Uitspraak van Shit 4 Brains AKA boulie op vrijdag 4 november 2005 om 04:21:alle drugsgebruik is gewoon jezelf gecontroleerd vergiftigen op zoek naar een leuke uitwerking.
serieus, ik kan me geen enkele drugs bedenken die gezond is. Zelfs de medicinale marihuana voor reuma patienten is voor zover ik weet slechts een symptoomverminderaar (werkt spierontspannend) en geen geneesmiddel.
je zou dan kunnen zeggen dat je met drugs een relaxter weekend hebt dan zonder en dat die ontspanning je meer goed doet dan het lichamelijk kwaad kan om drugs te gebruiken, maar als je drugs nodig hebt om echt relaxed te worden is er vaak in je leven soweso al iets niet helemaal goed en zou ik eens naar een maatschappelijk werker of psych gaan. (nee, die lui die bijten echt niet en dat je er naartoe gaat betekent echt niet meteen dat je een of andere psycho bent)
begrijp me niet verkeerd, ik keur drugsgebruik niet af en ben zelf ook niet vies van een pilletje of bommetje maar hou jezelf alsjeblieft niet voor de gek. beter zul je er (uiteindelijk) nooit van worden.
de vergelijking tussen alcohol en (andere) hard drugs gaat wel op, met als kanttekening dat je veel sneller verslaafd raakt aan pep of XTC bij regelmatig gebruik dan alcohol.
kijk hier kan ik het tenminste mee eens zijn.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 8 november 2005 om 16:16:bij regelmatig gebruik
daar ga je dan ook de fout in
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 11 november 2005 om 18:31:bij regelmatig gebruik
daar ga je dan ook de fout in
volgens mij is dit niet mijn uitspraak hoor en haal je het ook wel een beetje uit zijn zinsverband vandaan
Uitspraak van Shit 4 Brains AKA boulie op vrijdag 4 november 2005 om 04:21:de vergelijking tussen alcohol en (andere) hard drugs gaat wel op, met als kanttekening dat je veel sneller verslaafd raakt aan pep of XTC bij regelmatig gebruik dan alcohol.
Dit is dus niet waar...
Tevens is een alcohol verslaving veel heftiger, lichamelijk en geestelijk. Het is ook veel lastiger daar vanaf te komen.
Tja, en dat het schadelijker is? Laten we daar de discussie nieteens over starten...
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op woensdag 2 november 2005 om 00:14:heeft er iemand ervaringen om nare tijden in zijn/haar leven door te komen met een pilletje?
dat zou ik juist niet doen
drugs gebruiken is
drugs misbruiken is (N)
je laten misbruiken door drugs kan ook goed zijn
Drugs is slecht,roken is slecht,drank is slecht,vet vreten is slecht,stress is slecht,in een grote stad wonen is slecht,pindakaas schijnt ook slecht te zijn en tegenwoordig krijg je ook overal kanker van... dus zulle we dr dan maar gelijk een eind aan make 
Doe gewoon lekker waar je zin in heb... doe het met mate en luister goed naar je lichaam.
Als je geen slechte dinge wil doen moet je lekker veganist gaan worde en alsvast een plaatje in het bejaardehuis achter de geraniums gaan zoeke...
Doe gewoon lekker waar je zin in heb... doe het met mate en luister goed naar je lichaam.
Als je geen slechte dinge wil doen moet je lekker veganist gaan worde en alsvast een plaatje in het bejaardehuis achter de geraniums gaan zoeke...
Uitspraak van Shit 4 Brains AKA boulie op vrijdag 4 november 2005 om 04:21:alle drugsgebruik is gewoon jezelf gecontroleerd vergiftigen op zoek naar een leuke uitwerking.
Helemaal mee eens
Uitspraak van verwijderd op woensdag 2 november 2005 om 00:14:is drugs nou slecht voor je of juist niet?
ja natuurlijk is het slecht, KANKERmongool
Uitspraak van verwijderd op woensdag 2 november 2005 om 00:14:is drugs nou slecht voor je of juist niet?
nee joh! juist niet, iedereen maakt je wijs dat het slecht voor je is omdat het mietjes zijn en geen drugs durven te nemen, maar het is harstikke goed voor je lichaam en hersenen, dus ik zou zeggen;
Uitspraak van verwijderd op woensdag 2 november 2005 om 00:14:is drugs nou slecht voor je of juist niet?
er was laatst een stuk op tv over een man die een pilletje vreet om toch iets leuks te beleven. voor hem had het juist een positieven werking...
