Jeugddetentie voor groepsverkrachting

Gepubliceerd | maandag 5 september 2005. Gewijzigd | maandag 5 september 14:23 uur.


Jeugddetentie voor groepsverkrachting
ANP

ROTTERDAM - De rechtbank in Rotterdam heeft maandag elf minderjarige Rotterdammers die betrokken waren bij groepsverkrachtingen veroordeeld tot straffen tot straffen van maximaal twaalf maanden jeugddetentie, waarvan drie maanden voorwaardelijk.


In totaal stonden twaalf jongens terecht. De zaak tegen een van hen is aangehouden. Ze hoorden bij een groep van overwegend Antilliaanse en Kaapverdiaanse jongeren die in wisselende samenstelling drie meisjes van 13 en 14 jaar meermalen heeft verkracht. Tien van de elf jongens zijn inmiddels vrijgelaten omdat de opgelegde straf gelijk was aan de periode die ze al in voorarrest hadden gezeten.

Alle elf moeten bovendien een cursus volgen waarin ze leren normaal om te gaan met seksualiteit. Ook mogen ze op geen enkele manier contact opnemen met hun slachtoffers. Tegen de jongens (14 tot 17 jaar) was tot vijftien maanden jeugddetentie geëist.

De meisjes werden vorig jaar april, mei en oktober veelvuldig aangerand en verkracht in een woning en in kelderboxen in de wijk Katendrecht. De groep zou op het idee zijn gebracht door ‘gangbang-videoclips’ op tv-zenders als TMF en MTV.

Drie andere jongens uit de groep zijn al eerder veroordeeld wegens hun betrokkenheid bij het seksueel misbruik en bij de dood van de 15-jarige Fabian, die december vorig jaar in Rotterdam op straat werd neergestoken.



------------------------
Waar gaat dit nu weer over dan? Die gasten hebben die meisjes voor het leven getekend zo'n beetje en ze komen er gewoon weer af met waarschijnlijk nog geen jaar "jeugddetentie" in het Landal Greenparks in Nederland zoals wij de gevangenissen noemen. Be-lachelijk! Het is ook altijd hetzelfde in dit land. Als je een slijterij overvalt krijg je 1,5 jaar, maar als je een aantal meisjes aanrand en meerdere malen verkracht krijg je een jaartje in een cel waarin zelfs PlayStations staan. Waarschijnlijk zal het ook wel meespelen dat het geen Nederlanders zijn, en dat we natuurlijk die mensen met satijnen kussentjes moeten opvangen ivm de inburgering. Lang leve de verkiezingen in 2007 ANDER KABINET!

Rienders je hebt wel goede punten, maar ik blijf 5 jaar tegenover een heel verpest leven van de slachtoffers nog weinig vinden en ik blijf bij mijn standpunt dat 10 jaar een mooie tijd is.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 10:57:

▶

maar ik blijf 5 jaar tegenover een heel verpest leven van de slachtoffers nog weinig vinden en ik blijf bij mijn standpunt dat 10 jaar een mooie tijd is.

Precies ook 5 is veelste kort!! itt een hele leven wat verpest is...

Veéeeeéeééel langer opsluiten!!!!!!!!!!!!!!

Uitspraak van " Tbs'r op verlof " op vrijdag 9 september 2005 om 10:35:

▶

chemisch castreren lijkt me een redelijk optie

Dat is nog niet eens zo een slecht idee , maar capital punishment is geen optie.

Weet je waar ik nou totaal niet tegen kan?!

Heeft iemand zich al afgevraagd waar die kinderen dat crimineel gedrag vandaan halen? Dat leren ze van hun ouders die eigenlijk ze moeten opvoeden en het goede voorbeeld moeten geven. Maar wat doen de ouders? Die roepen dingen als dit:

Uitspraak van " Tbs'r op verlof " op vrijdag 9 september 2005 om 10:35:

▶

chemisch castreren lijkt me een redelijk optie

Uitspraak van Early Hardcore Maniac op vrijdag 9 september 2005 om 10:33:

▶

Ik zou ze direct kapotschieten

Uitspraak van verwijderd op donderdag 8 september 2005 om 21:41:

▶

Harde aanpak, niet de mentale aanpak, die werkt toch niet bij dat uitschot.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 8 september 2005 om 20:41:

▶

gewoon damn doodstraf ofzo

Uitspraak van DesiRave op donderdag 8 september 2005 om 21:13:

▶

Nee tuurlijk daar heb je helemaal gelijk in!! Als enige oplossing zie ik de DOODSTRAF!!!

Uitspraak van Bisbee op maandag 5 september 2005 om 16:49:

▶

De invoering van de lijfstraf of doodstraf voor zulke misdrijven zou in mijn ogen meer dan terecht zijn!!

