyros ?
De Nederlandse cultuur is vechten tegen de zee.
en nu stop ik, neem je , je nu zelf echt serieus?
het is gewoon dom gelul
Dat sommige mensen slechte manieren hebben wil niet zeggen dat iedereen ze dan maar moet krijgen.
Ja ja grappig ik maakte een fout in die zin, het had moeten zijn 'het normaal is als men homoseksueel is'.
Weer, dat bepaalde mensen zeggen 'knoop die vent op' wil niet zeggen dat het goed is.
Trouwens zon reacties willen niet altijd zeggen dat mensen zo iets echt willen, vaak zijn het woede reacties maar willen de mensen alleen zwaardere straffen.
En daar ben ik het met hun eens.
Nee het is dus niet normaal dat er straks meer Moskeeen zijn, als het er nu een handvol in totaal waren dan zou ik zeggen ok.
Maar nu zijn het er al 450 +, veel gefinancierd door olie sjeiks in het midden Oosten, waar gaat dit heen!?
Petjes? Dus petjes vergelijk jij met burkas en hoofddoeken?
Zeg ik weet niet hoe de mensen in jou omgeving naar petjes kijken maar bij is het geen principieel iets dat ik vanwege 'mijn geloof' zo belangrijk vind.
Shoarma, gyros en doner is dus INDERDAAD GEEN Nederlands eten.
Dat het sinds kort geimporteert is wil niet zeggen dat het Nederlands is.....
Ik neem mezelf vele male serieuzer dan dat ik jou serieus neem.
Jullie met je gelul over de invloed van het oosten op de Westerse cultuur.
Een handvol geimporteerde woorden tegenover de tienduizenden eigen woorden.
Die handvol woorden werden sowieso 'overgenomen' in een tijdsbestek van veel eeuwen.
De veranderingen die nu plaats vinden hebben een tijdsbestek van een paar decennia, en de laatste jaren gaat het steeds rapper.
Ik zal je eens zeggen Oxygyn, doordat de linkse elite ervoor gezorgd heeft dat niet Westerse zaken zo ver konden door dringen binnen onze samenleving heeft als gevolg dat mensen als Focus het normaal gaan vinden.
Terwijl dit absoluut niet zo is.
laatste aanpassing
Sowieso is het ook al lachen dat je mij uitdaagd om de Nederlandse cultuur te beschrijven (terwijl dit sowieso al onmogelijk is om dat te veel om op te noemen is, dat weet jij en dat weet ik), en dan nadat ik toch een goede poging heb gewaagd lekker afzeiken.
De beste stuurlui staan aan wal.
Maar als de boot voor de stuurman er niet is dan schiet je idd niet op.
De beste stuurlui staan aan wal.
Maar als de boot voor de stuurman er niet is dan schiet je idd niet op.
Ik ook niet. Hoewel ik laatst vreemd opkeek toen ik over wilde steken en niemand in de auto zag die aan kwam rijden. Toen ik wat beter keek zaten er twee dames (daar ging ik vanuit) in een burka of iets dergelijks. Ze waren iniedergeval helemaal zwart en het leek alsof er niemand in de auto zat.
Ik zou zeggen had ze aangemoedigd, ga ermee door!
En dan van die slappe excusen gebruiken die de ChristenUnie ook gebruikt tegen dat grote reclame bord.
'Want wij zijn beter geemancipeert.' of zon onzin.
Cultuur is bij ons dat we iedereen in hun eigen waarde laten. We kunnen doen en laten wat we willen, maar we zullen nooit mensen overbodig lastig vallen met de dingen die we doen.
Mensen van onze eigen cultuur en ons eigen volk, die in principe een minderheid vormen en zolang ze geen last zijn, die tolereer ik.
Helaas (?) geldt dit niet voor de allochtonen.
laatste aanpassing
Ik zou zeggen die man heeft volledig gelijk in die column.
In elk klaslokaal voor de les 10 minuten trouw zweren aan de Hollandse vlag..?
Ziek vind ik dat, sorry..
Ik zal je eens zeggen Oxygyn, doordat de linkse elite ervoor gezorgd heeft dat niet Westerse zaken zo ver konden door dringen binnen onze samenleving heeft als gevolg dat mensen als Focus het normaal gaan vinden.
Ik vind het ook normaal. Ik heb er ook totaal geen probleem mee.. Er zijn uiteraard nog genoeg problemen op te lossen. Maar dit zijn problemen waar tegenwoordig élk westers land mee kampt..
donateur
Als jij dat feiten noemt. Kan me niet voorstellen dat jij bij het CWI werkt.
werk ook niet voor het cwi, cwi is een instantie waar ik werkgever ben.
Exact zoals het er staat.
je reageerde dus op je eigen quote, ik vroeg antwoord op mijn quote.
denk dat daar het misverstand ligt.
Meest arrogante opmerking van het hele topic
mag je vinden, is gewoon de waarheid, weet dat i moeilijk is voor sommige van jullie, maar kan er niks anders van maken.
