Partyflock
 
Forumonderwerp · 927579
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: zaterdag 27 januari 2007 @ 11:59
Bram Moszkowicz doet aangifte tegen Jort Kelder wegens smaad en laster. Volgens Moszkowicz heeft Kelder vrijdag in het radioprogramma Stand.nl uitlatingen over zijn persoon gedaan die ver over de schreef gaan. De advocaat zal Kelder tevens langs civielrechtelijke weg aanpakken.

Moszkowicz heeft een advocaat in de arm genomen, zei hij vrijdagavond. De aangifte zal maandag worden gedaan. Volgens Moszkowicz heeft Kelder, hoofdredacteur van het blad Quote, hem onder meer "maffiamaatje" genoemd en gezegd dat hij "koffers met zwart geld" aanneemt. Voor Moszkowicz is de maat vol.

De raadsman en de journalist liggen al enige tijd met elkaar overhoop. Kelder meent dat Moszkowicz volstrekt ongeschikt is als advocaat van Willem Holleeder, omdat hij in het verleden is opgetreden als raadsman van de in 2004 doodgeschoten vastgoedmagnaat Willem Endstra. Deze zou een van de slachtoffers zijn geweest van de vermeende afpersingspraktijken van Holleeder.

Moszkowicz heeft Kelder vrijdag per brief op de hoogte gebracht van zijn voorgenomen juridische stappen. Kelder zegt in een reactie niet onder de indruk te zijn van de aangifte. Hij vindt dat hij met recht een principiële discussie aanzwengelt, omdat Moszkowicz in zijn ogen een dubbel belang dient.

"Hij is de ex-advocaat van Endstra en hij heeft een belang bij Holleeder. Nu begint hij een soort pr-charmeoffensief door mij aan te klagen terwijl hij zich moet verantwoorden bij de Deken. Het is voor mij een fatsoenskwestie. Waarom dien je Holleeder, terwijl je eerder Endstra diende?", aldus Kelder.
Waarschuw beheerder
donateur
Waarom verdedigd hij zichzelf niet..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 12:37:
:respect: voor Bram


Hoezo? je hoopt ook ooit eens een beroep op hem te doen?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van MarkB op zaterdag 27 januari 2007 om 12:38:
Waarom verdedigd hij zichzelf niet..


mag niet:)

jort kelder is een opgeblazen kwal :yes:
wannabe kak maar zal t nooit echt worden.

ik heb t gevolgd en brammetje heeft gelijk en gaat m kapot maken :cheer:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van ~ Sissy ~ :sadrose: op zaterdag 27 januari 2007 om 12:39:
Hoezo? je hoopt ook ooit eens een beroep op hem te doen?


Ik hoop het niet,op dit moment neigt mijn portomonee daar niet naar,maar ik heb gewoon respect voor deze man.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Busty. op zaterdag 27 januari 2007 om 12:41:
brammetje heeft gelijk en gaat m kapot maken


:bounce:
Waarschuw beheerder
:respect: voor Jort.
Hij heeft gelijk dat Bram dubbele belangen bedient.
Nederland kent geen andere advocaat dan B.M. die zo mediageil is als hij. Daarom wordt Spong ook n stuk serieuzer genomen terwijl ze qua kwaliteit niet voor elkaar onderdoen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 12:49:
Hij heeft gelijk dat Bram dubbele belangen bedient.


:aai:

Meneertje Bram is een van ons lands beste advocaten, als hij niet al de beste is
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 12:49:
.Hij heeft gelijk dat Bram dubbele belangen bedient.


Als het allemaal al zo duidelijk is, zou M al lang al eens een keer aan een onderzoek van de FIOD zijn onderworpen.
Wat deze zaak betreft: iemand beschuldigen van niet bewezen starfbare feiten moet niet kunnen. Dus laat Jort het zakgeld van mevr V maar halveren en naar een goed doel sturen;
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Eindelijk! Die Jort Kelder met z'n irritante gekwek! bahh!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Jort Kelder... Wat een vies en vreselijk irritant mannetje vind ik dat (N)

Met z'n kakstem en z'n bretels.

Doe normaal man! Doe niet altijd alsof je beter dan de rest bent.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Moszkowicz reageert


'U lult maar een eind raak'

Geachte heer Kelder,

Wat een geweldig amusement, Uw optreden in ‘De wereld draait door’.



