Partyflock
 
Forumonderwerp · 920110
Waarschuw beheerder
Europese moslims kampen met discriminatie

Uitgegeven: 18 december 2006 12:08
Laatst gewijzigd: 18 december 2006 12:55

WENEN - Europese moslims hebben te maken met diepgewortelde discriminatie in onderwijs en werkgelegenheid en bij de huisvesting, die hen van de bevolking kan isoleren. Dat is maandag gebleken uit een rapport van het Europees Waarnemingscentrum voor racisme en vreemdelingenhaat (EUMC).

Het onderzoek van het EU-agentschap in Wenen is het eerste dat de positie van moslims in de gehele Europese gemeenschap onder de loep neemt. Naast het rapport publiceerde de EUMC een aantal interviews met vooral jonge moslims. "Een vraag die ik vaak heb gehoord, is: wanneer ga je terug? Dan zeg ik: Ik ben geboren in Rotterdam, dus waar zou ik heen gaan? Het is een heel pijnlijke vraag, die je het gevoel geeft dat je een vreemdeling bent", zei een Nederlandse moslima.


Islamofobie

In de Europese Unie wonen naar schatting vijftien miljoen moslims, waarmee ze na de christenen de tweede religieuze groepering in de unie vormen. Volgens de EUMC hebben zij te kampen met islamofobie, die voortkomt uit de toenemende neiging om moslims te associëren met terrorisme.

Uit de beschikbare gegevens, waaraan volgens het agentschap overigens een gebrek bestaat, blijkt dat de moslims vaak slecht gehuisvest zijn. Hun onderwijsniveau is lager dan dat van de gemiddelde Europeaan en er zijn veel meer moslims werkloos dan gemiddeld.

Hoofddoek

De geïnterviewden maken duidelijk dat vooral moslima's met een hoofddoek veel moeite hebben een baan te vinden. Jonge Nederlandse ondervraagden zeggen dat ze in de klas volgens etnische lijnen worden gescheiden, omdat ze als buitenlander worden gezien.

Van twee kanten

De moslims erkennen wel dat integratie van twee kanten moet komen en dat ze zelf meer zouden kunnen doen om bij de Europese leefgemeenschap te horen. "De imams zijn niet in staat de goede antwoorden te geven. Ze zeggen dat we volgens onze traditie en cultuur niet eens zouden moeten denken aan een etentje of een feestje. Maar ze realiseren zich niet dat als we niet deelnemen, we een eenling worden die niet bij de groep hoort", zei een Nederlandse moslim.



tja...what comes around goes around :)
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
Die instellingen van racisme enzo zijn zelf grote racisten dus moeten we ook nie echt naar luisteren...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Tha_RaveBeast op maandag 18 december 2006 om 15:03:
och..gut
tja...what comes around goes around
In NL krijgen ze al gratis geld nu mag er wel wat van de andere kant komen
Wel zo eerlijk


Wat je zegt van dat "gratis geld" klinkt me vreemd in de oren. Wel hebben bepaalde mensen vanuit de moslimgemeenschap door middel van eigen gedrag vooroordelen bij westerlingen gekweekt. Ze hebben de weerstand dus voor een deel aan zichzelf te danken. Beetje triest alleen dat veel, heel veel "goede" mensen die geassocieerd worden met de islam hier ook onder moeten lijden. Het heeft denk ik vooral te maken met gebrek aan aanpassingsvermogen en mensen uit arme landen (als ook Turkije en Marokko) hebben geleerd om alles te doen om ergens geld uit te halen. In een land als Nederland is dat niet zo moeilijk omdat dan al snel wordt gegrepen naar sociale voorzieningen. Dat brengt vooroordelen en weerstand met zich mee. Dus discriminatie, tja vanuit hun ogen bezien kan ik me het heel goed voorstellen (wij hebben die voorzieningen toch?? we zijn toch een welvarend land??! wtf??!!). Ik vind dat heel ondernemend van die Turken en Marokkanen om zo veel tijd te stoppen in het benutten sociale voorzieningen. Het is hun keuze om geld te creëren! Van de kant van de westerling wordt het gezien als verkeerd besteed belastinggeld en daar is ook wat voor te zeggen! Het spanningsveld hiertussen heet discriminatie. Geef het beestje een naampje ;)
Uitspraak van Tha_RaveBeast op maandag 18 december 2006 om 15:03:
Van twee kanten

De moslims erkennen wel dat integratie van twee kanten moet komen en dat ze zelf meer zouden kunnen doen om bij de Europese leefgemeenschap te horen. "De imams zijn niet in staat de goede antwoorden te geven. Ze zeggen dat we volgens onze traditie en cultuur niet eens zouden moeten denken aan een etentje of een feestje. Maar ze realiseren zich niet dat als we niet deelnemen, we een eenling worden die niet bij de groep hoort", zei een Nederlandse moslim.


