Partyflock
 
Forumonderwerp · 870956
­ 🇳🇱

Toevallig?

En dan nu dit beladen onderwerp, bestaat toeval of bestaat het niet. Of kan er sprake zijn van beide.

Ik zelf denk dat niets vanzelfsprekend is, maar dat toeval wel bestaat.

Het is logsch net als 1 + 1 twee is, dat verschillende snelwegen elkaar kunnen kruisen.

Wanneer niets toeval kan zijn betekend dat dat alles wat men doet of meemaakt, een eigen keus is, of iets dat van een ander. (ander) Wat dat dan ook mogen zijn. Bedenk voor jezelf een situatie uit het dagelijks leven (goed of slecht) en bedenk hoe dat dan tot stand komt.


En wat betekend eigenlijk het begrip ''toeval''?? Is dit niet een relatief menselijk begip? Of hangt het er maar van af wat je er onder verstaat?


als je een mening hebt ondersteun deze dan met waardige informatie.

Eens kijken hoe hoog het niveau ligt op PARTYFLOCK!!:vaag:
laatste aanpassing
 
Jan toch :aai:
:D ja ik weet, zo ben ik als ik gedronken heb. Ik ga met iedereen de strijd aan. Tot het in n kwaaie dronk eindigd.
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 6 mei 2006 om 20:38:
Ik ga met iedereen de strijd aan.


Ik wil met jou discussieren :D
Maar waarom dan? Dat is iets wat nooit bewezen kan worden. Dat is iets wat je achteraf pas kan zeggen. Maar nooit van te voren gezegd kan worden.

Maar goed, wie weet weet jij dingen die ik niet weet. Waarom is alles voorbestemd?:)
laatste aanpassing
Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 6 mei 2006 om 03:56:
Het is logsch net als 1 + 1 twee is, dat verschillende snelwegen elkaar kunnen kruisen.


jaja
maar 1+1 is bij mij 11
dus tja, wat dan?>
toeval is bij mij echt meestal geen toeval
en soms lijkt t wel gewoon toeval, maar is t dat stikum toch weer niet, zonder dat je t weet
we zijn gemaakt, en worden bestuurd, door delen van onszelf waar we weinig contact mee hebben
dat zijn wezens uit andere dimensie's en sterrenstelsels
soms proberen ze ons wakker te maken of aandacht te trekken, door ons steeds naar dubbele getallen te laten kijken 11:11 22:22 enz
we zijn een stelletje aliens, die een stuk vlees besturen, en zo een vette wereld bouwen
het is gelukkig bijna klaar
want die ellende is eigenlijk best zuur, maar was wel nodig om dit te bereiken, en maakt eigenlijk ook niks uit
maar tijd is ook niet wat we denken, dus t is snel weer zoals t hoort te zijn
en dan kunnen we naar een volgende planeet om t zelfde te doen
en dan snappen we er daar eerst ook nixvan en denken we ook dat er toeval bestaat
:d
nixisvoornix
laatste aanpassing
 
Toeval bestaat niet; zo noemen we een gevolg van een oorzaak die we niet zien.
Uitspraak van inactief op zondag 7 mei 2006 om 16:09:
Toeval bestaat niet; zo noemen we een gevolg van een oorzaak die we niet zien.


mooi verwoord
 
Uitspraak van inactief op zaterdag 6 mei 2006 om 06:52:
We bepalen zelf in grote mate ons lot door de keuzes die we maken


(y)
 
:/
Uitspraak van inactief op zondag 7 mei 2006 om 16:09:
Toeval bestaat niet; zo noemen we een gevolg van een oorzaak die we niet zien.


Mooie uitspraak, wijs ook, van jezelf, of van iemand anders?
Het is heel dubbel. Mensen noemen namelijk wel iets toevalof toevallig.
Maar de keuze's die je maakt ( bewust of onbewust) hebben daar volgens mij echt wel invloed op...
Uitspraak van Devilish™ op zondag 7 mei 2006 om 23:41:
Maar de keuze's die je maakt ( bewust of onbewust) hebben daar volgens mij echt wel invloed op


Dat vermoeden heb ik ook, actie = reactie, iedere actie resulteert in een volgend iets, tijd is hierbij te verwaarlozen. Alles wat gebeurt is 1 grote wisselwerking van voorgaande gebeurtenissen, dat maar doorgaat en doorgaat. Net als de wisseling van de seizoenen.
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 6 mei 2006 om 03:56:
Eens kijken hoe hoog het niveau ligt op PARTYFLOCK!!


om die tijd sta ik in de rust.

men zegt dat toeval niet bestaat, maar wie zal het zeggen?
een samenloop van omstandigheden kun je het ook noemen.
waardoor je dan weer op hetzelfde pad komt.
ooh mensen snap dat nou het feit dat we dingen zelf bepalen wil nog niet zeggen dat het voorbestemd is.

