ik denk in de Nederlandse samenleving dat er veeg negativiteit is
En de ene is de ander niet.
wat ik dan zo hoor, maar niet aan den lijve ondervind) dat dat verre van respectvol is
wil je zeggen dat we het hier zo slecht hebben dan?
Dat snap ik niet?
Financieel (op landelijk niveau over het algemeen) niet.
Hoewel er nog veel te veel mensen onder de zogenoemde armoedegrens zitten. (De eerste de beste die nu een vergelijking maakt met de armoede in de 3e wereld gooi ik negeer, want dat is niet te vergelijken.)
helemaal mee eens, maar helaas zijn er teveel oververtegenwoordigd aan de slechte kant.
). Ik wil zeggen: Geert Wilders verandert jouw ergernis aan "slechte" allochtonen niet!tuurlijk heb ik ook met enige allochtonen een goed contact, die zijn geintergreerd, passen zich aan, doen normaal, maar helaas de "meerderheid" gedraagt zich slecht.
Klopt.. wel is het zo dat we eind jaren '80 en begin jaren '90 echt gloriejaren hebben gehad. Zelfs als student had je het goed en een bijbaantje was niet strikt noodzakelijk. Dat is nu wel anders. Verworven rechten waren toen echt verworven en helaas, helaas werd daar ook misbruik van gemaakt. In die periode (eind jaren '80) heeft een persoon eens tips gegeven hoe je de studiefinancieringsregeling kon gebruiken/misbruiken. Die persoon stemde op een partij duidelijk links in het spectrum. Omdat ik me echt boos zat te maken over misbruik van onze voorzieningen had ik als reactie juist duidelijk "rechtse" ideeen. Je kan beter een verworven carriere dan een verworven recht hebben.. dacht ik maar
(en dat kun je zelf alleen veranderen, dat kan een ander - zelfs een politieke partij - niet voor je doen ).
Ben het er wel helemaal mee eens dat ik weinig op heb met mensen die zich op geen enkele manier weten te integreren in onze samenleving. Dat zijn ook de mensen die hier zijn komen wonen en zo zelfingenomen zijn dat ze het niet nodig vinden om zich aan onze normen en waarden aan te passen. Daarvoor in de plaats misbruiken ze onze wetten. En als we er wat van zeggen voelen ze zich gediscrimineerd. Hiermee creeren dus ook de "nieuwe Nederlanders" afstand en afkeer door hun gedrag. Ik vind dus wel dat je niet aan een kant moet gaan staan. zo van autochtonen dit blablabla, en allochtonen dat blablabla. Ik heb sowieso moeite met zelfingenomen mensen, welke kleur ze ook hebben
Ik vind dat iedereen gewoon eens bij zichzelf te rade zou moeten gaan. En eigenlijk heb ik het idee dat een andere cultuur nog wel als excuus wordt gebruikt om niet te hoeven veranderen. Het mes snijdt aan twee kanten: naarmate ons land voller wordt van mensen die vanuit andere landen hier komen en zich niet willen aanpassen (verandering geeft nou eenmaal weerstand) is het oorspronkelijke volk ook niet bereid om de nieuwkomers te accepteren. Dat werkt overal zo. Niet alleen in Nederland, maar over de hele wereld.
Helaas is het nogsteeds zo, dat als een 4e of 5e generatie allochtoon voor het eerst naar school gaat, hij/zij nieteens Nederlands spreekt (ik weet dat dit niet altijd het geval is, er zijn inderdaad uitzonderingen), je ziet dat nogsteeds.
nee, daar ben ik het niet mee eens. Zoals ik eerder al zei: voor jou vallen die mensen aan de slechte kant op.
nee, daar ben ik het niet mee eens. Zoals ik eerder al zei: voor jou vallen die mensen aan de slechte kant op. Omdat je hun slechtheid blijkbaar opblaast
Ben het er wel helemaal mee eens dat ik weinig op heb met mensen die zich op geen enkele manier weten te integreren in onze samenleving.