Hier gaat het dus om!!

En als je bijvoorbeeld Chinezen of Vietnamezen neemt: die zijn ondernemend, in die zin dat ze zich nuttig maken bijvoorbeeld door restaurants of loempiatenten te openen. Dat is ook een vorm van ondernemerschap.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
ah wat zijn ze weer zielig:aai:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ikzelf geen moslim zijn, maar toch verdienen ze mijn respect.

Met zo'n overtuiging een geloof aanhangen, echt alles doen waarvoor ze geloven.

Westerse mensen denken zo simpel over hun, maar geloof is voor hun bijna alles wat ze hebben en hun worden door allerlei regels er steeds meer in beperkt, zowel hier in het zogenaamde vrije europa als in hun eigen landen.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 december 2006 om 13:34:
En ik heb geen goede ervaringen ermee.


(y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 december 2006 om 20:44:
ah wat zijn ze weer zielig :aai:


jah echt he, nou mij medelije krijgen ze niej :no:

net als dat in amerika de kerstbomen wegmoeten omdat de rest van de geloven zich beledigt voeld oid..:loser:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 december 2006 om 17:41:
Bonensoep? ownee dat zijn weer andere


Hispanics 8)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 19 december 2006 om 15:31:
Ik heb zowel goede als slechte ervaringen.

De "progressieve" moslims in onze samenleving zijn topmensen, ik kan er niets anders van zeggen.

Maar realiteit is dat veel moslims hier in europa (afstammingen zijn van) mensen uit de bergen, immigranten uit de bergstreken met een zeer starre houding als het aan komt op geloof en jezelf aan passen aan een nieuwe maatschappij. Het probleem ligt hem gewoon in het feit dat een groot gedeelte van de miljoen moslims hier in NL van het conservatieve slag zijn en dat botst met een progressieve omgeving. Net als dat je Staphorst als complete wijk in rotterdam neer zou zetten. dat geeft gewoon problemen hier en daar.


De term moslims geldt volgens mij vooral voor het stereotiepe bergvolk (de grootste groep dus). Christenen zijn ook niet alleen de zwartekousenmensen uit Staphorst. Er zijn ook veel aangepaste moslims en daar vraag je je af of die wel gezien worden als moslims!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ik heb er helemaal geen last van :no:
Waarschuw beheerder
wat een onzin dit!!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tha_RaveBeast op maandag 18 december 2006 om 15:03:
"De imams zijn niet in staat de goede antwoorden te geven. Ze zeggen dat we volgens onze traditie en cultuur niet eens zouden moeten denken aan een etentje of een feestje. Maar ze realiseren zich niet dat als we niet deelnemen, we een eenling worden die niet bij de groep hoort"


Kwestie van de boeken en artikelen van Ramadan lezen dan...maar blijkbaar is hij ook zeer populair onder moslim jongeren...groeiende in nederland...
Dit zal waarschijnlijk ook de reden zijn...de imams geven geen antwoord op hun vraag hoe ze een goede burger kunnen zijn zonder hun geloof op te hoeven geven...maar hun geloof juist in overeenstemming brengen met een volwaardig burgerschap...

Ik lees net dat hij deze maand ook een gasthoogleraarschap aan de Erasmus Universiteit aanvaard heeft...
Ben benieuwd... :)
 
Waarschuw beheerder
Dit is helemaal geen onzin, die mensen zeiken echt niet onterecht hoor.

Ik zou het zelf namelijk ook vreselijk vinden als ik door iedereen met de nek aan wordt gekeken op straat als ik er als een moslim uit zou zien

Van alle moslims over de hele wereld is er slechts een heel klein groepje dat zich bezicht houdt met terrorisme. In Nederland zijn moslims keurige mensen hoor, tuurlijk zit er een clubje tussen die rottigheid uithaalt. Ik ben de laatste die zal ontkennen dat die irritante klote marrokaantjes overlast verorzaken.