Uitspraak van schizophrenic maniac op maandag 5 september 2005 om 17:03:

▶

is maar een straf voor de doodstraf!!!!!!

Uitspraak van verwijderd op maandag 5 september 2005 om 17:34:

▶

ja jong vergassen die lui damn zieke gasten. zielige lui ophangen met hun.

Uitspraak van JohnnyD op maandag 5 september 2005 om 18:52:

▶

oog om oog ..........opsluiten bij n paar mannelijke olifanten ........

Uitspraak van Spanish_chick op woensdag 7 september 2005 om 11:56:

▶

Wat krijgen die gastjes nou voor straf!!!! Jezus man!!! Jong geleerd oud gedaan???
Ze hebben gewoon kids verkracht... te sneu...

Ik zou zeggen OPHANGEN... of zaakje er af!!

Dan ben je die kinderen aan het leren dat je eigen rechter mag spelen en dat fysiek geweld heel normaal is! Hun ouders roepen dat namelijk. Heel veel ouders, wat deze uitspraken komen uit dit topic. Dus er staat ons voor de volgende generatie nog heel wat te wachten. Kijk maar naar de USA waar ze dergelijke uitspraken al een jaar of 20 doen. Leer je kinderen maar hard genoeg dat ze geweld mogen gebruike en op een dag staat er wel 1 op school met een pistool.

En dan nu maar zo boos roepen dat de straf te zwaar is. Stelletje hypocrieten! Je bent er GVD zelf de oorzaak van dat kinderen dit soort dingen doen. Sluit jezelf eens op!

Ja, ik zal me nu niet echt populair maken. Who cares...

Uitspraak van 42 op vrijdag 9 september 2005 om 18:38:

▶

Weet je waar ik nou totaal niet tegen kan?!

Heeft iemand zich al afgevraagd waar die kinderen dat crimineel gedrag vandaan halen? Dat leren ze van hun ouders die eigenlijk ze moeten opvoeden en het goede voorbeeld moeten geven. Maar wat doen de ouders? Die roepen dingen als dit:

Nobelprijs voor de domste uitspraak dit jaar

Ik heb geen telefoontje van die ouders gehad hoor waarin ze dat toegaven? Of een verklaring van die ouders gehoord of gelezen. Jij wel?

Meneer 42. Misinterpreteren is ook een vak, laat je blijken.

En ik vind mijn uitspraak niet gewelddadig ofzo hoor Ik ben voor harde aanpak, en daarmee bedoelde ik geen lijfstraffen . Wellicht helpt eerst goed lezen wel bij je volgende misinterpretatie.

En je weet wel dondersgoed wat al die ouders van die slachtoffers zeggen he ! Gelukkig is elk mens hetzelfde en kan je dat gerust posten zonder je druk te hoeven maken dat een individu iets anders zou zeggen .

/sarcasme uit

Ohja, sorry, had geen zin om op de aanpassen knop te drukken, dus ik post dr nog één bij.

De meeste reacties in dit forum zijn gepost op het moment dat ze dit waarschijnlijk voor het eerst lazen en het een verschrikkelijke gebeurtenis vonden, zoals je vast wel weet hebben emoties invloed op je manier van uiten, verbaal en non-verbaal.

Dus je moet niet alles te serieus nemen .

zegt alweer genoeg

Uitspraak van verwijderd op maandag 5 september 2005 om 16:42:

▶

De rechtbank in Rotterdam heeft maandag elf minderjarige Rotterdammers die betrokken waren bij groepsverkrachtingen veroordeeld tot straffen tot straffen van maximaal twaalf maanden jeugddetentie, waarvan drie maanden voorwaardelijk.

Ik heb ongeveer meer als een jaar op een plek gezeten in Zeist (eikenstein) met mensen die jeugddetentie hadden. Jawel zulke mensen, mensen die berovingen met geweld gepleegd hebben, mensen die andere vermoord hebben, mensen die verkrachten. En ja nou komt tie... terwijl ik helemaal NIX gedaan had...jawel mensen die strafrechtelijk vastzitten komen op dezelfde plek waar jeugdige vastzitten die 'civiel' vastzitten(dat zijn mensen die door hun voogd uit huis geplaatst zijn omdat ze bijv. spijbelen), en die wachten op een 'behandeling'(omdat je zogenaamd niet functioneerd in de maatschappij). Dus mensen die civiel (niks ergs gedaan hebben) zitten langer als mensen die een ander verkrachten...heel gaar....
Dus je snapt wel dat ik het helemaal niet eens ben met die straf....want ik heb langer gezeten voor spijbelen en te veel uitgaan dan mensen die andere verkrachten!!!! Jawel....dat lees je goed...je wordt om stront in een jeugdgevangenis geplaatst en vervolgens komen mensen die zoiets doen er nog eerder vrij als jij, terwijl je er alleen wacht op een plaats in een behandelcentrum (waar je natuurlijk ook geen tering leert behalve discipline en met je mes en je vork eten. Ik ben blij dat ik nu 18 ben geweest en van dat gezeik af bent...

