Jeugddetentie voor groepsverkrachting

Gepubliceerd | maandag 5 september 2005. Gewijzigd | maandag 5 september 14:23 uur.


Jeugddetentie voor groepsverkrachting
ANP

ROTTERDAM - De rechtbank in Rotterdam heeft maandag elf minderjarige Rotterdammers die betrokken waren bij groepsverkrachtingen veroordeeld tot straffen tot straffen van maximaal twaalf maanden jeugddetentie, waarvan drie maanden voorwaardelijk.


In totaal stonden twaalf jongens terecht. De zaak tegen een van hen is aangehouden. Ze hoorden bij een groep van overwegend Antilliaanse en Kaapverdiaanse jongeren die in wisselende samenstelling drie meisjes van 13 en 14 jaar meermalen heeft verkracht. Tien van de elf jongens zijn inmiddels vrijgelaten omdat de opgelegde straf gelijk was aan de periode die ze al in voorarrest hadden gezeten.

Alle elf moeten bovendien een cursus volgen waarin ze leren normaal om te gaan met seksualiteit. Ook mogen ze op geen enkele manier contact opnemen met hun slachtoffers. Tegen de jongens (14 tot 17 jaar) was tot vijftien maanden jeugddetentie geëist.

De meisjes werden vorig jaar april, mei en oktober veelvuldig aangerand en verkracht in een woning en in kelderboxen in de wijk Katendrecht. De groep zou op het idee zijn gebracht door ‘gangbang-videoclips’ op tv-zenders als TMF en MTV.

Drie andere jongens uit de groep zijn al eerder veroordeeld wegens hun betrokkenheid bij het seksueel misbruik en bij de dood van de 15-jarige Fabian, die december vorig jaar in Rotterdam op straat werd neergestoken.



------------------------
Waar gaat dit nu weer over dan? Die gasten hebben die meisjes voor het leven getekend zo'n beetje en ze komen er gewoon weer af met waarschijnlijk nog geen jaar "jeugddetentie" in het Landal Greenparks in Nederland zoals wij de gevangenissen noemen. Be-lachelijk! Het is ook altijd hetzelfde in dit land. Als je een slijterij overvalt krijg je 1,5 jaar, maar als je een aantal meisjes aanrand en meerdere malen verkracht krijg je een jaartje in een cel waarin zelfs PlayStations staan. Waarschijnlijk zal het ook wel meespelen dat het geen Nederlanders zijn, en dat we natuurlijk die mensen met satijnen kussentjes moeten opvangen ivm de inburgering. Lang leve de verkiezingen in 2007 ANDER KABINET!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 14:09:

▶

wat ik harteloos vind is dat jij de mensen geen twee kans gunt!

Hooo wacht is eff, ik zeg niet telkens dat ik ze levenslang achter de tralies wil! je hebt dan niet goed gelezen...

idd de meesten voor levenslang, maar iig dat als ze in de bak zitten daar dan ook echt de behandeling ernaar krijgen!

kijk na een paar maand dan heb je vriendjes en kenissen etc.. dan kom je heus je tijd van 1 of 2 jaar met gemak wel door!!
en vooral in die luxe complexen als in NL!!

dat moet eerst verandert worden tot 15 jaar keiharde detentie met aaleen maar op brood, zout en water

en als ze dat hebben overleefd dan hebben ze weer recht op hun vrijheid, maar niet een paar jaar tralalala feesten en dan ook nog is doe of ze zielig zijn!!

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 11:00:

▶

Dat daar meer aan criminaliteit word gedaan komt echt niet als tegenreactie door de hardere straffen!!

dat komt puur door de hele economische toestand en sociale voorzieningen!!

de regeringen daarzo.. bekommeren zich niet voor de samenleving zoals hier..
Ben je daar koos werkloos dan heb je gewoon niets, daarom word er meer aan criminaliteit gedaan, puur omdat de mensen voor zich zelf moeten zorgen!!
dus zulke vergelijkbare reactie´s krijg je hier niet omdat de samenleving het hier iig nog wel beter heeft!

Ik beweer ook niet dat je van hardere straffen meer criminaliteit krijgt. Maar het bewijst wel dat het niet echt afschrikt.

in nederland zijn de zwaarste straffen in Europa.. dat je het ff weet..
denk je dat de omstandigheden fijn zijn als je levenslang hebt? en al die voorzieningen waar jullie het steeds over hebben kan je verdienen met goed gedrag.. dus niet iedereen heeft een playstation en weet ik veel wat allemaal..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 14:09:

▶

wat ik harteloos vind is dat jij de mensen geen twee kans gunt! iemand kan in een opwelling van (weet i veel wat er gebeurt is) iemand neerknallen, zijn tijd uitzitten in gevangenis en vervolgens zijn leven weer oppakken. wat nou als de dader inziet wat hij fout heeft gedaan en zijn leven wilt beteren??

