pagina 34 · Het "Amerika-nieuwtjes" topic

donateur

Het voorstel (= de verkiezingsstunt) van president Bush om het homohuwelijk in de VS grondwettelijk te verbieden (het "Federal Marriage Amendment") heeft het niet gehaald. Slechts 48 van de 100 senatoren stemden vóór, terwijl voor een grondwetswijziging een 2/3 meerderheid nodig is.

Dit betekent overigens niet dat een meerderheid vóór het homohuwelijk is, maar dat de tegenstemmende senatoren vonden dat zoiets niet in de Grondwet thuishoort.

Het voorstel heeft overigens nooit veel kans van slagen gehad omdat een 2/3 meerderheid onhaalbaar was en had eigenlijk alleen maar als doel om in november bij de verkiezingen meer conservatief-christelijke stemmen voor Bush te winnen.

Presidentskandididaat John Kerry en "running mate" John Edwards onthielden zich (wijselijk) van stemming

(bron: radio, DNC weblog)

zie voor de voorgeschiedenis:
Bush wil homohuwelijken verbieden

laatste aanpassing 14 juli 2004 21:54

donateur

hee, jij ook hier?

ik had je al bijna een PBtje willen doen dat mij dit wel een interessant topic voor je leek, maar je hebt t al gevonden zie ik

als je een keertje nix te doen hebt, is t ook best wel een interessant topic om in terug te bladeren... we volgen bv de presidentsverkiezingen behoorlijk van binnenuit (we hadden iemand ter plaatse bij t eerste debat en iemand bij de verkiezingen zélf

)

okee, die bij de verkiezingen was ik maar dat doet er ff niet toe

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 11 november 2005 om 10:08:
▶
als je een keertje nix te doen hebt, is t ook best wel een interessant topic om in terug te bladeren... we volgen bv de presidentsverkiezingen behoorlijk van binnenuit (we hadden iemand ter plaatse bij t eerste debat en iemand bij de verkiezingen zélf )

dan zal het je misschien ook niet verbazen dat ik het meeste al gelezen heb

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 11 november 2005 om 10:08:
▶
okee, die bij de verkiezingen was ik maar dat doet er ff niet toe

ook dat wist ik

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 11 november 2005 om 10:08:
▶
interessant topic

Dat zeker!

Ik ben altijd bang voor zulke berichten

De vorige keer dat het slecht met Bu$h ging moesten onschuldige Irakezen het ontgelden in een poging om de populariteit terug te winnen

Uitspraak van Knoalster op vrijdag 11 november 2005 om 10:11:
▶
De vorige keer dat het slecht met Bu$h ging moesten onschuldige Irakezen het ontgelden in een poging om de populariteit terug te winnen

okee op die manier kun je het ook bekijken, laten we maar hopen dat ie daar op een keer te weinig geld voor zal hebben, toch?? (think positive

)

donateur

Uitspraak van Sure op vrijdag 11 november 2005 om 10:11:
▶
dan zal het je misschien ook niet verbazen dat ik het meeste al gelezen heb

M'n Amerika kennis is niet zo groot, en hier lees je nog eens wat

(Maar ik controleer natuurlijk wel al je bronnen, dat begrijp je wel

)

donateur

Bush zakt steeds verder weg in polls

Op zich niks nieuws

maar de laatste USA TODAY/CNN/Gallup Poll over de "lame duck president" heeft toch nog twee opvallende punten. Want niet alleen vindt nu zelfs 1 op de 5 Republikeinen dat Bush het slecht doet (een record), maar voor het eerst sinds "11 spetember" is een meerderheid van het Amerikaanse volk het niet eens met de manier hoe Bush het terrorisme aanpakt.

Erg triest voor Oom Sjors, want tot nu toe was dit het enige punt waar hij het grootste deel van de bevolking nog achter zich had. (En nu dus niet meer

)

En inmiddels beginnen meer en meer Republikeinse politici in te zien dat heb misschien best wel een goed idee is om zich langzaamaan iets van de president te distantiëren...

G. Terry Madonna, a political scientist and director of the non-partisan Keystone Poll in Pennsylvania, sees officeholders in the state reacting to Bush's declining ratings. "More and more Republicans will begin to separate themselves from the president and establish independent positions," he predicts.