Dat moest ik ff kwijt
lijden moeten ze, net als ik 2 jaar gedaan heb(voor nix)

Moet je nagaan hoe verneukt dit land aan het worden is...

Softheid is een feit.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 18:47:

▶

Nobelprijs voor de domste uitspraak dit jaar

Ik heb geen telefoontje van die ouders gehad hoor waarin ze dat toegaven? Of een verklaring van die ouders gehoord of gelezen. Jij wel?

Jij mag helemaal geen nobelprijzen uitreiken. Daar moet je gestudeerd voor hebben.

Wilde je soms ontkennen dat er mensen zijn die dergelijke uitspraken doen? LOL! Die kinderen halen het toch ergens vandaan. Of wil je beweren dat opvoeding geen invloed op de kinderen heeft?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 18:53:

▶

Meneer 42. Misinterpreteren is ook een vak, laat je blijken.

En ik vind mijn uitspraak niet gewelddadig ofzo hoor Ik ben voor harde aanpak, en daarmee bedoelde ik geen lijfstraffen . Wellicht helpt eerst goed lezen wel bij je volgende misinterpretatie.

Ik heb d'r gewoon een hele verzameling gepakt. Die van jou ertussen uit doet niet af aan mijn punt.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 18:56:

▶

De meeste reacties in dit forum zijn gepost op het moment dat ze dit waarschijnlijk voor het eerst lazen en het een verschrikkelijke gebeurtenis vonden, zoals je vast wel weet hebben emoties invloed op je manier van uiten, verbaal en non-verbaal.

Dus je moet niet alles te serieus nemen

Dat snap ik. Dat snap jij. Maar een kind kan zo'n uitspraak heel serieus nemen. Dat is nu precies wat ik wil zeggen. Flap zoiets eruit waar je kind bij is en zie het resultaat. Ze luisteren vaker als je denkt...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 19:06:

▶

Moet je nagaan hoe verneukt dit land aan het worden is...

Softheid is een feit.

Ja, kijk naar de USA waar straffen veel harder zijn. Totaal geen criminaliteit onder jongeren of zo. See my point...

Uitspraak van 42 op vrijdag 9 september 2005 om 20:11:

▶

Ja, kijk naar de USA waar straffen veel harder zijn. Totaal geen criminaliteit onder jongeren of zo. See my point...

Maar daar is het economisch ook veel anders en het feit dat de mensen daar zowieso een heel andere mentaliteit hebben!!

de USA bevolkt door kansloze boeren uit europa die daar de vrije wereld opzochten!!
enn dachten het daar beter te krijgen!!


ga dit niet als excuus gebruiken kameraad!!

dat slaat dus echt 3 keer nergens op. De mensen die het daar nu moeilijk hebben (en dat zijn er verdomde veel) zijn echt geen 1e generatie immigranten ofzo...Hoe denk je dat Amerika het rijkste land ter wereld is geworden? Juist, door immigranten uit Europa die daar keihard hebben gewerkt.



Klopt, er zijn daar erg veel kansarmen (jongeren).



Ik vind het even goed 'verneukt' dat mensen zomaar dingen gaan roepen in de trant van: 'hang ze op'...nouja goed lees de quotes van 42 er maar op na.

Uitspraak van 42 op vrijdag 9 september 2005 om 20:11:

▶

a, kijk naar de USA waar straffen veel harder zijn. Totaal geen criminaliteit onder jongeren of zo. See my point...

ik gok dat jij er nog nooit bent geweest?
of anders ben je zeker alleen op het platteland van texas geweest ofzo..
want dit is toch wel de grootste onzin..
heb hier in nederland nooit gehoord dat een leerling een school half uitmoordde... of dat bendes elkaar vermoorden... dat zijn vaak ook jonge mensen!! of mensen die gaan joyriden en anderen doodrijden... of is dat geen criminaliteit?

Ik denk dat hij het sarcastisch bedoelde...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 21:56:

▶

dat slaat dus echt 3 keer nergens op. De mensen die het daar nu moeilijk hebben (en dat zijn er verdomde veel) zijn echt geen 1e generatie immigranten ofzo...