Uhmn ik hoop in godsnaam dat je het niet over die jongeren hebt die die meisjes hebben verkracht ? Want dan moet je echt zelf mentale hulp zoeken. Die gozers hebben BEWUST en MEERDERE KEREN meisjes in groepen verkracht. Die verdienen geen 2de kans meer.

ja, die jongen heeft dus intensieve therapie nodig!! en die jongen is zo jong.. misschien is hij zelf wel verkracht als kind, dan kan een mens hetzelfde gedrag gaan vertonen! weet jij veel? niet te snel oordelen over iemand..

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 14:36:

▶

Ik beweer ook niet dat je van hardere straffen meer criminaliteit krijgt.

Zo brengen de meesten het iig niet, want door de zogenaamde harde straffen hebben ze toch niets meer te verliezen en blablabla..!!

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 14:36:

▶

Maar het bewijst wel dat het niet echt afschrikt.

Dat het niet afschrikt komt puur door de overlevingsdrang van een mens!!
als je niets geen tegoeden krijgt van de staat zoals hier, dan haal je ze zelf, door zelfs aan criminele dingen te doen en van het 1 komt de ander!!

Maar reken erop dat als ze eenmaal wel worden gepakt dat ze erwel spijt van hebben!!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 14:41:

▶

ja, die jongen heeft dus intensieve therapie nodig!! en die jongen is zo jong.. misschien is hij zelf wel verkracht als kind, dan kan een mens hetzelfde gedrag gaan vertonen! weet jij veel? niet te snel oordelen over iemand..

Vertel dat de slachtoffer eff!!

hoe kan een iemand zo meedogenloos over de pijn en leed van een slachtoffer denken..?

ofwel meisjes die slachtoffer zijn geworden van een brute groepsverkrachting!!!!!

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 14:42:

▶

Dat het niet afschrikt komt puur door de overlevingsdrang van een mens!!
als je niets geen tegoeden krijgt van de staat zoals hier, dan haal je ze zelf, door zelfs aan criminele dingen te doen en van het 1 komt de ander!!

Maar reken erop dat als ze eenmaal wel worden gepakt dat ze erwel spijt van hebben!!

Vandaar dat ze daar een net zo hoog percentage recidivisten hebben als hier.

Overlevingsdrang my ass! Denk je nu werkelijk waar dat de mensen daar misdaden plegen met de gedachte dat ze uiteindelijk in de gevangenis belanden? Echt niet! Die gaan er van uit dat ze niet gepakt worden.

En spijt hebben ze inderdaad wel. Spijt dat ze gepakt zijn. Bijna geen enkele misdadiger krijgt spijt van zijn misdaad. Denk je dat als het gelukt was, ze dan het geld terug aan de bank geven met een briefje erbij dat het ze spijt van de overval? Dacht het niet...

alsof je alleen aan het slachtoffer moet denken. het slachtoffer is blij dat ze gepakt zijn en ze een straf krijgen. en het is altijd kut voor het slachtoffer.. maar om die daders dan maar als stront te zien, omdat het slachtoffer anders niet tevreden is, is ook niet bepaald realistisch

Jij bent niet realistich beluudie, komop zeg, wat voor achterlijke straf is dit ? 12 maanden, 3 maanden voorwaardelijk ?

En moet toevallig zijn dat al die jongens allemaal samen verkracht zijn vroeger. Als je het mij vraagt was het meer dat ze bij elkaar zaten en stoer gingen praten over "ff een jong meisje pakken".

Komop, wat voor school heb jij gedaan ? Ik hoop dat je zelf wel snapt dat we hier niet die misdadigers moeten gaan verdedigen. Ik ben het met je eens dat ze idd geen doodstraf/marteling etc moeten krijgen maar wel een lange celstraf en eventueel die therapie waar je het over hebt erbij.

Alsjeblieft zeg..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 15:03:

▶

Ik ben het met je eens dat ze idd geen doodstraf/marteling etc moeten krijgen maar wel een lange celstraf en eventueel die therapie waar je het over hebt erbij.

Alsjeblieft zeg..