Het “aanstampen van de kist” van de persoon die U die dag ten grave droeg was misschien net over het randje, maar die uitglijder werd snel goed gemaakt door enkele rake opmerkingen (“oude viezerik”) over de heer Heineken. Nog leuker zou het zijn geweest als U dergelijke opmerkingen nog bij leven van de heer Heineken had gemaakt, maar dat is achteraf gepraat.

Kennelijk schept U (daarvan getuigen deze voorbeelden) er genoegen in op andermans graf te dansen. Bijzonder vreemd dat U juist degene moet zijn, die mij moet aanspreken op mijn handelwijze jegens wijlen de heer Endstra. Ik betrek daarbij Uw bericht op de site van Quote, naar aanleiding van Uw optreden in voornoemd programma.

Dat U meent opmerkingen in de privésfeer over mijn persoon te moeten plaatsen is veelzeggend. Iemand die parmantig zijn maatschoentjes op televisie toont, zou zich misschien ook beter onthouden in laatdunkende zin over andermans kleding te spreken. Mijn echtgenote zal in deze aangelegenheid niet verder worden betrokken; als U daar anders over denkt, zult U mij leren kennen op een manier waarbij al hetgeen U nu al over mij stelt, zal verbleken.

U vraagt van mij een meer inhoudelijke repliek. Volstrekt onverplicht zal ik U een tipje van de sluier oplichten.

In Nederland wordt iemand voor onschuldig gehouden totdat het tegendeel in rechte is gebleken. Ik ga dus uit van de onschuld van de heer Holleeder, zelfs al wordt hij verantwoordelijk gehouden voor een afpersing, waarbij de heer Endstra het slachtoffer zou zijn. Ik zou met mijn eigen beroepsuitoefening in strijd komen, als ik dit adagium (de presumptio innocentiae) zelf niet zou hanteren.

U mag zich verbazen over het feit dat ik onder de gegeven omstandigheden de heer Holleeder verdedig, en U mag adhesiebetuigingen hebben gekregen uit mijn beroepsgroep, maar dat zegt meer over U en Uw sympathisanten, dan over mijn beroepsethiek. Mijn optreden in deze zaak is onderwerp van bespreking geweest met de Deken van de Orde van Advocaten in Amsterdam, die op zijn beurt weer met de Nederlandse Orde van Advocaten in verbinding staat. In het kader van deze besprekingen zijn afspraken gemaakt, die door mij ten volle worden nageleefd. Ik word dus in mijn optreden bevestigd tot het tegendeel blijkt (en daarvan is niet gebleken) door het hoogste echelon binnen mijn beroepsgroep.

Dus de leek Kelder kan zich verbazen, maar de leek Kelder weet niet waar hij over spreekt. Ik kan mij, als leek in journalistieke zin, verbazen over het feit dat een blaataap zichzelf het predikaat journalist aanmeet, maar ik voel mij dan nog niet geroepen (nú wel; dat spreekt voor zichzelf) dat in brede kring in de openbaarheid te brengen.

Welk punt U probeert te maken met de door mij geschreven brief in het kader van een tegen Quote gevoerde procedure, is mij volstrekt onduidelijk. U zult mij nooit horen zeggen dat de bedreigingen aan het adres van Endstra, waar ik eerder – in die brief – over schreef, niet ernstig waren. De heer Endstra is daar immers voor gewaarschuwd (en let wel; dat is uiteraard niet gebeurd op basis van door hemzelf verstrekte informatie) en de heer Endstra heeft uiteindelijk het leven gelaten. Ik ga er daarbij (juist vanwege de onschuldpresumptie) niet van uit dat die bedreigingen afkomstig waren van mijn cliënt, de heer Holleeder.

Overigens; heeft U zich het hoofd gebogen over de vraag hoe te rijmen is dat ik er vanwege mijn “onbetrouwbaarheid en dubbelspel” al zou zijn uitgegooid, om vervolgens ten behoeve van de procedure tegen U, en op verzoek van de heer Endstra, de door U bedoelde brief te schrijven? Waarbij nog komt dat ik de heer Endstra tot op de dag van zijn dood bijstond in een niet strafrechtelijke aangelegenheid.