NAF kom je een keer bij het CWI in Oost-Groningen kijken? Kortzichtig als dat je bent zul je hier vol vooroordelen over blanken/autochtonen/christenen weer wegkomen..
hoezo kortzichtig? omdat ik het anders beleef en meemaak dan jij?
denk ook vandaar die andere gedachte en belevenis, heb het hier al vaker gezegd... een ieder beleefd het op z'n eigen manier, vandaar ook die andere voorkeur op politieke partij.
jij mag mij kortzichtig noemen, zie het als het wederom onder het tapijt schoffelen van de feiten.
vooroordelen
en vooroordelen heb ik niet, noem de feiten of de belevenis, uit die 2 ervaringen ontstaat mijn mening.
vooroordelen over blanken/autochtonen/christenen weer wegkomen.
zal je blij maken, ook voor de blanken/autochtonen/christenen die zich niet gedragen ben ik op tegen, vandaar ook die strengeren straffen voor IEDEREEN.
heb ik ook al eerder gezegd.
CWI in Oost-Groningen kijken?
heb toevallig de landelijke cijfers onder ogen mogen zien... moet je teleurstellen.
Jouw ervaringen zijn JOUW werkelijkheid. En niet die van mij, Jantje, Pietje, Achmed of 16 miljoen andere Nederlanders
ik maak mijn belevenis openbaar, doe dat ook eens zou ik zeggen, ik zou de laatste zijn die daar geen antwoord op zou geven.
zoals de meeste van jullie mijn antwoorden of feiten niet willen lezen of willen beantwoorden omdat het gewoon zo is.
Jouw ervaringen zijn JOUW werkelijkheid
ja de jouwe ken ik niet, dus over welke ervaringen moet ik het dan hebben?
laatste aanpassing
donateur
Als jij werkgever bent waarom verspil je al die tijd dan aan het werven van mensen die vlg jou niet willen? Zonde van je tijd en tijd is geld bij werkgevers
jammer dat je niet ingaat op die feiten, maar puur weer persoonsgericht een wedervraag neerzet.
donateur
Ja ja grappig ik maakte een fout in die zin
Het was verder ook niet krenkend bedoeld, het was gewoon een grapje. als ik zo'n duffe fout maak mag je er ook een grapje op maken. Ik hoop niet dat je, je in iedergeval ge krenkt voelde. Daar is de discussie in mijn ogen te serieus voor.
afzeiken
Het was absoluut niet mijn bedoeling om af te zeiken, wel om te relateren.
Eigenlijk probeer ik je een beetje te laten in zien, dat je, je ontzettend stoort aan bepaalde dingen bij moslims. Terwijl er eigenlijk helemaal niets is wat je mag storen.
Op zich heb je even veel last van een hoofddoekje als van een petje. Het valt je op "die heeft een hoofddoek" terwijl als ze een petje op had gehad je, jer er niet aan gestoord had.
Ik zou me ook storen als er iemand met een Burka door de straat liep, maar in principe heb ik er echt last van, nee behalve als ik me ga ergeren dat er iemand het waagd in een westers land met een burka te lopen.
Wat betreft waarom ik je vraag, om cultuur te beschrijven. Ik deed het net wel.
mensen als Focus het normaal gaan vinden.
Ga er niet uit van dat ik me de wet laat voorschrijven hoe ik over dingen denk. De mening die ik heb over bepaalde zaken wordt gegarandeerd niet door iemand beïnvloed. Ik kijk ook wel eens graag kritisch naar mezelf, en ik zelf heb ook wel wat van foute nationalist in me, maar als ik dan gewoon eens kritisch naar die gedachtengang kijk, kom ik tot de conclusie dat een groot gedeelte daar van gewoon onzin is. En nergens toe leidt.
Het is misschien dat ik als storingstechnicus geleerd heb om met verschillende hoeken naar wat te kijken. Of het is gewoon een split personality.
Helaas (?) geldt dit niet voor de allochtonen
Dit vind ik dan toch eigenlijk vreemd, je zegt hier boven ergens dat je halve duitser bent. Ik weet ff niet dat je sarcastisch bedoeld dat je limburgers ziet als halve duitsers.
Maar ja, hoe zou je er dan tegen op kijken als ik zeg van je bent een halve duitser, wat bemoei je, je met de Nederlandse politiek? Dat is toch ook de grootste onzin. Je leeft hier, je hebt je leventje hier op gebouwd, je hebt hier je vrienden, of dat nu Nederlanders zijn of duitsers of halve duitsers. Je voelt je toch ook halve Nederlander of een hele. Maar toch heb je een stukje trots op je duitse af stamming.
Op zich als je realistisch/praktisch kijkt naar je problemen met alochtonen, dan streep je gewoon veel van je lijstje weg.
Die dingen die dan over blijven, dat is in mijn ogen de discussie waar we echt over moeten praten. Ik vind niet dat we burka's moeten accepteren in onze samenleving. Hoofddoekjes, mij stoort het, maar ik vind wel dat dat zou mogen.
Ik vind ook dat we kriminele alochtonen zonder veel problemen het land uit zouden moeten zetten. Maar dan moeten we niet in Nederland het gevoel hebben we iedere aulochtoon krimineel vinden, en wachten tot we hem het land uit kunnen gooien.
als jij/jullie nou eens gewoon ingingen op die feiten in plaats van een wedervraag stellen en die feiten ontlopen zou een hoop schelen in de discussie.