Maar dit is slechts een klein gedeelte, dus neem het niet alle moslims kwaad! Behandel ze gewoon als normale mensen zou ik zeggen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 00:58:
In Nederland zijn moslims keurige mensen


:lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 01:30:


De meeste wel ja
Waarschuw beheerder
Uitspraak van (L) HCore op dinsdag 19 december 2006 om 17:43:
wat een onzin dit!!


Mag toch ook aannemen dat dit bovenstaande onderzoek/artikel een grap is of niet???
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Dr. Sjon op dinsdag 19 december 2006 om 14:15:
net als dat in amerika de kerstbomen wegmoeten omdat de rest van de geloven zich beledigt voeld oid..


Dat kwam door een jood, daar hebben moslims een hekel aan :yes:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 december 2006 om 15:36:
De term moslims geldt volgens mij vooral voor het stereotiepe bergvolk (de grootste groep dus). Christenen zijn ook niet alleen de zwartekousenmensen uit Staphorst. Er zijn ook veel aangepaste moslims en daar vraag je je af of die wel gezien worden als moslims!


Het geldt idd niet voor het steroetype moslim. Maarja de groep is moeilijk te benoemen. Want anders owrdt er weer gjankt dat je mensen zogenaamd over 1 kam scheert :[ En dat probeer ik ook te voorkomen.

Maarja als mensen ergens iets in willen zien dan zien ze dat toch wel, zelfs als er in een post van mij niets kwetsends stond :[:[:[
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
godsernokke wat erg :roflol:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 20 december 2006 om 21:39:
Want anders owrdt er weer gjankt dat je mensen zogenaamd over 1 kam scheert En dat probeer ik ook te voorkomen.


Onbewust let je er wel op en zie je vooral dat 2e en 3e generatie moslims niet goed aangepast zijn, vooral bij hun valt het op. En weet je waarom? Die zitten klem tussen 2 culturen. Ik ben blij dat ik geen 2e of 3e generatie moslim ben. De 1e generatie heeft helemaal een afgezonderde rol, die spreken nauwelijks Nederlands terwijl ze hier al 40 jaar wonen (een deel van die groep dan, afhankelijk van de aanpassingsbereidheid). Aanpassen moet van 2 kanten komen. Als de een veel moeite doet en de ander niet, dan werkt integratie niet. Als we toe zijn aan de 8e generatie dan is het grootste deel wel geintegreerd. Integratie kun je helaas niet dwingen. Niet iedereen zit daar op te wachten.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 23:03:
Integratie kun je helaas niet dwingen.


Helaas kan dat in Nederland niet nee...
Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 23:03:
Die zitten klem tussen 2 culturen.


Dat is natuurlijk wel een beetje het standaard antwoord dat ze geven ja...Kan ik me helaas niet zo in vinden.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 23:03:
Integratie kun je helaas niet dwingen. Niet iedereen zit daar op te wachten


Tja dan moeten ze ook niet zeiken over geheten discriminatie als ze zelf niet aan willen passen :jaja:


Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 23:03:
Aanpassen moet van 2 kanten komen. Als de een veel moeite doet en de ander niet, dan werkt integratie niet.


Welke kant doet geen moeite volgens jou?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van O:) Rob O:) op woensdag 20 december 2006 om 23:17:
Dat is natuurlijk wel een beetje het standaard antwoord dat ze geven ja...Kan ik me helaas niet zo in vinden.


Vindt ik eignelijk ook wel. Die smoes van "tussen twee culturen in zitten" gaat nog maar in heel beperkte mate op. De mensen die in die situatie zitten hebben hier zelf de hand in. Maar bepaalde conservatieve invloeden vanuit huis zijn blijkbaar aanlokkelijker dan een progressief leven hier in het westen. Als ze zichzelf appart houden van de bevolking en zichzelf ook graag appart zijn dan worden ze ook appart behandeld. en dan vind ik het eerlijk gezegd wel hypocriet dat ze dat nog discriminatie durven noemen ook :s
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 23:03:
Integratie kun je helaas niet dwingen


Integratie kun je wél dwingen door verscherpte maatregelen, helaas wordt dat volgens de Nederlandse overheid snel bestempeld als 'racistisch' en gebeurd het dus niet. Maar het kan dus wel.
 