Iemand had niet dood gehoeven als die chauffeur geen alcohol op had. Als alles voorbestemd is waarom zou je dan nog dingen willen veranderen?

Idd black dat is gewoon iets dat gebeurd. En veel vaker dan de meesten denken.

Geen toeval dat is een relatieve gedachtengang om iets te willen verklaren. de hoge drang ernaar. Maar wat vaak totaal geen zin heeft, wanneer men het op situaties betrekt waarbij verschillende wegen elkaar gewoon kunnen kruisen. Ik vind het daarom een zeer a-logische manier van denken. Die zelfs negatieve gevolgen kan hebben voor anderen. zo van ja maar die heeft er toch zelf voor gekozen of het moetst toch zo zijn dat dit en dat gebeurd. Dat is wel makkelijk.
en natuurliojk hebben de keuzes die je maakt invloed op de toekomst en wat je mee maakt DUHHH!!!!:D

Maar dat is iets compleet anders dan het gegeven; toevalligheid.

en is iets totaal anders dan dat iets voorbestemd is. Dat heeft met toeval niksk te maken. want toeval bestaat altijd.

Of je nou in voorbestemming geloof t of niet.
jan jan wat heb je toch weer geopent
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 6 mei 2006 om 03:56:
Eens kijken hoe hoog het niveau ligt op PARTYFLOCK!!


Zeer laag icl het beheer :x
Speculeer en analiseer maar raak maar val mij dr niet mee lastig Pascall!:frusty:
 
ik geloof absoluut niet in toeval.
er zijn teveel omstandigheden geweest, waardoor ik geforceerd werd een keus te maken die ik normaliter niet gemaakt zou hebben

en uit de daardoor ontstane situatie zijn er weer goede lessen voortgekomen, heb ik hele nuttige mensen leren kennen en heb ik hele zware en tevens goede lessen geleerd.
Ja, maar kan dat niet gewoon een gevolg zijn van een aantal toevalligheden? ''butterfly effect'':) waarna je achteraf kan zeggen, kijk... zo is het gegaan en dat heb ik er van geleerd?

Ik snap zeer goed wat je bedoeld maar volgens mij halen mensen en ik ook :D het begrip toeval door de war met het spirituele en met het gevolg en met een mogelijke oorzaak. pfff haha uhh....... :/


ja ik weet het weer.

Het grappige is dat men allerlij bijgedachtes krijgt bij het begrip toeval. Toeval is niks anders dan het kruisen van verschillende wegen. Samenloop.

Het feit dat men keuzes kan maken staat hier los van. Maar beinvloed mede je toekomst. Het feit dat men leert van hun lessen is een gevolg van je keuzes. een gevolg die ons oa maakt zoals we zijn.

Dus als je het zo gaat bekijken slaat of mijn stelling helemaal nergens op of idereen praat er als het waren een beetje langs.

We bedoelen hetzelfde maar omdat we een andere definitie aanhouden bij het begrip ''toeval'' gaan we sprken van ''er in geloven en of het wel bestaat te ja of te nee.
laatste aanpassing
Hmmm leuk onderwerp, ben hier de laatste tijd ook veel mee bezig geweest. Heb veel zienswijzen van andere mensen hierover gepeild en me erin verdiept. Zo zijn er mensen die het idee hebben dat alles in dit leven al vastlegt, dat je voor je in je stoffelijk lichaam kwam al in een soort geestenwereld zat waar je zelf je leven hebt kunnen bepalen.

Dat is ook iets dat me heel erg bijgebleven is uit het boek "De Wereld Van Sofie". Was daar best wel beduusd van toen ik dat boek uithad. Ook de leer van Plato sluit daar wel op aan. Alles wat je hier ziet en meemaakt ken je uit een eerdere wereld, uit de wereld der ideeen.