Last week, Republican candidates lost both of this year's gubernatorial races, in New Jersey and Virginia. New Jersey contender Doug Forrester said in an interview published in the Newark Star-Ledger on Sunday that Bush's lack of popularity was too much for him to overcome.

http://www.comcast.net/news/usatoday/index.jsp?fn=/193062.html

laatste aanpassing 15 november 2005 14:32

donateur

Zijn er eigenlijk al mensen die wel is potentieel kandidaat zouden zijn voor de volgende verkiezingen? Gaat Hilary het proberen? En wanneer zijn de verkiezingen weer?

Ik hoop écht dat Hilary het gaat proberen én winnen

donateur

Oeh oeh! Wie heeft er gisteren tegenlicht gezien op de VPRO? Het ging over het mogelijke scenario van "de val van de dollar". Heel interessant om te zien! Maar omdat ik het niet helemaal gezien heb ga ik naar de herhaling kijken. En die is dus op 26 november om 23:00!

Dus voor alle geïnteresseerden, kijken dus!

Edit: Via deze link kun je rechts op de pagina ook de gehele programma via internet zien. Weet alleen niet wat de kwaliteit van het beeld is aangezien ik nu op me stage ben. Maar dit is dus voor de mensen die misschien andere plannen hebben voor de zaterdagavond

laatste aanpassing 21 november 2005 10:20

donateur

Je kunt ook de hele uitzending online bekijken:

Leven we op een zeepbel? Kan de zwaar in de schulden geraakte Amerikaanse economie instorten en ons, Europeanen, meesleuren in de vrije val? Zijn de dagen van wereldmunt dollar geteld? En is een herhaling van de crisisjaren dertig echt zo ondenkbaar?
[..]

Per seconde raken de Verenigde Staten 18.000 dollar dieper in de rode cijfers. Per dag lenen overheid, bedrijfsleven en particulieren inmiddels zo'n 3 miljard dollar (!) van de rest van de wereld. Bij de introductie van de euro in 2002 was een dollar 1.13 euro waard ; in februari/maart van 2005 werd - tijdelijk - de laagtegrens van 0,75 eurocent gepasseerd. Reden voor analisten als Stephen Roach, chief economist bij MorganStanley, om de noodklok te luiden: de almaar toenemende tekorten in Amerika vormen een tijdbom onder de huidige wereldeconomie. Andere experts zijn minder stellig maar moeten het ook toegeven: waarschijnlijk zal binnen nu en tien jaar een eind komen aan het tijdperk van de dollar als wereldreservemunt. Zoals ooit de dollar het estafettestokje overnam van het Britse pond, zo zal immers ook de dollarstandaard overgaan in een nieuwe standaard. In elk geval heeft het huidige valutastelsel, dat gemaakt lijkt om Amerikanen eindeloos te laten consumeren en investeren, de beste tijd gehad. Want het is nauwelijks voorstelbaar dat Azië - met name de exploderende economie van China - tot in lengte van dagen de tekorten van Uncle Sam zal blijven financieren.

[..]

Link: VPRO - Tegenlicht - De dag dat de dollar valt...

donateur

Je was me net te snel

donateur

Realplayer breedband is meestal behoorlijk goede kwaliteit.
Het is geen TV, maar geen storende kwaliteitsvermindering en helder geluid.

las van het weekend dat de schuld van de VS 8 biljoen dollar bedraagt

dat is

8.000.000.000.000,-

dat zijn best een hoop centjes..

the advisor

Vandaag Bush tussen de mongolen in Mongolie.

Nu bij Jay Leno ex-president Jimmy Carter als gast.

Is nu een flinke Bush bash en het publiek gaat redelijk uit z'n dak (gejuich en geklap)

Doet me toch goed

donateur

Massale faillissementen rond New Orleans op komst

Voor de bewoners van de door de orkaan Katrina getroffen gebieden is de volgende ramp reeds in aantocht. Rond 15 december loopt namelijk de termijn af dat de getroffenen tijdelijk uitstel hadden gekregen voor de afbetaling van hun hypotheek. (Geld om de schulden kwijt te schelden heeft de VS niet, dat is allemaal nodig voor de oorlog in Irak.

)

Nu dus maar hopen dat de verzekeringen een beetje opschieten met uitbetalen, want dat wil in de meeste gevallen ook nog niet zo best lukken

En Bush zich maar afvragen waarom het zo slecht gaat met zijn populariteit....

Like many homeowners around here, Janet Kisling owes a pile of debt on little more than a pile of debris. She has a $1,000-a-month mortgage on a home that is uninhabitable.