Feit is dat jij een heleboel mensen omwille van hun geloof of huidskleur over 1 kam scheert. Feit is dat dat niet eerlijk is. Feit dat mensen individuën zijn. Feit is dat er net zoveel blanke mensen verkeerd bezig zijn als donkere mensen. Feit is dat niet elke allochtoon een andere kleur of ander geloof heeft. Feit is dat niet elke blank autochtoon is of christelijk/ateïst is.
de waarheid is hard hanzje, ik weet het, al die jaren alles onder het tapijt...
tsja...
als jij/jullie nou eens gewoon ingingen op die feiten in plaats van een wedervraag stellen en die feiten ontlopen zou een hoop schelen in de discussie.
Jammer Naf dat je niet in staat bent om een normale discussie te voeren
Neem een voorbeeld aan bijna iedereen.
donateur
Feit is dat jij een heleboel mensen omwille van hun geloof of huidskleur over 1 kam scheert. Feit is dat dat niet eerlijk is.
kan je dat ergens citeren of quoten?
Feit is dat er net zoveel blanke mensen verkeerd bezig zijn als donkere mensen
in mijn beleving niet, wil niet zeggen dat ik het goedkeur.
Feit is dat niet elke allochtoon een andere kleur of ander geloof heeft. Feit is dat niet elke blank autochtoon is of christelijk/ateïst is.
waar hoor je mij zeggen dat ik me daar aan stoor?
Neem een voorbeeld aan bijna iedereen
donateur
Feit is dat jij een heleboel mensen omwille van hun geloof of huidskleur over 1 kam scheert.
waar ik over praat is waar ik dagelijks mee te maken heb, wat je vergeet is dat ik dit ook heb gezegd:
je zou je afvragen is er dan helemaal geen goed nieuws? ja dat is er wel, er werken 1200 " allochtonen" in het bedrijf waar ik werk, die wel de taal spreken ( gebrekkig sommige)geen probleem... die mij wel een hand geven, die gewoon normale kleding dragen, die zelf zeggen:
dus ik scheer ze allemaal over 1 kan...
ff beter lezen.
kan je dat ergens citeren of quoten?
waar hoor je mij zeggen dat ik me daar aan stoor?
die vragen beantwoorden met een wedervraag zoals jij zooooooooo vaak doet.
donateur
het is ook vaak een bepaald viseus cirkeltje.
ik en NAF hebben dan net ff wat berichtjes uit gewisselt.
In tegenstelling tot de landelijke gebieden als waar ik woon, de randstad is het natuurlijk zo dat daar meer aulochtonen wonen, die vaak ook op een kluitje gaan wonen. Ze blijven dan vast hangen in hun rituelen. En controleren mekaar ook er op dat ze niet "te westers" worden. Ik vind dat een slechte zaak.
Maar je krijgt een bepaalde kliek vorming. over al of het nu marokkanen samen zijn, of nederlanders of duitsers. (ik neem dit nu bewust op, maar neem het niet te serieus)
Als er hier in Kerkrade een paar Duitsers in mijn straat wonen, endat doen ze. Als die van hier naast zijn patsbak weer op twee parkeerplaatsen zet, zodat ie er geen krassen op krijgt. En ik zeg er wat van, krijg ik de al om bekende grote bek, en dat hij toen die in Aken woonde een plek op naam, voor zijn deur had. En wat ik als vrijgezel met twee auto's moet. Waarvan er een hem het uitzicht ver spert. en daar mee weet die dan mindstends een uur te vullen.
Als ik hem dan uitleg dat de Duitsers echt in '45 hebben verloren. Komt het stoom hem uit de oren loopt weg en binnen 15 min zijn alle vijf duitsers in de straat boos op me.
Ik heb hem willen belediggen, ik vond hem een Nazi die ze vergeten waren in Nürenburg, maar schijnbaar had ik de hele nati duitsland beledigd.
Zogaat dat natuurlijk ook in de wijken met marokkanen, eentje krijgt er al dan niet terecht op zijn falie, en direct iedereen neemt het voor hem op. En dan heb je het al om bekende ver haal heb je ruzie met een marokkaan, heb je direct ruzie met 100.
Op de een of andere mannier is het eigenlijk gewoon menselijk. Kudde gedrag.
En dat is ook eigenlijk waarom ik zo fel tegen extreem rechts ben, ze fokken mekaar net zo op, waardoor ze gewoon zo verbitterd zijn, dat ze gewoon geen positieve dingen meer kunnen horen. Ze kunnen geen compromis meer, want ze zijn zo op gefokt. En als er eentje "zwakte" zou tonen dan zal hij al direct bang worden voor gezichtsverlies in de groep.
Of hetnu extreem rechts is, of geradicaliseerde moslims of wat dan ook.
ik en NAF hebben dan net ff wat berichtjes uit gewisselt.
In tegenstelling tot de landelijke gebieden als waar ik woon, de randstad is het natuurlijk zo dat daar meer aulochtonen wonen, die vaak ook op een kluitje gaan wonen. Ze blijven dan vast hangen in hun rituelen. En controleren mekaar ook er op dat ze niet "te westers" worden. Ik vind dat een slechte zaak.