Ik doelde dus puur op het vererfde wild-west mentaliteit die nog veel heerst in amerika!
je ziet ondanks vele modernisering toch steeds dat typische erfgoed weer!


boedel dat kun je niet vergelijken met die van nederland!

dus hoef je de gevolgen van die zware straffen ook niet ter discussie brengen, want waarschijnlijk pakt het hier wel beter uit..!
puur omdat de hele mentaliteit van de bevolking anders is.

Ik ben het zeer met 42 eens. Niet omdat ik het zielig vindt voor de jongens als ze een lange gevangenis straf krijgen, maar eerder omdat ik denk dat je een probleem bij de wortel aan moet pakken. Als die jongens uit de gevangenis komen hebben ze niks geleerd behalve dat het kut is om te zitten. Hun oude gedragsafwijkingen zitten er nog steeds in. Verglijk het met baartgroei. Als je het wegscheert blijven de haartjes even weg maar komen ze op den duur weer terug. Als je de hormonen bestrijdt die de haargroei veroorzaken komt het zeker niet meer terug.

ze zouden dat tuig meteen aan de eerste beste boom op moeten hangen

Hups, weer 1 die gewoon wat roept...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 22:42:

▶

Hups, weer 1 die gewoon wat roept...

Kameraad begrijp me niet verkeerd maar das nu eenmaal de denkwijze en juist jij met je wel of niet goede redeneringen zijn echt in de minderheid!!

denk dat meer dan de helft van de bevolking er zo over denkt!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 22:31:

▶

ze zouden dat tuig meteen aan de eerste beste boom op moeten hangen

is ook logisch.. het zou je zussie of vriendin of dochter zelf maar moeten wezen!

geloof me! mocht ooit iemand dat bij mijn familie doen..
ik leg ze dan met de bek op een stoeprand en had die .......

Kijk weet je wat het is Bisbee? Als iemand mijn geliefden iets zou aandoen zou ik ook tot moord in staat zijn. Alleen uit rationele overwegingen denk ik gewoon niet dat een gevangenis straf op lange termijn iets is wat werkt. Die jongeren komen super gefrustreerd en geen steek verder uit de gevangenis en de kans is dan groot dat ze in herhaling vallen. Dan is er weer iemands dochter, vriendin, nichtje, etc die voor haar leven getraumatiseerd is.

Uitspraak van ~joyce~ op vrijdag 9 september 2005 om 22:02:

▶

ik gok dat jij er nog nooit bent geweest?
of anders ben je zeker alleen op het platteland van texas geweest ofzo..
want dit is toch wel de grootste onzin..
heb hier in nederland nooit gehoord dat een leerling een school half uitmoordde... of dat bendes elkaar vermoorden... dat zijn vaak ook jonge mensen!! of mensen die gaan joyriden en anderen doodrijden... of is dat geen criminaliteit?

Ehm, ik was dus sarcastisch met m'n opmerking dat er geen criminaliteit onder jongeren daar was.

Uitspraak van Bisbee op vrijdag 9 september 2005 om 22:51:

▶

Kameraad begrijp me niet verkeerd maar das nu eenmaal de denkwijze en juist jij met je wel of niet goede redeneringen zijn echt in de minderheid!!

denk dat meer dan de helft van de bevolking er zo over denkt!
Uitspraak van <-$unny-> op vrijdag 9 september 2005 om 22:31:
ze zouden dat tuig meteen aan de eerste beste boom op moeten hangen

is ook logisch.. het zou je zussie of vriendin of dochter zelf maar moeten wezen!

geloof me! mocht ooit iemand dat bij mijn familie doen..
ik leg ze dan met de bek op een stoeprand en had die hele verziekte rotkop opengetrapt!!

daar heb ik geen rechter voor nodig dan!

Kijk, en roep dat maar hard genoeg in het bijzijn van je kinderen en ze gaan het daadwerkelijk nog een keer doen ook! Wordt je daar gelukkig van als ouder? Je kind in de gevangenis als moordenaar? Want dat is wat er gebeurt dan.

En let's be honest. Je kan het wel gaan roepen, zou je het ook doen? Wie help je er mee?
Je dochter heeft niets aan een vader in de gevangenis. In tegendeel! Die help je er niet mee. Wie dan wel? De dader heeft er ook geen last meer van, die is dood. Dus wat schiet je er mee op?

Als je een beetje nadenkt weet je dat het gewoon stom is wat je dan roept. Dus ga je het niet doen. Maar je hebt het wel gezegt. En als je niet uitkijkt in het bijzijn van je kinderen. En die denken misschien nog niet zo ver na.