For her and others along the Gulf Coast, December brings a cruel cut-off: It marks the end of an informal 90-day grace period that many lenders offered to Hurricane Katrina victims that let them put their mortgage payments on hold.

That means Kisling, a self-employed wardrobe consultant who sells fabulous clothing to wealthy women across the country who are too busy to shop, will have to start making payments again come Dec. 15.

"I lost my business. I lost all my merchandise. I'm way behind the eight ball," complained Kisling, who is sleeping in a trailer and waiting for her flood insurance money to come through so that she can rebuild.

http://www.comcast.net/news/index.jsp?cat=GENERAL&fn=/2005/12/01/275160.html

laatste aanpassing 2 december 2005 06:57

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 06:55:
▶
(Geld om de schulden kwijt te schelden heeft de VS niet, dat is allemaal nodig voor de oorlog in Irak. )

Wat is dit nu weer voor onzin

Zijn gewoon commerciele hypotheekverstrekkers die die uitstel hebben gegeven.

En waarom kwijtschelden als de verzekering toch binnenkort uitbetaald?

donateur

Waarom denk je dat die uitbetalingen zo lang op zich laten wachten?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 11:50:
▶
En waarom kwijtschelden als de verzekering toch binnenkort uitbetaald?

in nederland zou de verzekering niet uit betalen, ivm catastroffe risico en natuurrampen die niet gedekt zijn

ben benieuwd of dat in de VS ook zo is,

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 11:50:
▶
Zijn gewoon commerciele hypotheekverstrekkers die die uitstel hebben gegeven.

En waarom kwijtschelden als de verzekering toch binnenkort uitbetaald?

denk dat er bedoelt werd dat de overheid de polissen zou aflossen, snap niet waarom de overheid zoiets doms zou doen maar dat terzijde...

The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 2 december 2005 om 13:58:
▶
denk dat er bedoelt werd dat de overheid de polissen zou aflossen, snap niet waarom de overheid zoiets doms zou doen maar dat terzijde...

als het zo is, snap ik het wel:
de regering Bush is nog nooit zo impopulair geweest en begint charme-offensief.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 14:06:
▶
de regering Bush is nog nooit zo impopulair geweest en begint charme-offensief

dat kan toch ook op een andere manier? laat de huizen maken krijgen de mensen hun geld van de verzekering (waar ik trouwens over twijfel) dan zorg je voor werkgelegenheid, de huizen zijn gemaakt en de banken zijn ook blij want die krijgen hun geld...

The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 2 december 2005 om 14:10:
▶
dat kan toch ook op een andere manier? laat de huizen maken krijgen de mensen hun geld van de verzekering (waar ik trouwens over twijfel) dan zorg je voor werkgelegenheid, de huizen zijn gemaakt en de banken zijn ook blij want die krijgen hun geld...

in Amerika spreekt geld meer aan denk ik

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 14:16:
▶
in Amerika spreekt geld meer aan denk ik

dat krijgen ze toch ook, van de verzekering de huizen worden gratis gemaakt en de mensen die werken krijgen loon uitbetaald,

geld in drievoud, + werk gelegenheid

telt ook wel

The advisor

donateur

Uitspraak van The advisor op vrijdag 2 december 2005 om 13:58:
▶
snap niet waarom de overheid zoiets doms zou doen maar dat terzijde...

In de VS gaan mensen ontzettend snel over tot het zichzelf failliet laten verklaren (een paar keer in je leven is daar heel gewoon).

Zou je die hypotheken kwijtschelden, dan kunnen de getroffenen met een schone lei beginnen (NA het afbetalen van de hulp na de orkaan, want ook DAT waren voornamelijk leningen), hoeven de verzekeraars geen tijdelijke aanspraak te doen op de staatsreserves (die er niet zijn) EN kunnen de getroffenen überhaupt nog nieuwe leningen krijgen als het geld van de verzekering niet voldoende zal blijken te zijn (als je namelijk je hypotheek niet meer kunt aflossen omdat je verzekeringsgeld niet binnen is, of hierdoor zelfs failliet bent gegaan kun je géén andere leningen afsluiten).

In feite wordt er door de overheid practisch GEEN geld aan de getroffen gebieden gegeven, t zijn bijna allemaal (rentedragende!) leningen die de bewoners zélf moeten terugbetalen.