Op de site van Quote, schrijft U: “ook vertelde Endstra in detail waarom hij Moszkowicz als advocaat aan de kant had gezet: “die speelt alles door aan Holleeder”. Ook deze verklaring zal Moszkowicz wegwuiven en juridisch is dat nog kansrijk ook”. Is dat de verklaring van 3 april 2006, die zich in het Kolbak dossier bevindt? Laat ik nou denken dat U zelf mordicus gekant was en bent tegen het gebruik van die verklaring. De tekst beviel U toch niet? Het was toch “kroegpraat en borreltafelgeruchten” (vergelijk Uw column van 22 oktober 2006)? Het proces-verbaal werd U toch opgedrongen? De bedoeling is dus dat Uw verklaring in stand blijft, daar waar het de postuum aan de heer Endstra toegeschreven uitlating betreft (die kan het niet meer tegenspreken), maar voor het overige terzijde wordt gesteld?

Over die verklaring gesproken; ik zat niet in ‘Dynasty’ op de avond waarover U (de werkelijke aanklacht is aanzienlijk minder belastend) zegt dat “Holleeder even de tent af tuigde”. De heer Braakhekke heeft niet bevestigd het verhaal, dat in zijn zaak door mijn cliënt een pistool zou zijn getrokken. Ook andere personeelsleden hebben dat niet bevestigd.

Tijdens de uitzending van ‘De wereld draait door’, maar buiten de uitzending (er werd een filmpje getoond) heeft U kennelijk ook nog aan de heer Van den Heuvel aangegeven dat hij toch ook op mijn kantoor in elkaar zou zijn geslagen, hetgeen de heer Van der Heuvel in de uitzending heeft betwist. In het telefoongesprek (kennelijk heimelijk opgenomen, terwijl U zich beklaagt over het opnemen door de recherche van Uw verklaring) met Haico Endstra, spreekt U hem aan op het feit dat hij zou zijn ontvoerd door Colombianen, hetgeen de heer Haico Endstra direct naar het rijk der fabelen verwijst.

Kortom meneer Kelder; U roept maar wat. U heeft de klok horen luiden, maar U weet niet waar de klepel hangt. U lult maar een eind raak.

A. Moszkowicz
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 27 januari 2007 om 12:56:
Meneertje Bram is een van ons lands beste advocaten, als hij niet al de beste is


Eén van de beste, klopt.
Maar niet de beste; dat is al een aantal jaren op rij Gerard Spong.
Ik ben ook niet van mening dat Bram geen goede advocaat is.
Alleen zijn vele tv optredens geven hem n achterstand op zijn collega's plus dat hij zoveel publiek bekende "criminelen" heeft vertegenwoordigd dat het niet verwonderlijk is dat hij verdenkingen op zich laadt.
Neemt niet weg dat Jort gelijk heeft in zijn uitspraken, no matter of ik hem nu n kak kwal vind of niet.
Ik ben benieuwd wat de afloop zal zijn voor beiden heren; Jort voor de rechter en Bram bij de deken van advocaten.
:-)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:14:
Neemt niet weg dat Jort gelijk heeft in zijn uitspraken,


Hoezo heeft Jort gelijk? weet hij er van ofzo? Je bent onschuldig totdat het tegendeel bewezen is , en zoals al eerder gezegd,


Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 12:58:
Als het allemaal al zo duidelijk is, zou M al lang al eens een keer aan een onderzoek van de FIOD zijn onderworpen.


 
Waarschuw beheerder
bron?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:14:
Ik ben benieuwd wat de afloop zal zijn voor beiden heren; Jort voor de rechter en Bram bij de deken van advocaten.


Ik denk niet dat Mr Moszkowicz zichzelf in benauwende situaties brengt daar hij de wet door en door kent ;)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 27 januari 2007 om 13:19:
bron


die lap tekst?
 
Waarschuw beheerder
yes
Waarschuw beheerder
Mss kom ik verkeerd over, maar ik heb het niet over die uitspraak van Jort over die koffers met zwart geld
Zo dom is Bram echt niet nee. :nee:
Ik heb t over de uitspraak dat Bram eerst Endstra heeft bedient en daarna Holleeder.

Ik denk ook niet dat Bram voor het gerecht hoeft te verschijnen om zich te verantwoorden, maar mss wel bij het deken.