Ik ken echter ook mensen die dat allemaal maar onzin vinden en zoiets hebben "het leven is wat je gebeurt (terwijl je andere plannen maakt :P )"

Moet zeggen, ik vind het sowieso altijd interessant om te zien hoe mensen bezig zijn met het leven een plekje te geven. Uiteindelijk zoekt iedereen een weg die zingeving biedt.




Hoe ik er zelf over denk? Ik zit een beetje in het midden. Ten eerste denk ik dat iedereen z'n eigen waarheid vormt. Je ziet dingen zoals je ze wilt zien. De een zal zich bij de ene theorie fijner voelen, de ander weer bij een andere. Ikzelf neig er meer naar om dit soort dingen verstandelijk te beredeneren. Dat zal ook wel te maken hebben met het feit dat dat al jaren in me gedrild wordt aangezien ik een wetenschappelijke studie doe. Ik voel me hier ook prettig bij. Voor mij is het leven hier en nu en that's it. Als er meer blijkt te zijn merk ik dat vanzelf wel. Toch luister ik ook naar mn onderbuikgevoel en ook dat zegt me, voor mijn gevoel, dat je leven niet vaststaat.


Wat toeval betreft....ik denk niet dat iets gebeurd omdat het zo heeft moeten zijn....ik denk dat iets gebeurd zodat jij er je eigen waarheid aan kunt geven. Je kunt er wat mee DOEN. Mensen die heel erg nuchter zijn zullen iets toevalligs dat plaatsvindt dan ook afdoen als "goh toevallig" en er verder geen aandacht aan besteden. terwijl anderen, die geloven dat niets voor niets gebeurt, er juist wat anders mee doen.

Ik weet niet hoe ik het helder kan uitleggen, maar kort gezegd denk ik dus dat iedereen zn eigen waarheid vormt. :)
laatste aanpassing
Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 13 mei 2006 om 22:56:
Het grappige is dat men allerlij bijgedachtes krijgt bij het begrip toeval. Toeval is niks anders dan het kruisen van verschillende wegen. Samenloop.

Het feit dat men keuzes kan maken staat hier los van. Maar beinvloed mede je toekomst. Het feit dat men leert van hun lessen is een gevolg van je keuzes. een gevolg die ons oa maakt zoals we zijn


Ow jij zegt hier eigenlijk in twee zinnen waar ik niet helemaal uitkwam :D

Zo zie ik het ook. Dingen gebeuren en wat je ermee doet, dat is per persoon verschillend. De een zal toevalligheden als toevalligheden zien, de ander als een teken. Hoe jij er tegenaan kijkt (welke waarheid jij voor jezelf gevormd hebt) bepaalt wat voor keuze je maakt. En bepaalt dus ook hoe je verder komt in dit leven.


Daarbij is geen enkele manier de juiste en ook geen enkele manier de verkeerde. Wat voor de een goed voelt hoeft voor de ander niet zo te voelen. dat is ook de reden waarom de een in God gelooft, de ander in Allah en de derde helemaal nergens in. Je kiest je eigen waarheid. Dat bedoelde ik te zeggen inderdaad :)
 
als er te veel toevalligheden op hetzelfde moment gebeuren, begin je gewoon vanzelf na te denken.
het is al gezegd, iedereen maakt zijn eigen keuzes en bepaalt zelf hoe hij met de dingen die gebeuren om gaat. maar als er te veel toevalligheden samen vallen, wilt dat volgens mij toch zeggen dat het voorbestemd was om zo te zijn.
zo denk ik erover.

dit is een onderwerp waar je gewoon eindeloos over kunt blijven duscussieren want het antwoord kom je toch nooit te weten
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op zaterdag 6 mei 2006 om 04:02:
toe·val1 (het ~)
1 gebeurtenis of omstandigheid die vooraf niet te voorzien, niet te berekenen is geweest => coïncidentie, een samenloop van omstandigheden


:vaag: Als ik kijk wat ik op een normale dag doe, is alles te voorzien en ook te bereken. Ik doe het niet, maar het kan wel. Dus... ja volgens mij is alles wel te voorzien/berekenen. :vaag:

Ik weet het niet meer :rot::rot:
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op maandag 15 mei 2006 om 12:15:
dit is een onderwerp waar je gewoon eindeloos over kunt blijven duscussieren want het antwoord kom je toch nooit te weten


Omdat iedereen zn eigen antwoord maakt :P

Ik denk dat het juist wel verrijkend kan werken om over zulke dingen te praten, gewoon om andermans standpunten te leren kennen en begrijpen. Maar dan moeten mensen niet dusdanig overtuigd zijn van hun eigen gelijk dat ze hun ideeeen als de enige ware zien en die willen opleggen aan een ander. Sta open voor wat een ander denkt.