Criminaliteit onder jongeren komt ergens vandaan. Volgens mij dus van de ouders. Maar mocht je een beter idee hebben hoor ik het graag...

rechtspreken moet niet over gevoelens gaan

Ok, ik heb al deel van de posts van 42. en flutflopper gelezen en dit verbaast mij al genoeg. Ik lees verder terwijl ik post.

1. Iets eruit flappen waar een kind bij is ? Ik heb ten eerste geen kinderen. Ten tweede een kind die zoiets hoort zal er later niet veel meedoen, dit komt pas in de pubertijd of gewoon de leeftijd 10 tot 12. Ten tweede, niet veel ouders van kinderen zullen zeggen : Chemische castratie etc. waar hun kinderen bij zijn. Dus hoogstwaarschijnlijk, bijna met zekerheid kan ik zeggen dat de mensen die dat zeiden hier op het forum geen kinderen hebben .
2. In de USA is er percentueel minder misdaad onder kinderen dan hier hoor. En dan hebben we het nog over geregistreerde misdaden. Als we de ongeregistreerde misdaden erbij gaan halen vliegt Nederland er meteen een stuk boven uit (Ja ken genoeg handeltjes die gebeuren, en dat alleen al hier in mijn omgeving).
3. Gewoon ramon, ik snap je gedachtengang wel gedeeltelijk maar waarom zouden ze er wel wat van leren als ze 12 maanden in de gevangenis zitten ipv 10 jaar ? Hou ze dan beter 10 jaar in die cel en dan zijn ze niks veranderd, dan 12 maanden. Beter 10 jaar zo'n mafkees buiten de maatschappij dan dat je hem na 12 maanden weer hebt rondlopen of ligt dat nou aan mij ?
4. 42. hou ajb over die kinderen, dat gebeurt echt zelden tot nooit in Nederland, dat is allemaal Amerikaanse bullshit. En dat gaat btw totaal off-topic aangezien het hier omgaat dat ze gewoon een veel te korte straf hebben gehad voor hun daden, niet over wat kinderen wellicht zouden kunnen doen als je zoiets zegt.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 september 2005 om 22:57:

▶

Die jongeren komen super gefrustreerd en geen steek verder uit de gevangenis en de kans is dan groot dat ze in herhaling vallen. Dan is er weer iemands dochter, vriendin, nichtje, etc die voor haar leven getraumatiseerd is.

Hier kan ik helemaal geen touw aan vastknopen ? Dus oftewel straf ze maar lekker licht en hoop dat ze niet gefrusteerd raken en het nog is doen ! Nee dat zal werken !

Komop zeg, denk beetje na sorry hoor maar dit maakt me echt boos, doe je het erom of heb je echt niet aan de mogelijkheid gedacht dat ze zullen denken ;

"Hey ik kom er wel erg makkelijk vanaf en ik had dr flink plezier aan, kom ik doe het nog keer ! Misschien wordt ik nu niet eens gepakt ! en als het wel gebeurt ? so what ?".

Alsjeblieft...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 september 2005 om 00:02:

▶

1. Iets eruit flappen waar een kind bij is ? Ik heb ten eerste geen kinderen. Ten tweede een kind die zoiets hoort zal er later niet veel meedoen, dit komt pas in de pubertijd of gewoon de leeftijd 10 tot 12. Ten tweede, niet veel ouders van kinderen zullen zeggen : Chemische castratie etc. waar hun kinderen bij zijn. Dus hoogstwaarschijnlijk, bijna met zekerheid kan ik zeggen dat de mensen die dat zeiden hier op het forum geen kinderen hebben

Hoe weet jij nou wat een kind met zo'n opmerking doet? Kinderpsychologie gestudeerd?
Het zal best dat die nu nog geen kinderen houden. Maar waarschijnlijk gaan ze die ooit wel krijgen. En dan gaan ze ineens andere dingen zeggen? Rare ideeen over het ouderschap...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 september 2005 om 00:02:

▶

2. In de USA is er percentueel minder misdaad onder kinderen dan hier hoor. En dan hebben we het nog over geregistreerde misdaden. Als we de ongeregistreerde misdaden erbij gaan halen vliegt Nederland er meteen een stuk boven uit (Ja ken genoeg handeltjes die gebeuren, en dat alleen al hier in mijn omgeving).

OMFG! In welke wereld leef jij? Minder misdaad onder kinderen. Right...
Dacht je dat in Amerika alle misdaden "geregistreerd" werden? Nederland is nog lang niet zo crimineel als de USA. Zoek eens wat cijfertjes op wil je...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 september 2005 om 00:02:

▶

3. Gewoon ramon, ik snap je gedachtengang wel gedeeltelijk maar waarom zouden ze er wel wat van leren als ze 12 maanden in de gevangenis zitten ipv 10 jaar ? Hou ze dan beter 10 jaar in die cel en dan zijn ze niks veranderd, dan 12 maanden. Beter 10 jaar zo'n mafkees buiten de maatschappij dan dat je hem na 12 maanden weer hebt rondlopen of ligt dat nou aan mij ?