En dat wordt dus een enorme stroom aan faillissementen waar niemand iets mee opschiet

(op lange termijn was t echt goedkoper geweest als was gezegd: "alsjeblieft, schone lei, wij regelen de rest met de banken en de verzekeringen," maar er is zelfs nog niet eens voldoende geld om alle toegezegde leningen te honoreren

)

.
Voor dit soort dingen heb je m.i. dus een OVERHEID... als je in een rampgebied woont, mag je toch kunnen verwachten dat je daar enige HULP van krijgt (en er al zéker geen RENTE over hoeft te betalen)

laatste aanpassing 2 december 2005 14:48

je zegt het toch eigenlijk zelf ook?

The advisor

Failliet verklaren is daar ook nog geen misdaad zoals in NL.

die mentaliteit maar dan alleen voor het ondernemen zouden ze ook in NL moeten hebben. Hier ben je gelijk 10 jaar van je leven kwijt. Prive faillisementen vind ik dan weer voor losers, paupers en soortgelijk crapuul

donateur

t probleem is natuurlijk alleen dat het ene faillissement vaak weer het andere veroorzaakt... bedrijf A kan bedrijf B niet betalen, dus kan bedrijf B bedrijf C weer niet betalen... vooral in de VS geeft dat vaak een enorm domino-effect omdat er véél te snel naar gegrepen wordt

PS. om helemaal eerlijk te zijn: als je in NL géén 10 jaar van je leven kwijt zou zijn, had ik t zelf ook al lang al gedaan... ik ben er een beetje klaar mee om als 50% arbeidsongeschikt ondernemer (ECHT arbeidsongeschikt) al 10 jaar te moeten rondkomen met iets van vér beneden bijstandsnivo (en door een gaatje in de regelgeving dus ZONDER aanvullende uitkering

)

"ja," zeiden ze bij t GAK, "dan laat je je toch gewoon failliet verklaren? dan heb je tenminste weer een normaal inkomen"

misschien wel, maar ik mag er dan niks meer mee doen

laatste aanpassing 2 december 2005 16:56

sja dan ben jij aan de beurt met de wia, sorry dat ik het zo zeg

The advisor

donateur

anymoo, back to the subject...

Woede om kerstkaart Bush

De kerstkaart die de familie Bush dit jaar heeft gestuurd, is slecht gevallen. De achterban van George Bush is kwaad omdat de Amerikaanse president met geen woord over Kerstmis rept op de kaart. Vooral de conservatieve christenen zijn er woedend over.

'Happy holiday season', zo staat op de kaart van George en Laura Bush te lezen. Verder staat er een foto op van de twee honden en de kat van Bush die aan het spelen zijn in de sneeuw voor het Witte Huis. 1,4 miljoen mensen krijgen de kerstwens in de bus. "Ik heb de kaart meteen weg gesmeten toen ik het in de bus kreeg", zegt Joseph Farah, redacteur van de conservatieve website WorldNetDaily.com.

Laura Bush laat via een woordvoerster weten dat de kaart ook wordt verstuurd naar mensen met een niet-christelijk geloof.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/60258

*proest*

laatste aanpassing 7 december 2005 22:22

Uitspraak van verwijderd op woensdag 7 december 2005 om 22:21:
▶
Woede om kerstkaart Bush

hahah hij wordt nu wel echt overal op gepakt he

donateur

Ja, dat met die kerstkaart..sommige mensen zeiken echt te veel...vooral die streng-gristelijke amerikaanse groeperingen

die ik persoonlijk geen haar beter vind dan die islamitische terroristen

donateur

alleen natuurlijk met dát ene verschil dat die streng-gristelijken in de VS de BAAS zijn

donateur

Uitspraak van verwijderd op woensdag 7 december 2005 om 23:33:
▶
alleen natuurlijk met dát ene verschil dat die streng-gristelijken in de VS de BAAS zijn

kan best, vind ik ze nog steeds geen haar beter

donateur

Blijkbaar was het alleen verkiezingsstrategie van George om zich voor te doen als conservatieve Christen.

wat mij ten oren viel een dezer koude dagen:

dat als de bouw van de JSF niet doorgaat, dit in verband met de bezuiniging van de amerikanen op de defensie uitgaven

nederland zijn aanbetaling van 320 miljoen euro kwijt is,

en dat de orders voor het nederlandsche bedrijfsleven dus ook niet door gaan

het moet toch niet gekker worden met die VS'ers

The advisor

donateur

Persoonlijk denk ik dat we er dan misschien nog goedkoop vanaf komen... ik had altijd al het gevoel dat t ons uiteindelijk meer zou gaan kosten dan zou gaan opleveren

donateur

maar t klopt dus wel wat je gehoord hebt...