is het oorspronkelijke volk ook niet bereid om de nieuwkomers te accepteren
Je bedoeld het boek "waarom werken? de overheid betaald toch!" ofzo?
zal d'r eens op googelen 
Ik ben het niet helemaal met je eens. Als jij je herhaaldelijk aan iets stoort, en als meerdere mensen zich aan een bepaalde gedraging storen (en het ook nog eens geen maatschappelijk geaccpteerd gedrag, of zelfs crimineel gedrag is), dan kan die persoon zich het beste aanpassen, en ophouden met het vertonen van dat gedrag. Waar rook is, is vuur, het is dus niet zo dat Marc (of wie dan ook) maar oogkleppen moet opzetten als je last hebt van asociaal of crimineel gedrag. Dat doen sommige politieke partijen wél, en die zijn ook mede schuldig aan het feit dat er zoveel problemen zijn rond bepaalde bevolkingsgroepen.
En dan wil ik niet discrimineren (alleen het woord al ) Helaas is het nogsteeds zo, dat als een 4e of 5e generatie allochtoon voor het eerst naar school gaat, hij/zij nieteens Nederlands spreekt (ik weet dat dit niet altijd het geval is, er zijn inderdaad uitzonderingen), je ziet dat nogsteeds.
Dat is al een fout van de ouders, ze wonen in dit land, maar als ze nog nieteens de taal willen leren, of hun kinderen de taal willen leren van dit land, waar begin je dan?
En verder kun je wat je beweert niet generaliseren denk ik maar idd het komt voor. Maar soms komt er al vanaf de tweede generatie verzet en zie je ver geintegreerde mensen die goede opleidingen volgen. Daar heb ik respect voor. Soms is dat verzet er niet en cirkelen die mensen rond in hun eigen kringetje en zijn een last voor de omgeving (ouders die hun kinderen op geen enkele manier kunnen stimuleren om voor zichzelf te zorgen en verantwoordelijkheid voor hun leven te nemen). Dat is denk ik de groep mensen waar NAF op doelt waarom nieuwkomers toelaten als je nog steeds een probleem hebt met de samenleving op dit moment, haal wederom de criminaliteit en werkeloosheid erbij.
los eerst de problemen op waarmee je nu te maken hebt, betere scholing, betere intergratie, strenger beleid, en als dan ze cijfers dalen zou ik zeggen " welkom"
maar zo ver zijn we niet.laatste aanpassing 15 april 2007 00:53
zolang de cijfers van de criminaliteit en werkeloosheid er niet om liegen zie ik niet dat "ik" de schuldigen ben die dat opblaast.
hahaha dat boek ken ik niet
Maar echt serieus, dat was de cultuur waarin we leefden. En mijn haren gingen er van overeind staan. Mensen die verbaasd waren dat ik gelijk na mijn opleiding ging werken. Andere mensen (sommige dan) die dan maar gelijk een uitkering gingen trekken. Dat schiet toch niet op?
Een vierde of vijfde generatie "allochtoon" is er nog niet volgens mij
Maar we weten nu wél precies waar ik op doelde. De grotste probleemgroep zijn niet de asielzoekers, de grootste probleemgroep vormen de mensen die hier als gastarbeidergezinnen zijn herenigd en een cultuurshock doormaken, omdat ze ineens aan de slag moeten!
De cijfers liegen er niet om klopt.
mijn ouders werden vroeger gek van me, ik vraag me altijd af waarom? En dat is er in gebleven.
Zou het niet zo kunnen zijn dat de kriminaliteit en werkeloosheid vooral voorkomt bij de armere bevolkings groep.
En laat daar nu net het gros van de buitenlanders, in die bevolkings groep zitten.