En mss dat t allemaal wel met n sisser afloopt. :)
2 Mensen met grote ego's natuurlijk die uitspraken doen via de media, elkaar later in de kroeg tegenkomen en er als vrienden weer lachend en elkaar omarmend uitlopen...who knows?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 27 januari 2007 om 13:26:
yes


ik heb m in n pb naar je toegestuurd
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:26:
Ik heb t over de uitspraak dat Bram eerst Endstra heeft bedient en daarna Holleeder.


Dat klopt dus niet want,



Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 13:13:
Overigens; heeft U zich het hoofd gebogen over de vraag hoe te rijmen is dat ik er vanwege mijn “onbetrouwbaarheid en dubbelspel” al zou zijn uitgegooid, om vervolgens ten behoeve van de procedure tegen U, en op verzoek van de heer Endstra, de door U bedoelde brief te schrijven? Waarbij nog komt dat ik de heer Endstra tot op de dag van zijn dood bijstond in een niet strafrechtelijke aangelegenheid.


Waarschuw beheerder
Hihi. :-)
Kijk! Die lap tekst had ik nog niet eerder gezien.
Als die uitspraak over de deken van de orde van advocaten nah waar is, dan lult die Kelder dus idd uit zn nek.
En uitspraken op de man doen, vind ik ook niet correct.
Ik begrijp die Jort wel, die wil gewoon scoren op tv door dingen te roepen. Dan wordt hij de volgende keer tenminste weer uitgenodigd bij zo'n programma.

Nogmaals, ik ben niet voor of tegen één van de heren en kies dus ook geen partij.
Maar ben wel benieuwd naar de afloop van deze kwestie.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 13:33:
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:26:
Ik heb t over de uitspraak dat Bram eerst Endstra heeft bedient en daarna Holleeder.

Dat klopt dus niet want,




Uitspraak van :bounce: techno :bounce: op zaterdag 27 januari 2007 om 13:13:
Overigens; heeft U zich het hoofd gebogen over de vraag hoe te rijmen is dat ik er vanwege mijn “onbetrouwbaarheid en dubbelspel” al zou zijn uitgegooid, om vervolgens ten behoeve van de procedure tegen U, en op verzoek van de heer Endstra, de door U bedoelde brief te schrijven? Waarbij nog komt dat ik de heer Endstra tot op de dag van zijn dood bijstond in een niet strafrechtelijke aangelegenheid.


Je hebt gelijk in deze, Techno. Had de tekst nog niet gezien. :-)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Wat een actie van Jort.

Hoe haal je het in je hoofd om een top 3 strafrecht advocaat in NL te betwisten van belangen verstrengeling. Dan heb je een partij lef of het IQ van een eencellig diertje.

Ga er maar van uit dat Bram zich echt wel 10000x bedenkt alvorens hij aan een zaak als deze begint.
Het zou mij trouwens niet verbazen dat de Orde of Deken van Advocaten hierin ook een zegje hebben gehad.
Je weet namelijk gewoon dat er maar een paar advocaten in staat zijn in NL die rechtszaken met veel media aandacht aankunnen en willen hebben.

Denk hierbij aan: Spong, Hammerstein, Doedens, gebroeders Anker en Bram.

Ik ga ervan uit dat de Advocaat die Bram in de arm heeft genomen een topper is op het gebied van Smaad en Laster zaken en op dat gebied een reputatie heeft dat gelijk staat als Bram in de strafrecht.

Ik wens Jort heel veel sterkte toe in deze maar lig nu al krom van het lachen!!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:35:
Maar ben wel benieuwd naar de afloop van deze kwestie.


Me too, maar denk dat Mr Bretels weinig kans maakt,Bram gaat deze zaak winnen want het lijkt mij allemaal lulkoek van m.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van J-sun op zaterdag 27 januari 2007 om 13:37:
Hoe haal je het in je hoofd om een top 3 strafrecht advocaat in NL te betwisten van belangen verstrengeling. Dan heb je een partij lef of het IQ van een eencellig diertje.


:roflol:
Waarschuw beheerder
oeh Brammetje :respect:

ik snap best dat hij een advocaat in de arm neemt.
Hij heeft het natuurlijk veeeeeel te druk :p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:26:
Ik heb t over de uitspraak dat Bram eerst Endstra heeft bedient en daarna Holleeder.


Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 13:13:
U mag zich verbazen over het feit dat ik onder de gegeven omstandigheden de heer Holleeder verdedig, en U mag adhesiebetuigingen hebben gekregen uit mijn beroepsgroep, maar dat zegt meer over U en Uw sympathisanten, dan over mijn beroepsethiek. Mijn optreden in deze zaak is onderwerp van bespreking geweest met de Deken van de Orde van Advocaten in Amsterdam, die op zijn beurt weer met de Nederlandse Orde van Advocaten in verbinding staat. In het kader van deze besprekingen zijn afspraken gemaakt, die door mij ten volle worden nageleefd. Ik word dus in mijn optreden bevestigd tot het tegendeel blijkt (en daarvan is niet gebleken) door het hoogste echelon binnen mijn beroepsgroep.


(f)
Waarschuw beheerder
Ja, ik zag t über-n00b. My bad. I rest my case. ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:53:
Je hebt gelijk in deze, Techno. Had de tekst nog niet gezien.


Het is je vergeven :flower: het is weekend tenslotte,dus in n goede bui
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 13:13:
Dat U meent opmerkingen in de privésfeer over mijn persoon te moeten plaatsen is veelzeggend. Iemand die parmantig zijn maatschoentjes op televisie toont, zou zich misschien ook beter onthouden in laatdunkende zin over andermans kleding te spreken. Mijn echtgenote zal in deze aangelegenheid niet verder worden betrokken; als U daar anders over denkt, zult U mij leren kennen op een manier waarbij al hetgeen U nu al over mij stelt, zal verbleken.


ik zie jortus al bibberend bij lolita verbaan op schoot zitten 8)

alleen al om deze prachtige woorden roep ik bram uit tot mn held 8)
Waarschuw beheerder
Fffewww, djeez...kom ik weer goed weg zeg. hihi
Prettig weekend, ik ga er nu ook wat van maken...ben weer wakker. Mzl. :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Paulus de Kalebouter op zaterdag 27 januari 2007 om 13:53:
Ja, ik zag t über-n00b. My bad. I rest my case. ;)


ik had niet gezien dat het al aangegeven was :bloos:
(y) :D
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
............. aangepast....................

dadelijk word ik nog aangeklaagd........
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 12:37:
gezegd dat hij "koffers met zwart geld" aanneemt.


Dit is op voorhand al gelul.
Waarschuw beheerder
Wat een slap gelul zeg
Waarschuw beheerder
Moszkowicz _o_
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Busty. op zaterdag 27 januari 2007 om 12:41:
Uitspraak van MarkB op zaterdag 27 januari 2007 om 12:38:
Waarom verdedigd hij zichzelf niet..

mag niet


Volgens mij mag je in nederland nog ten allertijden jezelf verdedigen hoor..
 
Waarschuw beheerder
donateur
die Kelder is een pedant kwalletje en in principe net zo dom als je vriendinnetje.
Een omhoog gevallen schooiertje, die door over andermans rug, probeert omhoog te kruipen.
 
Waarschuw beheerder
tja who cares
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 27 januari 2007 om 12:37:
Moszkowicz heeft een advocaat in de arm genomen


zun broer?:D
Waarschuw beheerder
Kelder het gelijk
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Stiffa:bier: op zaterdag 27 januari 2007 om 17:45:
Kelder het gelijk


:looser:
Waarschuw beheerder
lekker voor ze
 
Waarschuw beheerder
aanpakken die Kelder!
Waarschuw beheerder
donateur
niet dat ik Kelder zo hoog in het vaandel heb,

maar Brammetje is onderhand gevaarlijker als de voormalige USSR...
Waarschuw beheerder
jort kelder moet niet zo hypocriet doen met z,n geouwehoer over dat t niet fatsoenlijk is wat moszkowicz allemaal doet.
alsof t zo fatsoenlijk van hem was om estelle gullit voor paal te zetten in de pc hooftstraat met dat kutmagazine van hem!
trouwens het is al sinds jaar en dag bekend dat advocaten geld verdienen dmv. criminelen te verdedigen. das niks nieuws.
lekker opzouten met die lelijke kneus van een kelder dus!
 
Waarschuw beheerder
donateur
terecht van bram

sowieso is het leuk als jort op zijn bek ermee gaat