Maar daarom is het nog wel slecht voor je!! de meeste gebruiken drugs om iets leuks te beleven.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 2 november 2005 om 00:48:Nee, maar op dokters recept blowen en een paar antidepressievia per dag slikken bevalt me prima.
mijn dok raad pillen af maar zet me wel aan de prozac, ik zie het verschil niet... voel me bij allebei goed, en als je er meej stopt zijn de dagen erna nog steeds kut, dus ik hou het lekker puur natuur bij een blow en een pilletje op de grotere feeste (domme doktore)
HC_DutchGirl_HC:
Even ter informatie, prozac is een zogeheten SSRI, een selective serotonine reuptake inhibitor, die ervoor zorgt dat een bepaalde werkzame stof in je hersenen langer werkzaam blijft (niet wordt heropgenomen), XTC zorgt ervoor dat datzelfde stofje (serotonine) wordt vrijgelaten in je hersenen. Echter is het gevaar bij XTC dat door overstimulatie bepaalde hersencellen afsterven, dit is bij SSRI's als prozac niet het geval... Ook heeft prozac een langduriger en minder heftige werking dan XTC.
Dat XTC schadelijk kan zijn is dus al aangetoond, vooral de grootverbruikers lopen kans op hersenbeschadigingen.
Marijuana vergroot de kans op een psychose en/ of schizofrenie bij mensen met een natuurlijke aanleg daartoe, en het is niet van te voren vast te stellen wie risico loopt. Maar mensen die depressief zijn (en ik neem aan dat je daarom Prozac moest slikken) vormen een groep met verhoogde risico's. Marijuana is (buiten de gevolgen voor de longen keel en mond) dus potentieel gevaarlijk voor je.
Zo dom zijn die doktoren dus niet!
Even ter informatie, prozac is een zogeheten SSRI, een selective serotonine reuptake inhibitor, die ervoor zorgt dat een bepaalde werkzame stof in je hersenen langer werkzaam blijft (niet wordt heropgenomen), XTC zorgt ervoor dat datzelfde stofje (serotonine) wordt vrijgelaten in je hersenen. Echter is het gevaar bij XTC dat door overstimulatie bepaalde hersencellen afsterven, dit is bij SSRI's als prozac niet het geval... Ook heeft prozac een langduriger en minder heftige werking dan XTC.
Dat XTC schadelijk kan zijn is dus al aangetoond, vooral de grootverbruikers lopen kans op hersenbeschadigingen.
Marijuana vergroot de kans op een psychose en/ of schizofrenie bij mensen met een natuurlijke aanleg daartoe, en het is niet van te voren vast te stellen wie risico loopt. Maar mensen die depressief zijn (en ik neem aan dat je daarom Prozac moest slikken) vormen een groep met verhoogde risico's. Marijuana is (buiten de gevolgen voor de longen keel en mond) dus potentieel gevaarlijk voor je.
Zo dom zijn die doktoren dus niet!
laatste aanpassing
SSRI's moeten alleen worden gebruikt voor de juiste doeleinden, dus niet recreatief. En waarom ik de komst van SSRI's wel goed vind is omdat het een stap vooruit is op de middelen die voorheen werden gebruikt tegen stemmingsstoornissen.
Veelgebruikte middelen als tricycliden hebben, vooral in het begin van het gebruik, veel vervelende bijwerkingen. Een tweede vervelend punt is dat een overdosis tricycliden dodelijk is en er zeer voorzichtig mee om gegaan dient te worden, vooral bij mensen met zelfmoordneigingen zijn dit geen handige drugs.
MAO inhibitors werken relatief goed maar hebben als gevaar dat bij het nuttigen van eten of drinken met tyramine erin (kaas, bier, rode wijn) dodelijk kan zijn.
SSRI's hebben minder vervelende bijwerkingen (hoewel een verlaagde sexdrive natuurlijk wel vervelend is als je vriendin ze neemt) en werken ongeveer even goed als de andere drugs.
Veelgebruikte middelen als tricycliden hebben, vooral in het begin van het gebruik, veel vervelende bijwerkingen. Een tweede vervelend punt is dat een overdosis tricycliden dodelijk is en er zeer voorzichtig mee om gegaan dient te worden, vooral bij mensen met zelfmoordneigingen zijn dit geen handige drugs.