Therapie is hetgene je krijgt in de jeugddetentie. Heropvoeding heet het dan.

dat is toch precies wat ik zeg smart ass!! wat ik bedoel is dat jeniet alle criminelen in 1 hokje moet douwen.. en wat ik denk over die groep jongens dat er 1 of 2 de echte "zieke" personen zijn en de rest sterk beinvloedbaar is en meeloopt.. en wat ik voor school doe is erg toepasselijk... ik doe een opleiding waarbij ik erg veel psychologie en psychiatrie krijg.. en veel leer over wat dit soort groepjes voor effecten op elkaar kunnen hebben.. het spijt me, mar dit is waar ik voor naar school ga

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 14:49:

▶

Vandaar dat ze daar een net zo hoog percentage recidivisten hebben als hier.

omdat je daar ook veel sneller de bak in gaat dan hier!!

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 14:49:

▶

Overlevingsdrang my ass! Denk je nu werkelijk waar dat de mensen daar misdaden plegen met de gedachte dat ze uiteindelijk in de gevangenis belanden?

Zeg ik dat,...?
nee jullie zeggen datzelf!! jullie beweren toch dat de meesten in landen als de US extreem handelen omdat het voor hun toch niets meer uitmaakt!!!

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 14:49:

▶

En spijt hebben ze inderdaad wel. Spijt dat ze gepakt zijn. Bijna geen enkele misdadiger krijgt spijt van zijn misdaad. Denk je dat als het gelukt was, ze dan het geld terug aan de bank geven met een briefje erbij dat het ze spijt van de overval? Dacht het niet...

Precies!!!! je haalt me de woorden uit de mond.
wil jij zulke lui dan na een therapie of na jaar of 2 a 3 weer in de maatschappij hebben..?

nee dank je ik iig niet!!

Je zegt wat precies beluudie ? iets duidelijker ajb.

En ik ben heel blij voor je dat je naar die school gaat maar ik zie de logica niet dat die "meelopers" dan een lichtere straf moeten krijgen ofzo ?

Nee, ze hebben allemaal die meisjes verkracht, sexueel misbruikt en voor hun leven getekend en moeten allemaal even hard gestraft worden, geen uitzonderingen of liefdadigheidstoegiften.

ja, en dan hebben we het over een bankovervaller ofzo..
mensen die moorden of verkrachten hebben hulp nodig..

ahja, idd, mensen die moorden en verkrachten hebben hulp nodig ! Allemaal laten financiëren door de overheid !

De slachtoffers dokken het maar lekker zelf Die vuile ratten die slachtoffers ! alleen maar profiteren van het feit dat ze verkracht zijn he !

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 15:24:

▶

omdat je daar ook veel sneller de bak in gaat dan hier!!

Dus als je sneller de bak in gaat, ga je het sneller nog een keer doen?

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 15:24:

▶

Zeg ik dat,...?
nee jullie zeggen datzelf!! jullie beweren toch dat de meesten in landen als de US extreem handelen omdat het voor hun toch niets meer uitmaakt!!!

Nee dat zeg ik totaal niet. Waar heb jij het over?

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 15:24:

▶

Precies!!!! je haalt me de woorden uit de mond.
wil jij zulke lui dan na een therapie of na jaar of 2 a 3 weer in de maatschappij hebben..?

nee dank je ik iig niet!!laatste aanpassing 13 september 2005 15:25

Ik heb het hier over gevangenisstraf, en dus niet over heropvoeding of TBS...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 14:41:

▶

ja, die jongen heeft dus intensieve therapie nodig!! en die jongen is zo jong.. misschien is hij zelf wel verkracht als kind, dan kan een mens hetzelfde gedrag gaan vertonen! weet jij veel? niet te snel oordelen over iemand..

En hij is zo jong en zo lief en bla bla bla.

Discipline en gerechtigheid is wat we nodig hebben. En dat doe je niet door ze een jaar naar het Landal Greenparks te sturen wat wij hier de gevangenis durven te noemen. En uitspraken die ik hier lees over: In NL zijn de zwaarste straffen van Europa....

You got your marbles mixed up men.

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 15:34:

▶

Dus als je sneller de bak in gaat, ga je het sneller nog een keer doen?

Sorry leesfout!! meende iets anders

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 15:34:

▶

Nee dat zeg ik totaal niet. Waar heb jij het over?