Maar je krijgt een bepaalde kliek vorming. over al of het nu marokkanen samen zijn, of nederlanders of duitsers. (ik neem dit nu bewust op, maar neem het niet te serieus)
Als er hier in Kerkrade een paar Duitsers in mijn straat wonen, endat doen ze. Als die van hier naast zijn patsbak weer op twee parkeerplaatsen zet, zodat ie er geen krassen op krijgt. En ik zeg er wat van, krijg ik de al om bekende grote bek, en dat hij toen die in Aken woonde een plek op naam, voor zijn deur had. En wat ik als vrijgezel met twee auto's moet. Waarvan er een hem het uitzicht ver spert. en daar mee weet die dan mindstends een uur te vullen.
Als ik hem dan uitleg dat de Duitsers echt in '45 hebben verloren. Komt het stoom hem uit de oren loopt weg en binnen 15 min zijn alle vijf duitsers in de straat boos op me.
Ik heb hem willen belediggen, ik vond hem een Nazi die ze vergeten waren in Nürenburg, maar schijnbaar had ik de hele nati duitsland beledigd.
Zogaat dat natuurlijk ook in de wijken met marokkanen, eentje krijgt er al dan niet terecht op zijn falie, en direct iedereen neemt het voor hem op. En dan heb je het al om bekende ver haal heb je ruzie met een marokkaan, heb je direct ruzie met 100.
Op de een of andere mannier is het eigenlijk gewoon menselijk. Kudde gedrag.
En dat is ook eigenlijk waarom ik zo fel tegen extreem rechts ben, ze fokken mekaar net zo op, waardoor ze gewoon zo verbitterd zijn, dat ze gewoon geen positieve dingen meer kunnen horen. Ze kunnen geen compromis meer, want ze zijn zo op gefokt. En als er eentje "zwakte" zou tonen dan zal hij al direct bang worden voor gezichtsverlies in de groep.
Of hetnu extreem rechts is, of geradicaliseerde moslims of wat dan ook.
laatste aanpassing
In elk klaslokaal voor de les 10 minuten trouw zweren aan de Hollandse vlag..?
Ziek vind ik dat, sorry..
Nee ok dat gaat wat ver.
Maar zaken als de vlag bij iedere school uithangen vind ik niet te ver gaan.
Dit vind ik dan toch eigenlijk vreemd, je zegt hier boven ergens dat je halve duitser bent. Ik weet ff niet dat je sarcastisch bedoeld dat je limburgers ziet als halve duitsers.
Maar ja, hoe zou je er dan tegen op kijken als ik zeg van je bent een halve duitser, wat bemoei je, je met de Nederlandse politiek? Dat is toch ook de grootste onzin. Je leeft hier, je hebt je leventje hier op gebouwd, je hebt hier je vrienden, of dat nu Nederlanders zijn of duitsers of halve duitsers. Je voelt je toch ook halve Nederlander of een hele. Maar toch heb je een stukje trots op je duitse af stamming.
Op zich als je realistisch/praktisch kijkt naar je problemen met alochtonen, dan streep je gewoon veel van je lijstje weg.
Die dingen die dan over blijven, dat is in mijn ogen de discussie waar we echt over moeten praten. Ik vind niet dat we burka's moeten accepteren in onze samenleving. Hoofddoekjes, mij stoort het, maar ik vind wel dat dat zou mogen.
Ik vind ook dat we kriminele alochtonen zonder veel problemen het land uit zouden moeten zetten. Maar dan moeten we niet in Nederland het gevoel hebben we iedere aulochtoon krimineel vinden, en wachten tot we hem het land uit kunnen gooien.
Nee ik ben echt half Duitser, mijn vader komt uit Beieren.
Kijk er was een tijd dat ik ook echt half Duitser wilde zijn, ik wilde ook een Duits paspoort naast mijn Nederlandse (en dat was ook mogelijk als ik had doorgezet).
Maar ik realiseerde dat ook al had ik een Duits paspoort, ik toch geen Duitser zou zijn.
Ik spreek de taal matig (Het Duits), ben in Heerlen geboren, in Limburg getogen.
Ik heb wel familie in Duitsland waar we ook regelmatig heen gaan, zeg maar even vaak als de gemiddelde Turk of Marokkaan in het jaar naar zijn familie gaat (2 keer ongeveer).
IIG, ik kwam erachter dat ik dus Nederlander en Limburger ben, zo voel ik me ook. Als ik de Nederlandse vlag zie dan krijg ik altijd beetje gevoel van trots, dat heb ik bij de Duitse vlag niet (heel simpel vb).
En daarom snap ik ook niet waarom Turken en Marokkanen zo slecht integreren.
Natuurlijk is hun cultuur anders, maar als je het zo wilt bekijken ben ik de 2e generatie half Duitser in Nederland en eigenlijk al helemaal geintegreert.
En een groot deel van de 2e generatie (en zeker de 3e) van niet Westerse allochtonen is ook hier geboren of iig getogen.
Waarom hebben die dan zon problemen met Nederlander te worden?
Ik denk dat het vooral door de ouders komt die slecht integreren, dan integreren de kinderen ook slecht.