Hij bedoeld dat je de opvoeding moet aanpakken. En niet als een kip zonder kop het kind in de bak moet gooien. Daar help je zo'n kind niet mee...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 september 2005 om 00:02:

▶

4. 42. hou ajb over die kinderen, dat gebeurt echt zelden tot nooit in Nederland, dat is allemaal Amerikaanse bullshit. En dat gaat btw totaal off-topic aangezien het hier omgaat dat ze gewoon een veel te korte straf hebben gehad voor hun daden, niet over wat kinderen wellicht zouden kunnen doen als je zoiets zegt.

Amerika had toch minder criminaliteit beweerde je toch net?
Iedereen zit hier om het hardst te roepen dat de daders niet hard genoeg gestraft worden hier in Nederland.
Dat heet jeugdrecht. Dat wil zeggen dat kinderen die nog in de opvoeding zijn (tot je 18) niet zo zwaar gestraft worden. Waarom doen ze dat niet? Omdat het niet de schuld van het kind is als wel een tekortkoming van de ouders. Dus in plaats van het stomweg in de bak te gooien (of nog erger volgens sommige neanderthalers hier) proberen ze de opvoeding recht te trekken zodat het later toch nog een plek in de maatschappij kan krijgen. Kom jij aan met de doelloze opmerking dat dat "soft" zou zijn. Ook niet verder kijken als je neus lang is Je moet er voor zorgen dat kinderen dusdanig worden opgevoed dat ze dit soort dingen uberhaupt niet flikken. En als jij denk dat dat gaat lukken door lukraak bij alles wat je niet zint "ophangen die handel!" te roepen dan zit je er dus goed naast.

Als je de maatschappij wil verbeteren moet je je kinderen goed opvoeden! Dus het juiste voorbeeld geven. Niet daders op allerlei gruwelijke manieren willen straffen. Dat is namelijk NIET het goede voorbeeld...

Leek me toch zo makkelijk...

Ik had het over percentueel niet aantal mensen in totaal.

En ik vind dat jeugdrecht onzin, ook kinderen bij goede ouders gaan vaak de fout in. Ik vind dat we die zieke geesten niet moeten helpen maar moeten straffen. En ik kijk zeker wel verder dan me neus lang is, ik vind ook dat kinderen goed opgevoed moeten worden ik heb nooit beweerd dat dat niet moet. Ik vind het gewoon onzin dat die kinderen zo'n korte straf krijgen voor zoiets, ook al zijn het kinderen, we hebben het hier niet meer over baby's of kinderen die iets doen en het 15 min later al vergeten zijn. Deze figuren weten verdomd goed dat ze fout zaten.

Ik heb nooit gezegd dat ze opgehangen moeten worden, en ik zie ik ook wel wat voor terugplaatsing in de maatschappij als ze 100 % zeker goedgekeurd zijn. Maar naar mijn mening kan je dat nooit helemaal checken, iedereen kan gedachten in ze achterhoofd houden en meespelen. Ik vind dat ze eerst een goede straf verdienen en daarna eventueel heropvoeding.

Over kinderen weet ik idd genoeg hoef ik niet aan jou uit te leggen waardoor en waarom, maar ik heb zeker genoeg kennis erover.

Maarjah hierover kan je toch dagen door discussiëren, ik blijf bij mijn mening dat hard straffen beter werkt. En 42. jouw theorieën kloppen ook wel gedeeltelijk ik vind alleen dat ze via de manier die jij uitlegt er veel te gemakkelijk van afkomen, je moet niet altijd afgaan op de goedheid van de mens, want die is er zelden.

Uitspraak van 42 op zaterdag 10 september 2005 om 00:40:

▶

Hij bedoeld dat je de opvoeding moet aanpakken. En niet als een kip zonder kop het kind in de bak moet gooien. Daar help je zo'n kind niet mee...

Ik begrijp niet dat je die mensen ook nog wilt helpen ook... natuurlijk moeten we menselijk blijven en ze uiteindelijk een 2e kans geven, maar niet na 12 maanden.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 september 2005 om 01:03:

▶

En ik vind dat jeugdrecht onzin, ook kinderen bij goede ouders gaan vaak de fout in. Ik vind dat we die zieke geesten niet moeten helpen maar moeten straffen. En ik kijk zeker wel verder dan me neus lang is, ik vind ook dat kinderen goed opgevoed moeten worden ik heb nooit beweerd dat dat niet moet. Ik vind het gewoon onzin dat die kinderen zo'n korte straf krijgen voor zoiets, ook al zijn het kinderen, we hebben het hier niet meer over baby's of kinderen die iets doen en het 15 min later al vergeten zijn. Deze figuren weten verdomd goed dat ze fout zaten.