Heb het over die stomme vergelijkingen van velen hier met de us!!
dat de mensen daar juist zo hard handelen omdat ze toch niets meer te verliezen hebben, dus het is een win of verlies spelletje..

en dat wij hetzelfde mogen verwachten als wij in NL ook zulke straffen gaan hanteren!
daar heb ik het over!!

ikzelf vind dit soort vergelijkingen dikke larie...
omdat de situatie hier heel anders is dan in de US etc....

dus vind een hardere straf eerder een oplossing dan een gevaar!

hmm.. volgens mij zie ik nergens lief staan.. goh
en die jongen verdient zijn straf.. en als je nou ff meer naar boven scrolt, jonge man, dan zie je staan dat IK ook vind dat zijn straf wel wat langer mag...
en yep.. it's the truth.. waarom zou ik zoiets verzinnen?? in nederland zijn de straffen hoger dan in frankrijk of noem het maar op!!

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 15:49:

▶

Heb het over die stomme vergelijkingen met de us!!
dat de mensen daar zo hard handelen omdat ze toch niets meer te verliezen hebben, dus het is een win of verlies spelletje..

en dat wij hetzelfde mogen verwachten als wij in NL ook zulke straffen gaan hanteren!

daar heb ik het over!!

Jij denkt dat die daders van het stukje hierboven precies wisten welke straf ze boven het hoofd hing? En dat als er 20 jaar cel op had gestaan ze met z'n allen rond de tafel waren gaan zitten en gezegd zouden hebben "goh, laten we het toch maar niet doen". Denk je dat serieus?

Ik neem aan dat je het met mij eens bent dat mensen die zulke daden plegen sowieso al niet goed en logisch erover hebben nagedacht. Anders doe je zoiets niet. Maar vervolgens denk jij wel dat ze serieus nadenken over welke straf er op staat?

Dacht het niet he...

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 16:00:

▶

Jij denkt dat die daders van het stukje hierboven precies wisten welke straf ze boven het hoofd hing? En dat als er 20 jaar cel op had gestaan ze met z'n allen rond de tafel waren gaan zitten en gezegd zouden hebben "goh, laten we het toch maar niet doen". Denk je dat serieus?

Deze vergelijking word juist telkens als negatieve tegenmiddel tegen mij oftewel het idee gebruikt om de straffen hier net zo hoog te maken als in de US....!
waar ik dus wel een voorstaander van ben!!
tand om tand!!

er word gezegd dat de mensen daar expres zo veel geweld gebruiken omdat ze toch niets meer te verliezen hebben!
en dat de criminaliteit hier dus ook ergerder zou worden als wij dezelfde wetsysteem zouden hanteren.


iets wat ik dus onzin vind..!
ik vind dat je hier net zo hard mag straffen als in de US zonder bang te worden dat het hier daardoor ergerder word...

hoop dat je het nu eindelijk is doorhebt!!

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 16:00:

▶

Ik neem aan dat je het met mij eens bent dat mensen die zulke daden plegen sowieso al niet goed en logisch erover hebben nagedacht. Anders doe je zoiets niet. Maar vervolgens denk jij wel dat ze serieus nadenken over welke straf er op staat?

Dacht het niet he...

Precies.. dus daarom denk ik dat die domme therapien ook geen nut hebben!!
keihard opsluiten voor de 1ste 10 a 15 jaar is de betere oplossing volgens mij...

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 16:10:

▶

ik vind dat je hier net zo hard mag straffen als in de US zonder bang te worden dat het hier daardoor ergerder word...

hoop dat je het nu eindelijk is doorhebt!!

De vraag is alleen of het gaat helpen. Dat het niet erger gaat worden, geloof ik wel. Maar ik zie niet in hoe dat de criminaliteit terug gaat dringen.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 16:10:

▶

Precies.. dus daarom denk ik dat die domme therapien ook geen nut hebben!!
keihard opsluiten voor de 1ste 10 a 15 jaar is de betere oplossing volgens mij...

Dat heeft toch geen nut. Al staat er 15 jaar op betekend dat nog niet dat ze de volgende keer het niet gewoon weer doen. Daar denken ze op dat moment niet bij na. Je moet hun gedachtenpatronen veranderen. En dat lukt niet in de gevangenis, alleen maar met therapie...

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 16:21:

▶

De vraag is alleen of het gaat helpen. Dat het niet erger gaat worden, geloof ik wel

Ik denk van niet!! puur omdat de gehele siuatie en mentaliteit toch anders is in Nederland!

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 16:21:

▶

Maar ik zie niet in hoe dat de criminaliteit terug gaat dringen.

Omdat de daders nu nog het besef hebben dat ze toch niets naars overkomt, integendeel juist, ze leven in de gevangenis mischien wel een luxere leven dan dat ze zelf persoonlijk deden!!

als je dit systeem zou veranderen, dan denken de meesten toch echt wel na!! of ze doen het iig nooit weer..!
wat hier dus wel meer dan geregeld gebeurt.