WASHINGTON - De ontwikkeling van de Joint Strike Fighter (JSF), het supergevechtsvliegtuig F35, waarbij ons land ook voor 857 miljoen euro is betrokken, dreigt te stranden. Het Pentagon heeft serieuze plannen om helemaal of gedeeltelijk van de bouw van het hypermoderne jachtvliegtuig af te zien, onder zware druk van de bezuinigingen op defensie in de VS.

De Amerikaanse staatssecretaris van defensie heeft dat kenbaar gemaakt aan zijn Nederlandse collega Cees van der Knaap (CDA), zo schrijft De Telegraaf zaterdag. Een woordvoerder van het ministerie van Economische Zaken heeft bevestigd dat de Amerikanen zich wellicht uit het project terugtrekken.

De Amerikaanse heroverweging van het JSF-project is het gevolg van bezuinigingen op defensie. De uitgaven aan de oorlog in Irak, onvoorziene miljardenuitgaven door orkanen en tegenvallende belangstelling voor het vliegtuig spelen daarbij een rol. Eerder meldde ook deelnemer Noorwegen zich te 'herbezinnen' op deelname aan het project, omdat Noorse bedrijven niet de verwachte compensatieorders kregen.

Nederland heeft 857 miljoen euro gereserveerd voor het JSF-project. In de Tweede Kamer bestond verdeeldheid over de Nederlandse deelname aan de ontwikkeling van het gevechtsvliegtuig. De Kamer koos voor deelname omdat werd verwacht dat het project de industrie acht tot tien miljard euro aan tegenorders zou opleveren en een stimulans zou zijn voor de werkgelegenheid.

De Amerikanen beslissen eind februari over hun deelname aan de ontwikkeling van het gevechtsvliegtuig.

http://www.nu.nl/news/636342/22/Bouw_JSF_in_gevaar.html

laatste aanpassing 8 december 2005 10:06

en zalm maar moeilijk doen over de toeslag voor de hogere energie nota,

en dit laat hij zo over zich heen komen alsof er nix aan de ahnd is,

afgrijselijk, binnenkamertjes politiek

eigenlijk moeten we als burgers de amerikaanse overheid dagen i.v.m. het niet nakomen van een koopovereenkomst

The advisor

donateur

Maar ja, wat doe je in t zakenleven als een debiteur geen rooie dollarcent te makken heeft?

Of we vragen of ze ons Halliburton in ruil willen geven... die verdienen tenminste nog wat

Uitspraak van verwijderd op donderdag 8 december 2005 om 10:28:
▶
Maar ja, wat doe je in t zakenleven als een debiteur geen rooie dollarcent te makken heeft?

Of we vragen of ze ons Halliburton in ruil willen geven... die verdienen tenminste nog wat

nee ik wil jennifer anniston voor mijn deel van de amerikaanse schuld, en ze eigenlijk grieks
dus ze is europeaans dus hoort bij ons, ons ons hoor je me!!!! BIJ ONS

The advisor

ps: heb er een paar keer ontmoet in amsterdam samen met die achterlijke vriend van der hoe heet ie nou brad brad brad ngo wat ofzo

echt een leuke liefe lekkere meid geloof me, je word verliefd op der, misschien toch maar weer eens bellen....

(permanent verbannen)

donateur

Wat dacht je permanent verbannen, 'laat ik op elk topic even een smiley posten'?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 06:55:
▶
Like many homeowners around here, Janet Kisling owes a pile of debt on little more than a pile of debris. She has a $1,000-a-month mortgage on a home that is uninhabitable.

dat is toch nog maar ±750 euro in de maand,de gemiddelde huizenprijs in amerika is tot nu toe veel te laag maar dit gaat snel veranderen

een oplossing zou zijn dat de gemmiddelde amerikaan NOG harder gaat werken en dan massaal aan een eigen bedrijf beginnen en die grote bedrijven(geldverslinders)gaan beconcureren.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 13:10:
▶
Waarom denk je dat die uitbetalingen zo lang op zich laten wachten?

ze willen volgens mij gewoon markt in azie pakken,(lees:industrieelen en rednecks)kunnen zich volgens mij beter wat marktaandeel in europa inkopen.azie is verloren race.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 8 december 2005 om 10:28:
▶
Maar ja, wat doe je in t zakenleven als een debiteur geen rooie dollarcent te makken heeft?