Ik vind het bijv. onwijs interessant om te zien hoe verschillend mensen met de werkelijkheid omgaan. :)
Sommigen gaan ut van een werkelijkheid. Sommigen mensen gaan er van uit dat iedereen zn eigen werkelijkheid heeft. En sommigen denken beide.

Ik denk dat alles relatief is, maar dat er wel zoiets bestaat als een werkelijkheid. Die voor elk mens of dier op aarde (in het universum) geldt. Dat zijn oa de natuurwetten en op zichzelf staande feiten. Universele dingen.

Je zal dan ook een onderscheid moeten maken tussen de mensen die die natuurwetten ontkennen of in twijfel brengen en mensen die dat niet doen.

Iedereen heeft een ander spiritueel bewustzijn maar dat moet niet ten koste gaan van bepaalde waarheden. Dan zul je weer horen ja maar ieder heeft zijn eigen waarheid... ja... maar dat moet je in perspectief zien en niet overal op inpassen. Als je zo geet denken dan schiet je daar geen moer mee op.
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 6 mei 2006 om 03:56:
Ik zelf denk dat niets vanzelfsprekend is, maar dat toeval wel bestaat.


Hmm... Ik geloof wel in toeval :/ ! In m'n vorige relatie was heel erg veel 'toevallig' en ik maak zoiets soms met bepaalde mensen nog steeds mee.. :/
Uitspraak van Jantje trammelantje op woensdag 17 mei 2006 om 14:58:
Dat zijn oa de natuurwetten en op zichzelf staande feiten. Universele dingen.


Hier ben ik het wel met je eens. Zo zie ik het zelf ook, dat er een soort overkoepelende waarheid is, die gefundeerd is op natuur/universele wetten. Iemands eigen waarheid wordt bepaald adhv de mate van begrip van de universele waarheid. Dat is dus weer relatief, omdat er nog geen mens is, naar mijn idee, die het complete plaatje overziet. Dat deel van het plaatje dat wel bekend is, zal dus gelden als referentiekader.
Vanuit die relatieve eigen waarheid kan je dus denken dat toeval bestaat, of niet bestaat.

Maar als je nu zou redeneren vanuit het overkoepelend geheel van universele wetten/waarheden, zou toeval dan ook bestaan?
Bedoel je toevallig toeval? Of toevallig geen toevallig toeval?:P

hehe maarmooi verwoordmoet ikzeggen.(Y)

Maarmijn spacie is kapot
laatste aanpassing
 
Toeval heb al 2 weken last dat ik overal paperclips tegen kom, het maakt niet uit waar op me werk, op straat bij de pomp stom he.
Uitspraak van blueprint op donderdag 18 mei 2006 om 10:15:
Hier ben ik het wel met je eens. Zo zie ik het zelf ook, dat er een soort overkoepelende waarheid is, die gefundeerd is op natuur/universele wetten. Iemands eigen waarheid wordt bepaald adhv de mate van begrip van de universele waarheid. Dat is dus weer relatief, omdat er nog geen mens is, naar mijn idee, die het complete plaatje overziet. Dat deel van het plaatje dat wel bekend is, zal dus gelden als referentiekader.
Vanuit die relatieve eigen waarheid kan je dus denken dat toeval bestaat, of niet bestaat.

Maar als je nu zou redeneren vanuit het overkoepelend geheel van universele wetten/waarheden, zou toeval dan ook bestaan?


Interessante zienswijze (l). Uiteindelijk al er wel een allesomvattende waarheid zijn inderdaad maar denk dat het miljoenen jaren gaat duren voor en of men die uberhaupt helemaal zal overzien.