Als ouders vanaf geboorte alleen maar Turks/Pools/Arabisch/Engels/Frans/whatever tegen een kind spreken, terwijl hij in een land is waar Nederlands de voertaal is, dan heb je vanaf je geboorte een achterstand.
daarmee praat ik hun daden geenszins goed maar je zult ut met me eens zijn dat je kinderen moeilijk de schuld kan geven van hoe dom hun ouders en de regering ten tijde van hun geboorte waren???
vicieuze cirkel
Ik geef geen enkel kind de schuld:
nah und
Uit je reacties hier blijkt dat je de problemen van migranten aan hun zelf wijdt, zoals ik al uit heb gelegd kan je hun daar moeilijk de schuld van geven.
Dr moet wel wat met hun problemen gedaan worden maar ik vind ons aller Geert Wilders dr weinig oplossingen voor aan dragen
De nieuwkomers van de laatste 5 jaar doen het goed hoor! Dat moet ik echt zeggen.
De 4 grootste gemeenten timmeren al hard aan de weg en dan volgt de rest vanzelf!
Ah, maar dat kan je weer herleiden naar (oa.) henzelf. Dat is een beetje een vicieuze cirkel. Als ouders vanaf geboorte alleen maar Turks/Pools/Arabisch/Engels/Frans/whatever tegen een kind spreken, terwijl hij in een land is waar Nederlands de voertaal is, dan heb je vanaf je geboorte een achterstand. Kan je op school minder goed meekomen, omdat je 2 a 3 keer zoveel moet leren dan elk ander kind, is er een grote kans dat de druk te groot wordt, hij/zij school verlaat, en zich richting de 'armere bevolkingsgroep' begeeft. Next stop: Uitkering, of crimineel?
Ze krijgen een kindje, leren dat kindje vanaf geboorte alleen Turks/Pools/Arabisch/Engels/Frans/whatever, kindje gaat naar school... etc.
dit is precies waar we het over hebben
mijn ouders hebben alleen maar Limburgs tegen me gepraat.
ik weet het, maar je geeft een voorbeeld van de symptomen. Mijn stelling/mening is anders, dat de oorzaak van krimineel gedrag niet komt door "de cultuur" maar door de omstandigheden.
Veel "buitenlanders" leveren in de klasse die we arm noemen. vdit is een grote factor om iemand het foute pad op te sturen.
Dan worden ze vaal genoeg, voor minderwaardig uit gemaakt op zich geen reden om het slechte pas op te gaan, maar het is niet motiverend om iets nuttigs te doen in de maat schappij. Sterker nog ze zullen zich er tegen af zetten.
Uitspraak van `NAF` op zondag 15 april 2007 om 00:52:
zolang de cijfers van de criminaliteit en werkeloosheid er niet om liegen zie ik niet dat "ik" de schuldigen ben die dat opblaast.
De cijfers liegen er niet om klopt.
mijn ouders werden vroeger gek van me, ik vraag me altijd af waarom? En dat is er in gebleven.
Zou het niet zo kunnen zijn dat de kriminaliteit en werkeloosheid vooral voorkomt bij de armere bevolkings groep.
En laat daar nu net het gros van de buitenlanders, in die bevolkings groep zitten.
De grilligheid van de bevolking bepaalt de politieke chaos in ons land. Dat is inherent aan de verregaande democratie die we hier kennen. Als je het vergelijkt met Groot Brittannie of de VS: daar heb je twee betekenisvolle partijen. Die regeren meestal 8-12 jaar (een partij). Dan kun je echt wat neerzetten. In Nederland is CDA dé partij die regeert, gevolgd door VVD en PvdA. En CDA moet bijna steeds kiezen.. en die gaat volgens mij het vaakst naar rechts en als dat echt niet kan (waanneer de VVD veel kiezers verliest) gaan ze es bij de PvdA kijken. Dat idee heb ik een beetje van de politiek hierzo..mijn ouders hebben alleen maar Limburgs tegen me gepraat.
Nee, ik vind het een vicieuze circel. De symptonen (van generatie 1) zijn óók de oorzaak (bij generatie 2)
En mijn ouders in het Nedersaksisch, beide zijn een vervorming van de Nederlandse taal, en zijn ook te herleiden naar de Nederlandse taal.