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 16:21:

▶

Dat heeft toch geen nut. Al staat er 15 jaar op betekend dat nog niet dat ze de volgende keer het niet gewoon weer doen. Daar denken ze op dat moment niet bij na.

Denk daar toch anders over!!
als je eenmaal 15 jaar hebt gezeten dan heb je wel het besef dat je gestraft bent en weet je dat het leven nog maar te kort is voor nog een stommiteit, toch..?

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 16:28:

▶

Omdat de daders nu nog het besef hebben dat ze toch niets naars overkomt, integendeel juist, ze leven in de gevangenis mischien wel een luxere leven dan dat ze zelf persoonlijk deden!!

Daar denkt een verkrachter van te voren toch helemaal niet over na. Zo iemand gaat er toch vanuit dat ie nooit gepakt wordt anders doet ie het sowieso niet.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 16:28:

▶

Denk daar toch anders over!!
als je eenmaal 15 jaar hebt gezeten dan heb je wel het besef dat je gestraft bent en weet je dat het leven nog maar te kort is voor nog een stommiteit, toch..?

Zie bovenste

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 16:30:

▶

Daar denkt een verkrachter van te voren toch helemaal niet over na. Zo iemand gaat er toch vanuit dat ie nooit gepakt wordt anders doet ie het sowieso niet.

Ga er maar vanuit dat als deze jongens wisten dat ze 10 a 15 jaar de gevangenis in moesten, dat ze het dan ook niet gedaan hebben..!
zie is wat voor straffen ze hebben gekregen, nou als ik dat had geweten dan had ik in mijn puberteit veel meer gescoord!!!
(sarcastisch bedoeld dan, maar snap je waar ik naartoe wil)
de straf is niets vergeleken met de daad!!

zoals helaas teveel in NL..?
verhoog de straffen en de meesten passen echt wel op!

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 16:43:

▶

Ga er maar vanuit dat als deze jongens wisten dat ze 10 a 15 jaar de gevangenis in moesten, dat ze het dan ook niet gedaan hebben..!
zie is wat voor straffen ze hebben gekregen, nou als ik dat had geweten dan had ik in mijn puberteit veel meer gescoord!!!
(sarcastisch bedoeld dan, maar snap je waar ik naartoe wil)
de straf is niets vergeleken met de daad!!

zoals helaas teveel in NL..?
verhoog de straffen en de meesten passen echt wel op!

Kom op, dat is toch onzin. Denk je nu echt dat die lui het van te voren besproken hebben en toen zijn gaan nazoeken in het wetboek welke straffen ze konden krijgen?!

toen jij in de puberteit zat was de straf net zo hoog.. waarom heb je dan niet meer gescoord?? je had kunnen weten dat het maar een jaartje van je leven kost, toch?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 18:09:

▶

toen jij in de puberteit zat was de straf net zo hoog.. waarom heb je dan niet meer gescoord?? je had kunnen weten dat het maar een jaartje van je leven kost, toch?

Omdat ik een fatsoenlijk mens ben daarom!!
omdat ik wel respect heb voor vrouwen daarom!!
omdat ik mijzelf niet wilde verlagen tot dat soort zieke mensen die jij de hand boven de kop houd... daarom!

Ja maar bisbee, dat snapt beluudie niet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 19:22:

▶

Ja maar bisbee, dat snapt beluudie niet.

Als je dan toch verder niets nuttigs aan de discussie weet toe te voegen, hou dan gewoon je mond...

Een stal ezels is er niets bij , zo koppig zijn sommigen.



Ach de sfeer heerst altijd al in Nederland dat misdadigers het handje boven het hoofd word gehouden. Je moet links denken, VOOR alle buitenlanders zijn, en de straffen moeten vooral niet te hoog zijn anders zit er geen 2e kans meer in voor de veroordeelden.

Lang leve de oogkleppenstrijd

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 19:25:

▶

Als je dan toch verder niets nuttigs aan de discussie weet toe te voegen, hou dan gewoon je mond...

en dat zegt....???

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 19:30:

▶

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 19:25:
Als je dan toch verder niets nuttigs aan de discussie weet toe te voegen, hou dan gewoon je mond...

en dat zegt....???

Iemand die bij mij snel op negeren komt te staan

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 19:32:

▶

Iemand die bij mij snel op negeren komt te staan

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 19:26:

▶

Lang leve de oogkleppenstrijd

haha idd!!

Volgende stukkie heb ik overgenomen maar vond dit ­een zeer krachtige opmerking!!