Bijv mijn vader spreekt al tientallen jaren vloeiend dialect en Nederlands, je hoort echt niet aan hem dat hij Duitser is.
Feit dat mensen individuën zijn. Feit is dat er net zoveel blanke mensen verkeerd bezig zijn als donkere mensen. Feit is dat niet elke allochtoon een andere kleur of ander geloof heeft. Feit is dat niet elke blank autochtoon is of christelijk/ateïst is.
En dat is juist de fout. De Westerse cultuur kijkt graag naar mensen als individuen.
Dit is heel goed naar mijn mening (moet natuurlijk niet doorslaan maar in zijn algemeenheid is het goed).
Maar juist groeperingen als Turken en Marokkanen die komen uit culturen waarin het individu absoluut niet van belang is maar juist de gemeenschap belangrijk is.
En dat is toch een heel groot verschil in cultuur, het veroorzaakt ook het samenklitten, het stroeve overnemen van onze cultuur.
Het mengen in het algemeen.
Neem bijv de Westermoskee. Ik heb me daar een beetje in proberen te verdiepen maar eerlijk gezegd heb ik nog altijd geen idee waar alles nu precies om draait.
Ja goed je hebt dus dat de Nederlandse tak van Milli Gurus volgens het 'hoofdkantoor' in Duitsland te liberaal werd en toen namen die het project over, toen verdween allemaal geld etc.
Enfin, laatst was dus weer de zoveelste reportage op TV daarover, en toen gingen ze mensen daar in de buurt interviewen (allochtonen).
Een man van rond de 40/50 en een van rond de 60 schat ik zo, lekker op een stoeltje buiten.
Ik weet niet of ze het speelden om de camera weg te krijgen maar ze antwoorden nog niet eens in normaal Nederlands op de vraag of zij ook geinvesteerd hadden in de Westermoskee.
Volgens mij wisten die mensen verdomd goed wat de interviewer vroeg, maar waren ze gewoon bang om te zeggen dat het mis is gegaan en schaamden ze zich ervoor op de een of andere manier.
Ik kan me niet voorstellen dat als een Nederlander geld op deze manier kwijtraakt dat hij zich er dan voor schaamt. Ok misschien een klein beetje, maar niet zoveel dat ze er niet mee naar een rechter of iets dergelijks gaan.
Inderdaad niet iedere allochtoon heeft een andere kleur of cultuur (volgens het woordenboek).
Daarom vind ik persoonlijk ook de defninite van allochtoon als iemand met een andere cultuur beter.
En dan mensen van een andere land als buitenlander aanduiden.
Dan hoeft een buitenlander niet perse een allochtoon te zijn en een allochtoon niet perse een buitenlander.
In het eerste geval kan het een Duitser zijn in Nederland maar die heeft dezelfde cultuur en in het tweede geval kan het een Arubaan zijn met Nederlands paspoort maar met de Arubaanse cultuur.
Dan kun je beter aangeven waar de discussie over gaat, helaas bestaan deze betekenissen niet officieel.
donateur
het is ook vaak een bepaald viseus cirkeltje.
ik en NAF hebben dan net ff wat berichtjes uit gewisselt.
In tegenstelling tot de landelijke gebieden als waar ik woon, de randstad is het natuurlijk zo dat daar meer aulochtonen wonen, die vaak ook op een kluitje gaan wonen. Ze blijven dan vast hangen in hun rituelen. En controleren mekaar ook er op dat ze niet "te westers" worden. Ik vind dat een slechte zaak.
Maar je krijgt een bepaalde kliek vorming.
klopt, en meestal op de verkeerde manier
En dat is ook eigenlijk waarom ik zo fel tegen extreem rechts ben, ze fokken mekaar net zo op, waardoor ze gewoon zo verbitterd zijn,
kan het in je mening vinden, maar ook van die mensen die die "foute" gedachte hebben.
vraag me altijd af, hoe,hoe wordt iemand extreem...
kan je veel voorbeelden geven dat ik denk ja, die persoon heeft eigenlijk wel het recht om zo te denken.
Waarom hebben die dan zon problemen met Nederlander te worden?
Ik denk dat het vooral door de ouders komt die slecht integreren
klopt, maak het vaak mee dat de "kinderen" vaak moeten vertalen voor de ouders, slechte zaak.
donateur
ik denk dat het vooral door de ouders komt die slecht integreren, dan integreren de kinderen ook slecht.
Ik geloof dat je daar gelijk in hebt, maar ik wil ff verder denken waarom ze niet goed intergreren. Ik denk dat het ook komt door dat de ouders niet opgeleid waren. En geen geld hadden, waarbij nog geld naar richiting Marokko en Turkeye ging ook.
Dat maakt het natuurlijk een stuk moeilijker om te integreren in een kappitalistische maatschappij.
Maar juist groeperingen als Turken en Marokkanen die komen uit culturen waarin het individu absoluut niet van belang is maar juist de gemeenschap belangrijk is.
En dat is toch een heel groot verschil in cultuur, het veroorzaakt ook het samenklitten, het stroeve overnemen van onze cultuur.