Waarschuw beheerder
Nou ja,
ik vond eigenlijk wel dat ik netjes was.
Ik deel gewoon een ervaring, wordt hij verwijderd en krijg ik een waarschuwing. Ik zie wel ergere dingen langskomen hoor. :vaag:
 
Waarschuw beheerder
wat een gezeik zeg weer...
snap die lui niet.. als we over hun gaan zeiken zijn ze gelijk in rep en roer, en andersom is er niks aan de hand :S
moslims.. :no: :loser: :frusty:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
:x

ik mag niets meer zeggen hier, anders krijg ik weer strafpuntjes van de kinderleidsters :frusty:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 21 december 2006 om 00:21:
Die smoes van "tussen twee culturen in zitten" gaat nog maar in heel beperkte mate op. De mensen die in die situatie zitten hebben hier zelf de hand in.


Het probleem is meer dat ze niet helemaal weten hoe ze alles een plaats moeten geven in hun leven...en bij oudere generaties kunnen ze ook niet aankloppen om advies...
Ze beseffen het wel grotendeels...op een bepaalde groep na...maar hoe zoiets in te vullen?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van TYHARO op donderdag 21 december 2006 om 11:17:
Het probleem is meer dat ze niet helemaal weten hoe ze alles een plaats moeten geven in hun leven...en bij oudere generaties kunnen ze ook niet aankloppen om advies...
Ze beseffen het wel grotendeels...op een bepaalde groep na...maar hoe zoiets in te vullen?


Toch genoeg goede voorbeelden voor handen zou ik dan zeggen :jaja:

anders moeten ze maar een bezoekje aan het Riagg overwegen als ze mentaal zo in de knoop zitten ;)
Waarschuw beheerder
Dat doet niemand als ze mentaal in de knoop zitten... :p
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op donderdag 21 december 2006 om 11:17:
Het probleem is meer dat ze niet helemaal weten hoe ze alles een plaats moeten geven in hun leven...en bij oudere generaties kunnen ze ook niet aankloppen om advies...
Ze beseffen het wel grotendeels...op een bepaalde groep na...maar hoe zoiets in te vullen?


Ja dat kan allemaal wel wezen maar bij voorbaat de slachtoffer rol kiezen vind ik wel heel makklijk. Tuurlijk zijn er meerdere oorzaken te vinden maar......


Mag je mij eens uitleggen hoe het komt dat een 3e generatie allochtoon niet goed Nederlands spreekt.....terwijl je hier geboren bent. Ja dan vraag je er toch wel om hoor.
Waarschuw beheerder
wanneer stopt et racisme/discriminatie nou eens. Gezeik allemaal alleen omdat iemand een ander kleurtje hebt
Waarschuw beheerder
Deze groep lijdt ook eerder aan psychische ziektes als schizofrenie
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Azizz op donderdag 21 december 2006 om 17:52:
wanneer stopt et racisme/discriminatie nou eens. Gezeik allemaal alleen omdat iemand een ander kleurtje hebt


Waarschijnlijk zal dat nooit gebeuren :(
 
Waarschuw beheerder
Wat zielig zeg. Is zeker allemala de schuld van de orginele Europeaan. Na alles wat we voor hen gedaan hebben.

Als ze ineens worden uitgezet is het hier weer geweldig.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het is inderdaad echt erg gesteld hier wat dat bettreft. Ik merk het ook op m'n werk, waar gewoon hele normale doorsnee mensen werken, dat er ontzettend veel frustraties, angst, woede en onbegrip is naar moslims toe. Ik vind dat best een trieste zaak.
Ik zal niet gaan ontkennen dat er tering marokanen rondlopen in de grote steden die de boel lopen te verzieken, maar om daar nou echt elke moslim voor op aan te kijken? Belachelijk en zeer triest! Het laat maar weer zien hoe ongenuanceerd de kudde is.
Waarschuw beheerder
Komt omdat ze zichzelf ook in een slachtoffer positie wurmen vaak...kunnen ze wel wat van de moslims zeggen maar dat geld ook zeker voor anderen...
Zeker voor de mensen hier die altijd post neerzetten als "ik zeg niks want dan krijg ik strafpunten"...
Zeg dan niks... :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op donderdag 21 december 2006 om 20:06:
"ik zeg niks want dan krijg ik strafpunten