----------------­-------------------------------------------
De do­odstraf zal gerust niet altijd de misdaad voorkome­n (mensen wijzen graag naar Amerika), maar na de d­oodstraf is er in elk geval een moordenaar, pedose­ksueel of verkrachter minder. Dat is ook heel veel­ waard: HIJ zal het nooit meer doen. Dat tuig valt­ meestal in herhaling, dus hebben we sowieso misda­ad voorkomen.

De mensen die roepen dat de maats­chappij niet over de dood van iemand mogen besliss­en zijn hypocriet bezig. Kennelijk is het wel de b­edoeling dat een misdadiger mag besluiten om te mo­orden, maar als wij dan kiezen voor een soortgelij­ke straf is het opeens fout. Wie houd je dan voor ­de gek? Mensen die dat roepen zijn volgens mij men­sen die zoiets nooit zelf van dichtbij hebben gema­akt. Als iemand je naasten of jezelf wat aandoet, ­dan wil je gewoon gerechtigdheid en de zwaarste st­raf. Die mensen beseffen niet wat ze zeggen. Blijk­baar mag een crimineel hun hele familie uitroeien ­en zullen zij koelbloedig zeggen: "Slechte jeugd g­ehad? We zullen je niet straffen hoor, want dan st­raffen we je familie ook". Bizar dat mensen zo kun­nen denken.

Dat de doodstraf met zorg zal moete­n worden toegepast staat vast. Iemand die de gruwe­lijkste misdaden heeft begaan komt er te makkelijk­ van af. Daar zou je liever iets gruwelijks voor t­egenover zetten. De doodstraf is naar mijn idee er­g geschikt voor misdaden die we verwerpelijk vinde­n, maar niet ZO verwerpelijk dat we hem een vlugge­ dood niet gunnen. De "simpele" moorden en draaide­urcriminelen bijvoorbeeld. Dat is tuig waar we sne­l van af willen. Pedoseksuelen en verkrachters wil­ men liever zo lang mogelijk laten lijden. Dat is ­op den duur ook doodstraf, maar dan anders.

Doo­r de grens van de doodstraf zo op te zetten dat 1 ­misdaad op zich niet tot de doodstraf kan leiden o­mzeil je het morele (iemand die meerdere malen voo­r de misdaad kiest is door zelfs de grootste moraa­lridder niet meer zielig te noemen) en de onschuld­ige (bij iemand die meerdere malen voor meerdere m­isdaden wordt veroordeeld is de kans op onschuldig­ zijn superklein). Iemand merkte op dat zodra een ­crimineel weet dat hij de doodstraf krijgt hij ste­eds verder gaat. Dat probleem is makkelijk op te l­ossen door de misdaad die steeds verder gaat ook s­teeds zwaarder te bestraffen. Verkrachting hoeft g­een doodstraf te kennen, maar moord na verkrachtin­g wel. De crimineel zal zich dan na zijn daad wel ­even bedenken voordat hij verder gaat.

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 19:25:

▶

Als je dan toch verder niets nuttigs aan de discussie weet toe te voegen, hou dan gewoon je mond...

Jouw manier van discussie voeren is ook niet geweldig, ik geef er vaak nog argumenten bij, jij gaat gewoon er tegenin zonder je eigen mening erover te geven.

En ik maak zelf nog wel uit wat ik hier post en wat niet .

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 19:26:

▶

Ach de sfeer heerst altijd al in Nederland dat misdadigers het handje boven het hoofd word gehouden. Je moet links denken, VOOR alle buitenlanders zijn, en de straffen moeten vooral niet te hoog zijn anders zit er geen 2e kans meer in voor de veroordeelden.

Lang leve de oogkleppenstrijd

Waar is het bewijs dat hardere straffen zorgen voor een vermindering van criminaliteit?! Nergens, je zuigt het gewoon uit je duim! Als Nederland dan zo'n slecht rechtssysteem heeft, waarom zijn we dan niet het crimineelste land ter wereld? Leg mij dat eens uit. Of zou het misschien hier in dit toch nog wel redelijk werken?

42. Ik ga daar niet eens op in, zo voor de hand liggend zijn de tegenargumenten hiervoor...

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 19:37:

▶

Volgende stukkie heb ik overgenomen maar vond dit ­een zeer krachtige opmerking!!

----------------­-------------------------------------------
De do­odstraf zal gerust niet altijd de misdaad voorkome­n (mensen wijzen graag naar Amerika), maar na de d­oodstraf is er in elk geval een moordenaar, pedose­ksueel of verkrachter minder. Dat is ook heel veel­ waard: HIJ zal het nooit meer doen. Dat tuig valt­ meestal in herhaling, dus hebben we sowieso misda­ad voorkomen.