Het is natuurlijk waar leg je de schuld, en hoe ga je er mee om.
Ik denk dat beiden schuld zijn, zowel wij, als Nederlandse samenleving. Als de vreemdelingen die zich laten verleiden tot het verkeerde pad.
) gezinnen over lieten komen en steeds meer voorzieningen gingen treffen die anno 2007 onbetaalbaar zijn! En nu worden generaties Marokkanen/Turken etc. soms onmenselijk behandeld! Het was socialer geweest om gezinshereniging te weigeren, maar dat draai je nu niet meer terug. Waar het mis is gegaan is dat we uit sociaal oogpunt (PvdA van de jaren '80 in de bocht ) gezinnen over lieten komen en steeds meer voorzieningen gingen treffen die anno 2007 onbetaalbaar zijn! En nu worden generaties Marokkanen/Turken etc. soms onmenselijk behandeld! Het was socialer geweest om gezinshereniging te weigeren, maar dat draai je nu niet meer terug
Hoe dan ook, dingen zijn gebeurt, fouten zijn gemaakt en nu is het tijd voor oplossingen.
Het is beter om de energie te richten op oplossingen dan op problemen. en die komen er. Deze regering doet daar ook een goede duit voor in het zakje!Niets aan toe te voegen Het is beter om de energie te richten op oplossingen dan op problemen. en die komen er. Deze regering doet daar ook een goede duit voor in het zakje!
Als jij een gebroken pols hebt, wil jij dan alleen een medicijn voor de pijn (probleem), of wil je dat er (ook) iets aan de breuk gedaan wordt (oorzaak)?
Uitspraak van Papa [H3] op maandag 16 april 2007 om 07:56:
Als jij een gebroken pols hebt, wil jij dan alleen een medicijn voor de pijn (probleem), of wil je dat er (ook) iets aan de breuk gedaan wordt (oorzaak)?
De oorzaak wordt keihard aangepakt, mocht je dat nog niet in de gaten hebben.
Misschien is het verstandig om eerst te kijken wat de contouren van het beleid gaat worden (de exacte invulling weten we pas over 50 dagen), voordat je dit soort vergelijkingen gaat maken.
Hoe dan ook, dingen zijn gebeurt, fouten zijn gemaakt en nu is het tijd voor oplossingen
Ik kan me zo voorstellen dat wanneer je geen geld hebt, niks om van te leven en werken ook niet kan, dat men dan vanzelf de criminaliteit in belanden
Waar het mis is gegaan is dat we uit sociaal oogpunt (PvdA van de jaren '80 in de bocht )
Uitspraak van Vip op zondag 15 april 2007 om 18:51:
Hoe dan ook, dingen zijn gebeurt, fouten zijn gemaakt en nu is het tijd voor oplossingen
laat me niet lachgen man, je doet nu net als of de pvda al die tijd in de kamer zo goed bezig is geweest, eerst een mega probleem veroorzaken, en nu oplossen.
Die heeft het niet zo makkelijk in zijn positie (partijleider en minister.. een verre van ideale combinatie). mee eens, daarom nu ook even een stop,aangezien er geen werk is en teveel criminaliteit.
Nu is de PvdA wel beter bezig maar loopt de achterban de PvdA weer teveel verdeeld te maken. Bos sdnapt het ook allemaal nie meer geloof ik
Je hebt geen enkel benul van hoe zaken zijn gelopen, investeer er even wat tijd in als je het zo interessant vindt.
Niet voor niets dat in een onderzoek van afgelopen week staat dat de gemiddelde Wilders-aanhanger laag opgeleid is en geen politieke interesse heeft.
Doe er dan wat aan zou ik zeggen
geen stop, maar wel inburgering in eigen land.. waar Verdonk voor heeft gepredikt!
De ongev de zelfde punten staan ook bij andere partijen op het progamma, alleen lopen ze er niet zo mee te koop als Wilders