Van de ene kant worden ze dus ook door de armoe samen gedreven, de andere kant zal het inderdaad ook door de cultuur komen. Maar ik zou het helemaal niet erg vinden, dat de westerse cultuur wat, meer samen klit, dat we eens samen een vuist maken tegen bepaalde dingen. Of mekaar gewoon wat vaker helpen. Als ik in het buitenland een geel kenteken zie staan op de vuchtstrook, dan ben ik de enigste Nederlander die stopt, dat is trouwens voor mij een voorbeeld waarom ik me nationalist zou noemen.
Enfin, laatst was dus weer de zoveelste reportage op TV daarover, en toen gingen ze mensen daar in de buurt interviewen (allochtonen)..........Ik weet niet of ze het speelden om de camera weg te krijgen maar ze antwoorden nog niet eens in normaal Nederlands op de vraag of zij ook geinvesteerd hadden in de Westermoskee.
Dit komt natuurlijk heel slecht over, we zijn in Nederland natuurlijk gewend, dat elke schandaal, tot op het laatste moet worden onderzocht. Dat is vet irritant als het jouw betreft. Ik hecht hier aan totaal geen waarde, wat betreft mijn oordeel over alochtonen.
In het eerste geval kan het een Duitser zijn in Nederland maar die heeft dezelfde cultuur en in het tweede geval kan het een Arubaan zijn met Nederlands paspoort maar met de Arubaanse cultuur.
Ik denk dat de "cultuur" van arubanen net zoveel overlappings vlakken heeft als de duitse met de Nederlandse. Het is alleen wat vind je cultuur. En welke waarde geef je het.
Dat er problemen zijn met integratie, komt weer door dingen die ik hier bovenschreef, geen geld, geen opleiding.
donateur
Ik geloof dat je daar gelijk in hebt, maar ik wil ff verder denken waarom ze niet goed intergreren. Ik denk dat het ook komt door dat de ouders niet opgeleid waren. En geen geld hadden, waarbij nog geld naar richiting Marokko en Turkeye ging ook.
Dat maakt het natuurlijk een stuk moeilijker om te integreren in een kappitalistische maatschappij.
Er zijn ook veel autochtone gezinnen die problemen hebben met integreren (als in : meedraaien in de maatschappij).
Hiervoor is nauwelijks aandacht, terwijl dat net zo hard nodig is.
Daarom is het belangrijk om te zeggen : iedereen is onder dezelfde omstandigheden gelijk aan elkaar en iedereen heeft dezelfde rechten en dezelfde plichten.
Waarom focussen op allochtone gezinnen met een taalachterstand, terwijl er ook autochtone gezinnen zijn met een taalachterstand?Alleen wordt het probleem bij de allochtone groep wel geidentificeert en bij de autochtone groep niet.
Het besef dat afkomst niet de enige factor is bij integratie, zou een mijlpaal zijn in de dienstverlening.
Er zijn ook veel autochtone gezinnen die problemen hebben met integreren (als in : meedraaien in de maatschappij).
Hiervoor is nauwelijks aandacht, terwijl dat net zo hard nodig is.
Daarom is het belangrijk om te zeggen : iedereen is onder dezelfde omstandigheden gelijk aan elkaar en iedereen heeft dezelfde rechten en dezelfde plichten.
Waarom focussen op allochtone gezinnen met een taalachterstand, terwijl er ook autochtone gezinnen zijn met een taalachterstand?Alleen wordt het probleem bij de allochtone groep wel geidentificeert en bij de autochtone groep niet.
Het besef dat afkomst niet de enige factor is bij integratie, zou een mijlpaal zijn in de dienstverlening.
Precies!
donateur
vind ik het een schande dat ze gestopt zijn met deze serie
Dat is stop gezet doordat na de uitzending van Den Bosch er rellen uitbraken over die ene man die zijn 8jarig stiefdochtertje had verkracht.
Men vond het niet veilig om de uitzendingen door te zetten.
laatste aanpassing
Er zijn ook veel autochtone gezinnen die problemen hebben met integreren (als in : meedraaien in de maatschappij).
Hiervoor is nauwelijks aandacht, terwijl dat net zo hard nodig is.
Daarom is het belangrijk om te zeggen : iedereen is onder dezelfde omstandigheden gelijk aan elkaar en iedereen heeft dezelfde rechten en dezelfde plichten.
Waarom focussen op allochtone gezinnen met een taalachterstand, terwijl er ook autochtone gezinnen zijn met een taalachterstand?Alleen wordt het probleem bij de allochtone groep wel geidentificeert en bij de autochtone groep niet.
Het besef dat afkomst niet de enige factor is bij integratie, zou een mijlpaal zijn in de dienstverlening.
Die hebben in principe geen grote invloed op de cultuur en daar zijn al tich instanties voor.
Verder hebben ze ook geen invloed demografisch gezien.
Kut gedrag is niet puur bij alochtonen voor geprogrammeert.
Nee natuurlijk. Maar die mensen in die probleemwijk van dat filmpje zijn gewoon niet bijzonder slim (met alle respect).
Als je ziet hoe die redeneren dan vraag je je het ook af (die man die het blijkbaar normaal vond zijn vrouw te slaan ook al wist ie niet meer waarom).
laatste aanpassing
Ik ben nu eens wat afleveringen van probleemwijken het kijken.