De mensen die roepen dat de maats­chappij niet over de dood van iemand mogen besliss­en zijn hypocriet bezig. Kennelijk is het wel de b­edoeling dat een misdadiger mag besluiten om te mo­orden, maar als wij dan kiezen voor een soortgelij­ke straf is het opeens fout. Wie houd je dan voor ­de gek? Mensen die dat roepen zijn volgens mij men­sen die zoiets nooit zelf van dichtbij hebben gema­akt. Als iemand je naasten of jezelf wat aandoet, ­dan wil je gewoon gerechtigdheid en de zwaarste st­raf. Die mensen beseffen niet wat ze zeggen. Blijk­baar mag een crimineel hun hele familie uitroeien ­en zullen zij koelbloedig zeggen: "Slechte jeugd g­ehad? We zullen je niet straffen hoor, want dan st­raffen we je familie ook". Bizar dat mensen zo kun­nen denken.

Dat de doodstraf met zorg zal moete­n worden toegepast staat vast. Iemand die de gruwe­lijkste misdaden heeft begaan komt er te makkelijk­ van af. Daar zou je liever iets gruwelijks voor t­egenover zetten. De doodstraf is naar mijn idee er­g geschikt voor misdaden die we verwerpelijk vinde­n, maar niet ZO verwerpelijk dat we hem een vlugge­ dood niet gunnen. De "simpele" moorden en draaide­urcriminelen bijvoorbeeld. Dat is tuig waar we sne­l van af willen. Pedoseksuelen en verkrachters wil­ men liever zo lang mogelijk laten lijden. Dat is ­op den duur ook doodstraf, maar dan anders.

Doo­r de grens van de doodstraf zo op te zetten dat 1 ­misdaad op zich niet tot de doodstraf kan leiden o­mzeil je het morele (iemand die meerdere malen voo­r de misdaad kiest is door zelfs de grootste moraa­lridder niet meer zielig te noemen) en de onschuld­ige (bij iemand die meerdere malen voor meerdere m­isdaden wordt veroordeeld is de kans op onschuldig­ zijn superklein). Iemand merkte op dat zodra een ­crimineel weet dat hij de doodstraf krijgt hij ste­eds verder gaat. Dat probleem is makkelijk op te l­ossen door de misdaad die steeds verder gaat ook s­teeds zwaarder te bestraffen. Verkrachting hoeft g­een doodstraf te kennen, maar moord na verkrachtin­g wel. De crimineel zal zich dan na zijn daad wel ­even bedenken voordat hij verder gaat.

Laten we in de actualiteit op dit moment een prachtig voorbeeld hebben waarom we GEEN doodstraf moeten invoeren. Wat zou er gebeurd zijn moest er bij de zaak Nienke Kleiss de doodstraf zijn uitgesproken...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 19:47:

▶

42. Ik ga daar niet eens op in, zo voor de hand liggend zijn de tegenargumenten hiervoor...

Doe voor de grap eens alsof ik heel dom ben en vertel...

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 19:46:

▶

Uitspraak van Professor Salomon Krizal op dinsdag 13 september 2005 om 19:26:
Ach de sfeer heerst altijd al in Nederland dat misdadigers het handje boven het hoofd word gehouden. Je moet links denken, VOOR alle buitenlanders zijn, en de straffen moeten vooral niet te hoog zijn anders zit er geen 2e kans meer in voor de veroordeelden.

Lang leve de oogkleppenstrijd

Waar is het bewijs dat hardere straffen zorgen voor een vermindering van criminaliteit?! Nergens, je zuigt het gewoon uit je duim! Als Nederland dan zo'n slecht rechtssysteem heeft, waarom zijn we dan niet het crimineelste land ter wereld? Leg mij dat eens uit. Of zou het misschien hier in dit toch nog wel redelijk werken?

Ik zuig helemaal niets uit mijn duim hoor Wat ik zei is gewoon de algemene opinie in Nederland.

Dat was in de tijd van Fortuyn zo, en dat is nu alleen nog maar sterker geworden. En aangezien je posts alleen maar aggressief en vijandig en totaal zonder enig respect zijn, zet ik je op negeren.

"Dit was Max Westerman, RTL 5 Nieuws.."

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 20:04:

▶

Ik zuig helemaal niets uit mijn duim hoor Wat ik zei is gewoon de algemene opinie in Nederland.