Die grens is nu eenmaal bij je 18de gezet. Zou ook erg sneu zijn om 15 jarige die hun belastingen niet opgeven voor 20 jaar de bak in te laten vliegen voor belastigingfraude (de ergste misdaad die je in Nederland kan plegen, vraag me niet waarom).

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 september 2005 om 01:03:

▶

Ik heb nooit gezegd dat ze opgehangen moeten worden, en ik zie ik ook wel wat voor terugplaatsing in de maatschappij als ze 100 % zeker goedgekeurd zijn. Maar naar mijn mening kan je dat nooit helemaal checken, iedereen kan gedachten in ze achterhoofd houden en meespelen. Ik vind dat ze eerst een goede straf verdienen en daarna eventueel heropvoeding.

Zover ik weet is jeugddetentie een heropvoeding. En de straf is voor de ouders in mijn mening. Die hebben gefaald. En iemand ophangen is natuurlijk helemaal te debiel voor woorden.

Ik heb al eerder gezegd dat de jeugdrechten moeten vervallen bij bepaalde misdaden zoals verkrachting/moord etc. aangezien dat gewoon onmenselijk is. Belastings-fraude is iets anders.

Jeugddetentie is idd een soort van heropvoeding alleen vind ik dat de overheid die misdadigers daarvoor eerst minstens een paar jaar moet laten zitten als straf. En ik vind het onzin dat de ouders een kind moeten gaan straffen over een verkrachting, wat willen ze doen ? huisarrest geven ? Volgens jou hebben die ouders blijkbaar al eerder gefaald en waarom zouden ze nu opeens de perfecte ouders spelen. Ik blijf die straffen gewoon veel te mild vinden en vind het helemaal onzin dat de ouders hun kinderen moeten gaan straffen. Kijk als het gaat om lichte vandalisme, iets kleins gestolen uit de winkel etc, dan kunnen de ouders wel een toepasselijke straf bedenken, maar niet over verkrachting.

En ben het inderdaad met je eens dat ophangen ook debiel is. Als het nou serie-moordenaars waren zou ik er eventueel over willen nadenken.

Uitspraak van 42 op zaterdag 10 september 2005 om 00:40:

▶

Dus in plaats van het stomweg in de bak te gooien (of nog erger volgens sommige neanderthalers hier) proberen ze de opvoeding recht te trekken zodat het later toch nog een plek in de maatschappij kan

Maar wat trekken ze recht..? de meesten vallen toch weer in herhaling!
een van deze daders was ookaL EERDER IN AANMERKING GEWEEST VOOR EEN MOORDZAAK..!! wat is daar recht van getrokken dan?
als deze toen al 10 jaar de bak werd ingepleurd dan was er 1 x minder geneukt op het slachtoffer....

Uitspraak van 42 op zaterdag 10 september 2005 om 00:40:

▶

En als jij denk dat dat gaat lukken door lukraak bij alles wat je niet zint "ophangen die handel!" te roepen dan zit je er dus goed naast.

Niet alleen denken maar ook dat het uitgevoerd word, en dan verschoon je de maatschappij wel van zijn versmerders!

Uitspraak van 42 op zaterdag 10 september 2005 om 00:40:

▶

Hij bedoeld dat je de opvoeding moet aanpakken. En niet als een kip zonder kop het kind in de bak moet gooien.

Ik ken idd mensen die vaak zijn opgepakt voor drugs en diefstal ed.. waarvan ik t idee heb dat t voor het grootste gedeelte komt door een slechte(of bijna geen) opvoeding..

Maar kinderen die al op jonge leeftijd sadistische trekjes hebben en bv dieren mishandelen, en zich op latere leeftijd vaak schuldig maken aan mishandeling(en dan niet een klap uit opwelling,maar echt iets gemeens),Stelen en bedriegen opeen heel sluwe wijze..
Aan datsoort mensen zit gewoon een steekje los.. daar kunnen de ouders echtnix aan doen..

Ik denk dat t voor de ouders al verschrikkelijk genoeg is dat ze zo'n kind hebben!