Ik heb deze serie nog nooit gezien. Maar ik voel mijn mening er wel door bevestigd.
Kut gedrag is niet puur bij alochtonen voor geprogrammeert.
Alleen bij allochtonen komt het door afkomst,cultuur,geloof,haarkleur etc... bij autochtonen niet.
donateur
Die hebben in principe geen grote invloed op de cultuur en daar zijn al tich instanties voor.
Hun invloed is precies hetzelfde en er is weinig aandacht voor, het feit dat mensen bij integratie meteen aan allochtonen denken zegt voldoende.
Verder hebben ze ook geen invloed demografisch gezien.
Natuurlijk wel, denk maar bijvoorbeeld aan volksbuurten.
Nee natuurlijk. Maar die mensen in die probleemwijk van dat filmpje zijn gewoon niet bijzonder slim (met alle respect).
Als je ziet hoe die redeneren dan vraag je je het ook af (die man die het blijkbaar normaal vond zijn vrouw te slaan ook al wist ie niet meer waarom).
Als je ziet hoe die redeneren dan vraag je je het ook af (die man die het blijkbaar normaal vond zijn vrouw te slaan ook al wist ie niet meer waarom).
En bij allochtonen zal dit niet hetzelfde zijn denk je?
laatste aanpassing
donateur
Nee natuurlijk. Maar die mensen in die probleemwijk van dat filmpje zijn gewoon niet bijzonder slim (met alle respect).
Als je ziet hoe die redeneren dan vraag je je het ook af (die man die het blijkbaar normaal vond zijn vrouw te slaan ook al wist ie niet meer waarom)
maar heb jij nu het idee dat die hele wijk een zware geestelijke beperking heeft, of nu net alleen de mensen die je in het filmpje ziet.
In iedergeval, ik denk dat alleen deze mensen een groot probleem hebben, en dat de rest in de buurt, ook niet helemaal lekker is, door ze niet enorm onder hun hol te schoppen, "doe eens normaal, get alife, get ajob"
Dat is toch precies het zelfde met allochtonen, er zijn er die er enorm uitspatten in asosiaal gedrag.
Hun invloed is precies hetzelfde en er is weinig aandacht voor, het feit dat mensen bij integratie meteen aan allochtonen denken zegt voldoende.
Das gelul
Zijn er een miljoen mensen in achterstands wijken die zon intelligentie hebben? Dacht het niet.
Er zijn wel 1 miljoen moslims, dan heb ik het nog niet eens over negers, aziaten etc.
Verder hebben zij ook meestal geen 4 of meer kinderen per gezin, dus groeien hun soms rare gewoontes / culturele afwijkingen niet (enorm).
Natuurlijk wel, denk maar bijvoorbeeld aan volksbuurten.
Een volksbuurt is niet perse een probleemwijk.
En sowieso bedoelde ik dat meer in de context van kleur huid, kleur haren, neus etc.
Heel simpel gezegd: als hun invloed demografisch gezien zo groot was, dan zou (net zoals met de allochtonen) over 50 jaar een derde van de Nederlandse bevolking van dat kaliber zijn.
Dit is absoluut grote onzin.
En bij allochtonen zal dit niet hetzelfde zijn denk je?
Nee ik denk idd niet dat alle allochtonen 'dom' zijn, veel hebben dan geen hoge opleiding gehad, dat wil niet zeggen dat ze niet beter hadden kunnen doen.
maar heb jij nu het idee dat die hele wijk een zware geestelijke beperking heeft, of nu net alleen de mensen die je in het filmpje ziet.
In iedergeval, ik denk dat alleen deze mensen een groot probleem hebben, en dat de rest in de buurt, ook niet helemaal lekker is, door ze niet enorm onder hun hol te schoppen, "doe eens normaal, get alife, get ajob"
Dat is toch precies het zelfde met allochtonen, er zijn er die er enorm uitspatten in asosiaal gedrag.
Nee das waar, in beide gevallen kunnen 'buitenstaanders' hun wijzen op hun fouten en gebeurt dit helaas vaak niet door de angst van het asociale gedrag van sommige.
Maar het verschil (volgens mij) zit hem erin dat allochtonen kunnen veranderen als ze willen, maar vaak weigeren ze gewoon.
Tegenover veel van die mensen die je zag in dat filmpje die nooit een betere baan zullen krijgen (of iets dergelijks) simpelweg omdat ze niet goed kunnen omgaan met andere, asociaal gedrag, niet zo slim zijn etc.
Je hebt gelijk, niet die hele buurt zal gek zijn, maar neem bijv die vrouw in die wit / zwarte jas die ging protesteren tegen dat ze haar huis uit moest.
Ik dacht eerst, die is normaal, maar toen die op het einde ook al begon over 'harde acties' toen dacht ik ook van jij bent niet goed in de kop.
Haha Dutchhero je snapt er echt geen drol van.
Ezeltje, Islam is een geloof en geen afkomst. De meeste Aziaten in Nederland zijn Islamitisch.
Daar komt bij dat geloof NIKS met achterstandswijken te maken heeft. De grootste ghetto's in de wereld zijn christelijk, ben benieuwd wie die link ooit gelegd heeft.
Als je iedereen met zwart haar relateert aan probleemwijken wel ja.