Dat was in de tijd van Fortuyn zo, en dat is nu alleen nog maar sterker geworden. En aangezien je posts alleen maar aggressief en vijandig en totaal zonder enig respect zijn, zet ik je op negeren.

Vroeger was de algemene opinie dat de aarde plat was. Dat maakt het niet waar. Ik weet namelijk ook wel dat de meeste mensen liever een zwaardere straf zien. Dat maakt het niet het verstandigste om te doen. Het moet namelijk wel resultaat hebben. En daarvoor zie ik geen enkele aanleiding om dat aan te nemen.

Verzin nou geen smoesje als je geen argumenten meer hebt...

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 20:11:

▶

Dat maakt het niet het verstandigste om te doen.

Dat zegt de minderheid!!

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 20:11:

▶

Verzin nou geen smoesje als je geen argumenten meer hebt...

die criminelen toch alsnog een hand boven de kop houden vind ik ook niet echt daadkrachtig..?

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 20:21:

▶

Dat zegt de minderheid!!

Dat weet ik. Vandaar dat ik dus ook met praktijkvoorbeelden (als de USA) probeer te komen om het te bewijzen. Meningen zijn leuk, maar niet echt rotsvast...

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 20:21:

▶

die criminelen toch alsnog een hand boven de kop houden vind ik ook niet echt daadkrachtig..?

Wat heeft dat met daadkracht te maken? En er is een verschil tussen iemand een hand boven het hoofd houden en niet onnodig hard straffen...

Meningen tellen zeker mee in dit land voor jouw informatie.

onnodig hard straffen ? Hoevaak moet ik het nog gaan uitleggen dat deze zieke criminelen WEL een harde straf moeten krijgen. Alsjeblieft ga ze is bezoeken en wordt maatjes met ze, lijkt er wel verdacht veel op dat je dat een goed plan lijkt.

Dat van die hand boven de kop maak jij er van.



Tja de burger heeft nou eenmaal weinig invloed op de rechterlijke macht.

Btw, vergeet die doodstraf nou gewoon...strengere straffen kan ik nog inkomen, maar de doodstraf gaat echt never ingevoerd worden...het is domweg niet realistisch om dat te denken. Weet je nog toen Nawijn een keer zoiets riep? Werd hem niet in dank afgenomen...

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 20:32:

▶

Vandaar dat ik dus ook met praktijkvoorbeelden (als de USA) probeer te komen om het te bewijzen

Hou nog is aub op met die domme vergelijkingen!!
qwij hebben ten1ste al een heel andere manier van politiek bedrijven en we leven in een heel andere situatie.. dan daar in de USA!
dus je kunt toch niets met deze vergelijking.

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 20:32:

▶

Wat heeft dat met daadkracht te maken?

dat zegt genoeg over het karakter wat je eraan vastkoppelt!

Uitspraak van 42 op dinsdag 13 september 2005 om 20:32:

▶

En er is een verschil tussen iemand een hand boven het hoofd houden en niet onnodig hard straffen...

Nee vind ik niet, of je pakt ze hard aan of je blijft ze een vinger in de reet steken!!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 20:56:

▶

Dat van die hand boven de kop maak jij er van.

Hoezo!! ik neem het niet voor hun op, toch..?
ik hou ze dus geen hand boven de kop!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 20:56:

▶

Btw, vergeet die doodstraf nou gewoon...

Mee eens!!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 20:56:

▶

strengere straffen kan ik nog inkomen

Maar laten ze eindelijk is zien wie de baas is en wat de wet nou inhoud!!

Jij beschuldigt mensen ervan dat ze een hand boven de kop houden...maare jij had het een paar posts terug over de doodstraf, je kwam met een heel verhaal dat voor de doodstraf pleitte!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 21:08:

▶

Jij beschuldigt mensen ervan dat ze een hand boven de kop houden...

idd!! dat doen ze ook ipv het te bestrijden en rekening te houden met de slachtoffers maken zij zich druk om de belangen van ontsoorde criminelen!!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 september 2005 om 21:08:

▶

maare jij had het een paar posts terug over de doodstraf

Heb ik van een iemand anders overgenomen!! had dat er ook bijgezet

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 13 september 2005 om 19:37:

▶

Volgende stukkie heb ik overgenomen maar vond dit ­een zeer krachtige opmerking!!

Maar voor zieke mensen als moordenaars en verkrachters mag het van mij idd wel worden ingevoerd!
want een iedere moordenaar of verkrachter die opgeruimd word, daar is de maatschappij weer van bevrijd!!

ik zeg niet dat ik er voor streef, maar ik zal het zeer zekers niet tegenhouden!