verhuis je je bedrijf naar een lagelonenland waar de regering je direct geld levert voor de bijdrage in het binnenlands product?
er worden op de nl beurs directe overeenkomsten verwacht als de beursval in amerika na de vietnamoorlog

ik heb nog steeds de hoop dat het amerikaanse volk net zo,n revolutie in gang zet als de anti-politiekhouding begin jaren 70 met die verstande dat er nu geen groot sovjetrijk de bevolking ertoe laat verleiden om toch weer naar die politici te gaan luisteren

laatste aanpassing 11 december 2005 21:34

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2005 om 21:31:
▶
dat is toch nog maar ±750 euro in de maand,de gemiddelde huizenprijs in amerika is tot nu toe veel te laag maar dit gaat snel veranderen

Veel te laag? Er is een gigantische overwaardering op de Amerikaanse onroerend goed markt. Er wordt met recht gesproken over een 'bubble'.

Dus om te zeggen dat 'te goedkoop' is lijkt me niet helemaal terecht

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2005 om 21:40:
▶
Veel te laag? Er is een gigantische overwaardering op de Amerikaanse onroerend goed markt. Er wordt met recht gesproken over een 'bubble'

ja maus je hebt helemaal gelijk,ik als beursgek had beter moeten nadenken voordat ik dit schreef

(die 750 euro he)
wel dacht ik eraan om neer te zetten dat de amerikanen gewoon weer veel moeten gaan bouwen om de komende klap op te vangen?hoe denk jij hierover en zo ja positief,moeten ze dan bv gewoon een hele nieuwe stad bouwen net als bv las vegas(volgens mij goed voor werk voor zo,n 100.000 mensen voor ±7 jaar)

laatste aanpassing 11 december 2005 21:59

Ik heb absoluut geen beeld van de schade aldaar, dus geen idee hoe het aan te pakken.

donateur

Bush geeft Irakese doden toe

Het wonder is geschied... president Bush heeft eindelijk officieel toegegeven dat er ook aan Irakese zijde best nogal wat slachtoffers zijn gevallen, namelijk 30.000, wat overeenkomt met de schattingen van http://www.iraqbodycount.org/

Tot op heden werd altijd volgehouden dat hier geen serieus materiaal over beschikbaar was (generaal Tommy Franks: "We don't do body counts")

PHILADELPHIA - In a rare, unscripted moment, President Bush on Monday estimated 30,000 Iraqis have died in the war, the first time he has publicly acknowledged the high price Iraqis have paid in the push for democracy.

In the midst of a campaign to win support for the unpopular war, Bush unexpectedly invited questions from the World Affairs Council of Philadelphia after a speech asserting that Iraq was making progress despite violence, flawed elections and other setbacks.

He immediately was challenged about the number of Iraqis who have lost their lives since the beginning of the war.

"I would say 30,000, more or less, have died as a result of the initial incursion and the ongoing violence against Iraqis," Bush said. "We've lost about 2,140 of our own troops in Iraq."

http://www.comcast.net/news/index.jsp?cat=GENERAL&fn=/2005/12/12/282447.html

Een onafhankelijk eerder onderzoek door het gerespecteerde Britse medische tijdschrift Lancet wijst echter op een veel hoger aantal, namelijk rond de 98.000 (voornamelijk burgerslachtoffers die zijn omgekomen door VS-bombardementen) waarbij de gebeurtenissen in Fallujah niet zijn meegerekend, want dan komen er nog eens ongeveer 200.000 bij (zie: http://www.squadron13.com/ProjectDonovan/)

Als we dit vergelijken met de cijfers die de Britse regering vorig jaar bekend maakte over het werkelijke aantal Irakese slachtoffers van het regime van Saddam Hoessein (de regering van de VS houdt overigens nog steeds vast aan een aantal dat 8 keer zo hoog ligt, al is daar geen enkel bewijs voor) is dit aantal dus inmiddels al ruim gepasseerd door de hoeveelheid burgerslachtoffers als gevolg van de huidige oorlog.

laatste aanpassing 13 december 2005 08:48

donateur

net op cnn , bin laden is gepakt

donateur

er staat nog niks op www.cnn.com... echt waar?

*edit*

nou, er staat twee uur later nog steeds niks, t was dus duidelijk *niet* waar

laatste aanpassing 13 december 2005 05:35