Dan zou iedere blanke een tokkie zijn.
"veel" geldt voor iedereen.
Die mensen in het filmpje zijn duidelijk veranderd. Denk je nou echt dat iemand die toevallig autochtoon wil veranderen en zijn buurman die in dezelfde situatie zit dit niet wil alleen omdat hij allochtoon is?
Das gelul .
Zijn er een miljoen mensen in achterstands wijken die zon intelligentie hebben? Dacht het niet.
Er zijn wel 1 miljoen moslims, dan heb ik het nog niet eens over negers, aziaten etc.
Ezeltje, Islam is een geloof en geen afkomst. De meeste Aziaten in Nederland zijn Islamitisch.
Daar komt bij dat geloof NIKS met achterstandswijken te maken heeft. De grootste ghetto's in de wereld zijn christelijk, ben benieuwd wie die link ooit gelegd heeft.
Een volksbuurt is niet perse een probleemwijk.
En sowieso bedoelde ik dat meer in de context van kleur huid, kleur haren, neus etc.
Heel simpel gezegd: als hun invloed demografisch gezien zo groot was, dan zou (net zoals met de allochtonen) over 50 jaar een derde van de Nederlandse bevolking van dat kaliber zijn.
Dit is absoluut grote onzin.
Als je iedereen met zwart haar relateert aan probleemwijken wel ja.
Dan zou iedere blanke een tokkie zijn.
Nee ik denk idd niet dat alle allochtonen 'dom' zijn, veel hebben dan geen hoge opleiding gehad, dat wil niet zeggen dat ze niet beter hadden kunnen doen.
"veel" geldt voor iedereen.
Maar het verschil (volgens mij) zit hem erin dat allochtonen kunnen veranderen als ze willen, maar vaak weigeren ze gewoon.
Die mensen in het filmpje zijn duidelijk veranderd. Denk je nou echt dat iemand die toevallig autochtoon wil veranderen en zijn buurman die in dezelfde situatie zit dit niet wil alleen omdat hij allochtoon is?
donateur
Das gelul .
Zijn er een miljoen mensen in achterstands wijken die zon intelligentie hebben? Dacht het niet.
Hoeveel dan volgens jou?
Een volksbuurt is niet perse een probleemwijk.
Over het algemeen gezien wel.
En sowieso bedoelde ik dat meer in de context van kleur huid, kleur haren, neus etc.
Heel simpel gezegd: als hun invloed demografisch gezien zo groot was, dan zou (net zoals met de allochtonen) over 50 jaar een derde van de Nederlandse bevolking van dat kaliber zijn.
Dit is absoluut grote onzin.
Heel simpel gezegd: als hun invloed demografisch gezien zo groot was, dan zou (net zoals met de allochtonen) over 50 jaar een derde van de Nederlandse bevolking van dat kaliber zijn.
Dit is absoluut grote onzin.
Demografie is veel meer dan het goedpraten van racisme, wat jij probeert.
Nee ik denk idd niet dat alle allochtonen 'dom' zijn, veel hebben dan geen hoge opleiding gehad, dat wil niet zeggen dat ze niet beter hadden kunnen doen.
Daarnet zei je nog dat het je om rassen ging, nu opeens ook over opleidingsniveau?
Je spreekt jezelf tegen.
Er zijn heel veel hoogopgeleide allochtonen, maar dat wil jij niet zien omdat je te beperkt denkt over "allochtoon".
Maar het verschil (volgens mij) zit hem erin dat allochtonen kunnen veranderen als ze willen, maar vaak weigeren ze gewoon.
Jouw probleem is dat je ALLE allochtonen vergelijkt met ALLEEN asociale Nederlanders.
De vergelijking is verschrikkelijk krom en gevaarlijk.
Je snapt er niets van en je hoort heel wat gelul, maar de klok en klepel he..
donateur
Maar het verschil (volgens mij) zit hem erin dat allochtonen kunnen veranderen als ze willen, maar vaak weigeren ze gewoon.
Tegenover veel van die mensen die je zag in dat filmpje die nooit een betere baan zullen krijgen (of iets dergelijks) simpelweg omdat ze niet goed kunnen omgaan met andere, asociaal gedrag, niet zo slim zijn etc.
mijn mening is dan dat de mensen in de filmpjes van probleem wijken net zo goed kunnen veranderen als ze willen. Ik denk dat ze zelfs nog een stapje voor hebben om te kunnen verbeteren, want ze zijn blank, zijn niet moslim en spreken ook nog perfect nederlands.
Om even voor oordelen ten voor dele te gebruiken, want de voor oordelen al dan niet terecht , zijn wel een beperking om bijvoorbeeld een baan te krijgen. Want je kan wel een moslima met hoofddoekje aan de kassa zetten die alle plu codes uit haar hoofd weet, maar ja wie schuift nu aan de rij aan met de thee doek?
donateur
Want je kan wel een moslima met hoofddoekje aan de kassa zetten die alle plu codes uit haar hoofd weet, maar ja wie schuift nu aan de rij aan met de thee doek?
Ik denk dat de meeste mensen aanschuiven in de kortste rij en niet de keuze laten afhangen van hoe de cassiere eruit ziet.