MAO inhibitors werken relatief goed maar hebben als gevaar dat bij het nuttigen van eten of drinken met tyramine erin (kaas, bier, rode wijn) dodelijk kan zijn.
SSRI's hebben minder vervelende bijwerkingen (hoewel een verlaagde sexdrive natuurlijk wel vervelend is als je vriendin ze neemt) en werken ongeveer even goed als de andere drugs.
laatste aanpassing
De SSRI's en dan vooral paroxetine blijken eigenlijk nauwelijks beter te werken dan placebo. Bovendien wordt het steeds meer bekend dat mensen die langdurig zijn behandeld door een hel gaan bij het afbouwen. Door de activerende werking van die middelen zetten ze al suicidale patienten aan tot het plegen van suicide. De tricyclische antidepressiva sederen en doen dit niet. Suicide kan wel makkelijker met TCA's maar dit gebeurt maar in 5% van de gevallen. Paracetamol is nog steeds de grootste boosdoener. De tyramide interactie is alleen van belang bij niet selectieve MAO-remmers (worden tog bijna alleen maar klinisch toegepast bij therapieresistente depressie of in combinatie met ECT). Moclobemide heeft dit probleem niet. Naar mijn mening (gevormd door de onderzoeken die ik gezien heb) kunnen voor depressies het beste imipramine of amitriptyline worden ingezet en voor angststoornissen clomipramine.
Uit de onderzoeken die ik heb gelezen blijkt keer op keer dat SSRI's niet minder effectief zijn dan imipramine en andere tricycliden.
Je conclusie over suicide vind ik wat kort door de bocht, want het gaat hier alleen om de beginfase van behandeling, en alleen om die patienten die al een suicidale neiging hebben. Veel patienten zijn echter dermate depressief dat ze geen fut hebben om de neiging om te zetten in actie. Door de SSRI's worden patienten inderdaad actiever, al voordat de stemmingsverbetering optreed. Hierdoor kunnen patienten ineens wel genoeg 'energie' hebben om zichzelf van kant te maken, dat is waar, maar dit is slechts van relatief korte duur en met goede begeleiding te voorkomen.
Mijn voorkeur ligt op het moment bij de aan SSRI's gerelateerde drug Nefazodone.
*edit*
Voor wat betreft angststoornissen, ik merk dat je nogal gecharmeerd bent van tricycliden
Je conclusie over suicide vind ik wat kort door de bocht, want het gaat hier alleen om de beginfase van behandeling, en alleen om die patienten die al een suicidale neiging hebben. Veel patienten zijn echter dermate depressief dat ze geen fut hebben om de neiging om te zetten in actie. Door de SSRI's worden patienten inderdaad actiever, al voordat de stemmingsverbetering optreed. Hierdoor kunnen patienten ineens wel genoeg 'energie' hebben om zichzelf van kant te maken, dat is waar, maar dit is slechts van relatief korte duur en met goede begeleiding te voorkomen.
Mijn voorkeur ligt op het moment bij de aan SSRI's gerelateerde drug Nefazodone.
*edit*
Voor wat betreft angststoornissen, ik merk dat je nogal gecharmeerd bent van tricycliden
laatste aanpassing
Paroxetine is gewoon te erg gepromoot door de industrie met gesponsorde onderzoeken en kromme statistiek. Ik heb inderdaad voorkeur voor tricyclische antidepressiva, omdat deze het meest zijn onderzocht en er ook een duidelijke bloedspiegel/effect relatie is voor deze middelen. Deze middelen hebben ook veel meer aangrijpingspunten in de hersenen dan de SSRI's. Nefazodon vind ik wel beter dan SSRI's omdat deze stof ook de 5HT2 receptor blokkeerd wat een goede bijdrage levert aan het antidepressieve en anxiolytische effect. Ook treden hierdoor minder seksuele bijwerkingen op, omdat deze receptor dus niet geprikkeld wordt en de dopamineafgifte in de frontale cortex dus niet geremd wordt. Verder denk ik dat de modernere dopamine-agonisten pramipexol en ropinirol (eigenlijk antiparkinsonmiddelen) ook potente antidepressiva kunnen zijn en met een mogelijk sneller intredend effect. Deze zijn nog in onderzoek.
Recent onderzoek dat ik heb gelezen is juist behoudend enthousiast over fluoxetine met betrekking tot desensitisatie van de somatodentritische 5-hydroxytryptamine 1A autoreceptoren waarvan gedacht wordt dat het antidepressive werking van SSRI's verklaard.