Hoe denk jij er zelf over? :) Heb jij het idee dat toevalligheden niet bestaan omdat de natuurwetten in principe alles al hebben vasteglegd of hoe moet ik dat zien?
Uitspraak van Wackiejacky op donderdag 18 mei 2006 om 19:05:
Hoe denk jij er zelf over? Heb jij het idee dat toevalligheden niet bestaan omdat de natuurwetten in principe alles al hebben vasteglegd of hoe moet ik dat zien?


Natuurwetten hebben niet alles vastgelegd, maar zijn de richtinggevers aan de constante beweging die gaande is. Ze zijn een factor van oorzaak. Een gebeurtenis, in welke vorm dan ook, zal uiteindelijk terug te herleiden zijn naar iets. Daar van uitgaande bestaat toeval voor mij niet, ook al zie ik de oorzaak niet van de zogenaamde samenloop.
verdommnewilvalles typen maarmijn toetstenbord weigert mee te werken:/ frustrerend
Er is geen definitie voor "Toeval"
 
Uitspraak van :) eSta*lo©a op vrijdag 19 mei 2006 om 11:50:
Er is geen definitie voor "Toeval"


:|
Het principe dat toeval niet bestaat is puur iets dat men het rationeel verklaard wil hebben. Dit is in principe altijd zo, zowel de tegen als de voor gangers.

Een deeltje loopt een bepaalde weg. (electron/foton/Z deeltjes/gravitonen) en de weg die het af legt hangt er van af, van welke kant je het bekijkt! Laat dat maar duidelijk zijn.

Dus op dit niveau kan er geen sprake meer zijn van iets dat van te voren bepaald is.

(godzijdank)

Mocht het wel zo zijn dan steekt de wereld wel HEEL erg smerig in elkaar.

Dus niet alleen kijkend naarde goede dingen in het leven of de leerprocessen etc maar dan doel ik ook op alle ellende.
Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 6 mei 2006 om 03:56:
En wat betekend eigenlijk het begrip ''toeval''??


Het is wat je wil zien.
De één noemt het toeval, de ander noemt het gelul.

Maar als iedereen nou een beetje meer zou genieten van de "toevallige" dingen die gebeuren, maak je je eigen leven zoveel leuker.
En toevallig zit ik dit met een grijns die groot is te typen.

Wordt hier blij van!!



(en dat zonder drugs)
Wanneer iets geen toeval meeris dan mag je niet meerspreken van wel of geen toeval. Dan heeft het begrip toeval geen waarde meer en berust het betreffende voorval sowieso niet meer op iets dat elkaars wegen kruist. Maar ook niet op iets dat zogenaamd voorbestemd is.

Dan hebben we het over iets dat echt met iets anders te maken heeft. Wel met onze eigen denkbeeldigheid.
idd brainless. Gieniet van de dingen die toeval lijhken of zijn. Dat maakt het leven juist interessanter en of verbazingwekkend
Jij ben goed :respect:

Klopt precies wat je zeg (Y)
Ik hoor wel is mensen zeggen "toeval bestaat niet"

Prima dat ze dat vinden.
Maar wat is het dan?? Gods wil ofzo??

Ik vind toeval(lig) juist wel lache af en toe :bah:
 
toeval geloof ik niet, voorbestemming en telepathie wel :)
Ja die gedachte is opzich niets mis mee. Maar is alle ellende van de qwereld dan voorbestemd? Hebben mensen uit afrika nou echt zelf gekozen voor hun leed? Als je buurmeisje flink mishandeld is, is dat voorbestemd? enkel voor een leerproces in haarleven ofzo? Dat ze dr sterker uit zalkomen?Ik debnk niet dat mevrouw daarsterker uit zal komen. Had het echt zo moeten zijn?

Ja zeggen sommigen, mensen maken zelf hun keuzes dus hebben ze daar ook gekozen voor hun eigen bestaan. Er is ook dan nooit sprake van een soort van toeval.

Maar hoo ffkes, want die persoon die dat meisje verkrachtte had ook een keuze kunnen maken. Hij had het ook niet kunnen doen.

Dus het lot ligt in de handen van heel veel factoren. Die samen komen. En elkaar beinvloeden. Kijk.. daar komt het toeval alweerdichterbij kijken.

ook hangt alles er van af vanaf welkekant je het bekijkt. Als je vanaf de voorkant kijkt gaat iets rechts. Als je aan de achterkant staat gaat iets links.

Dus het is verrekte relatief.