Ik zie vooralsnog geen reden om te twijfelen aan de functionaliteit van SSRI's, maar dat wil niet zeggen dat ik niet open sta voor het gebruik van tricycliden.
Hetgeen je over pramipexol en ropinirol vertelt is nieuw voor mij, heb je misschien referenties? Klinkt interessant!
Ik zie vooralsnog geen reden om te twijfelen aan de functionaliteit van SSRI's, maar dat wil niet zeggen dat ik niet open sta voor het gebruik van tricycliden.
Hetgeen je over pramipexol en ropinirol vertelt is nieuw voor mij, heb je misschien referenties? Klinkt interessant!
laatste aanpassing
Ik klink misschien erg sceptisch over SSRI's, maar ik geloof best dat een hoop mensen die het gebruiken er baat bij hebben. Alleen door de resultaten laatste tijd van niet door de industrie gepromote onderzoeken (vooral rond paroxetine) maken me wat minder 'enthousiast' over de SSRI's. Zal ze ook niet allemaal over 1 kam scheren, want ze verschillen onderling wel.
Hier goed artikel over alle voorgestelde werkingsmechanismen van antidepressiva met tevens referenties voor pramipexol erin:
Invited review: the evolution of
antidepressant mechanisms
D.A. Slattery, A.L. Hudson*, D.J. Nutt
Fundamental & Clinical Pharmacology 18 (2004) 1–21
ref voor ropinirol:
Can J Psychiatry. 2005 May;50
:357-60.
Hier goed artikel over alle voorgestelde werkingsmechanismen van antidepressiva met tevens referenties voor pramipexol erin:
Invited review: the evolution of
antidepressant mechanisms
D.A. Slattery, A.L. Hudson*, D.J. Nutt
Fundamental & Clinical Pharmacology 18 (2004) 1–21
ref voor ropinirol:
Can J Psychiatry. 2005 May;50
Uitspraak van verwijderd op woensdag 2 november 2005 om 00:14:heeft er iemand ervaringen om nare tijden in zijn/haar leven door te komen met een pilletje?
Nou neem jij maar gewoon lekker een paracetamolletje
Wat denk je zelf dat er vitaminen in zitten ??
Tuurlijk is het slecht .. beetje stom hoor .
Hetgeen je over pramipexol en ropinirol vertelt is nieuw voor mij, heb je misschien referenties?
Zijn wel nog beetje 'pilot' studies, maar ik denk dat dopamine (in de mesolimbische en mesocorticale banen) ook grote invloed heeft op de gesteldheid van depressieve patienten. Parkinsonpatienten (waarbij langzaam dopaminerge neuronen afsterven) krijgen ook vaak al heftige depressies voordat de echte bewegingsstoornissen beginnen, dit ook door te weinog dopaminerge activiteit. Wat vind je van bupropion (Zyban) als antidepressivum?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 november 2005 om 18:43:Doen serotonerge tricyclische AD toch ook?
goede vraag....
Uitspraak van AltijdHerrie !! op woensdag 30 november 2005 om 23:36:drugs hoort gewoon bij je opvoeding
ja idd
Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 november 2005 om 13:54:Het kan je in moeilijke tijden soms het inzicht geven hoe je erdoorheen kunt komen, dan heb ik het meer over psychedelica.
Uiteindelijk houdt zo'n middel je toch een spiegel voor en sommige mensen kunnen daar lessen uit trekken.
heb ik niets aan toe te voegen...
Uitspraak van Da True Core op woensdag 2 november 2005 om 00:14:
heeft er iemand ervaringen om nare tijden in zijn/haar leven door te komen met een pilletje?
Nou neem jij maar gewoon lekker een paracetamolletje
Wat denk je zelf dat er vitaminen in zitten ??
Tuurlijk is het slecht .. beetje stom hoor .
ik zou ook maar niet meer gaan ademen als ik jou was... (zit ook geen vitaminen in)
maar je hebt kennelijk geen ervaring hiermee. je hebt daardoor helaas niet begrepen wat hiermee bedoelt wordt
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 14 februari 2006 om 02:50:Iedereen moet gewoon zelf weten wat hij wel en niet doet zolang ie er andere maar niet mee lastig valt!
dat is 1 ding wat cker is




![[PPT] Arjen de :banana:](/images/user/158106_52044.jpg)






![[WBS] Joker.one](/images/user/105079_1882340.jpg)