Ten eerste in het gevang zitten die nog heel beinvloedbare jongeren tussen het zwaarste tuig dat er bestaat. De enige rolmodellen die zij om zich heen hebben zijn dus ook die criminelen. Het is aan jullie om uit te vogelen wat voor een gevolgen dat heeft. Ik zeg ook niet dat ze lichter gestraft moeten worden, maar anders. Het doel van ons rechtsysteem is om de samenleving leefbaar te houden, niet om wraak te nemen, de straffen zijn een middel om de samenleving leefbaar te maken maar niet altijd het beste middel. In dit geval denk ik dat een heropvoedingstraject (Glenn Mills) of psychotherapie beter werkt. Het maakt mij niet uit hoelang dat duurt als ze er maar ,,genezen,, vandaan komen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 september 2005 om 14:52:

▶

niet om wraak te nemen

genoegdoening is ook één van de redenen dat mensen de bak ingaan..
volgens mij betekend negative genoegdoening gewoon wraak..

jezus wat denken jullie (bijna) allemaal simpel! gewoon goed straffen en dan is het wel goed? alsof die jongens er wat van leren als ze langer zitten!! helemaal niks!
die jongens hebben zware therapie nodig. die moeten op een ANDERE manier leren dat wat zij doen niet kan.
en wtf heeft amerika hiermee te maken? en wie zegt dat criminaliteit in amerika minder is heeft echt iets voor z'n ogen hangen...
zoals jullie zien ben ik het maar met een paar mensen eens, en dat zal wel links gelul zijn.. nou, ik ben er trots op!!! denk tenminste verder dan de gemiddelde nederlander.. dat blijkt maar weer

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 september 2005 om 13:07:

▶

jezus wat denken jullie (bijna) allemaal simpel! gewoon goed straffen en dan is het wel goed? alsof die jongens er wat van leren als ze langer zitten!! helemaal niks!
die jongens hebben zware therapie nodig. die moeten op een ANDERE manier leren dat wat zij doen niet kan.

Das toch al jaren de standaard manier van doen hier in NL....
dat softe gedoe wat juist is volgens jou en nog een paar!!met al die stomme therapien is toch al zoooo lang aan de gang en je ziet toch dat het geen vruchten afwerpt!!
het systeem faalt als maar kan....!

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 september 2005 om 13:07:

▶

zoals jullie zien ben ik het maar met een paar mensen eens, en dat zal wel links gelul zijn.. nou, ik ben er trots op!!! denk tenminste verder dan de gemiddelde nederlander.. dat blijkt maar weer

Vooral blijven doen, en vooral maar in leugens blijven geloven....
das vooral de juiste wijze!!

stop ze svond's ook nog maar eff in en geef ze ook een weltrustenkusje voor het slapen gaan want stel voor dat ze zich anders te hard aangepakt voelen.....

ja de linkse softe methode die red ons wel zoals altijd beloofd, en maar blindelings toekijken hoe dit land erdoor onderuit word gehaald, en dan ook nog is te trots om er eerlijk voor uit te komen!!

ORDE EN RESPECT
word gecreerd door de harde hand!! en die harde hand hoort te zegevieren...

nu heeft een ieder lak aan die hand

Bisbee, laten we maar stoppen met replyen, die mensen hebben oogkleppen voor en geloven dat al die therapieën etc ook werkelijk ooit zomaar is zullen gaan werken en dat Nederland weer een welvarend land wordt wat betreft criminaliteit.

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 september 2005 om 14:03:

▶

Bisbee, laten we maar stoppen met replyen,

Haha ja idd....

straks vormen al deze softies nog een partij voor die arme donders!
want ohhh wee als ze het maar niet slecht hebben, en al zeker niet het gevoel krijgen dat ze een straf uitzitten!!

das toch wel zoooo slecht, dan komen die onschuldige jochies mischiel wel getraumatiseerd de bak uit en dat kan en mag niet...??

nee iedere avond een knuffel, en hun spijt betuigen omdat ze eenmaal in een gevangenis zitten en ze daarop met 10 maand weer de vrije wereld insturen dat helpt 100000% beter dan ze ook echt het gevoel te geven dat ze iets verkeerds hebben gedaan..!!

wat ben jij goed in andermans teksen ombuigen zeg... nergens staat dat mensen de straf te hoog vinden hoor! van mij mag hij ook veel langer! het enige wat gezegd wordt is dat ze bijvoorbeeld intensieve therapie erbij nodig hebben..

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 september 2005 om 13:07:

▶

jezus wat denken jullie (bijna) allemaal simpel! gewoon goed straffen en dan is het wel goed? alsof die jongens er wat van leren als ze langer zitten!! helemaal niks!

ah die opmerking komt over alsof je ze een jaartje therapie wil geven en danweer wil vrijlaten
Behalve dat ze therapie nodig hebben, zijn ze ook gewoon verantwoordelijk voor hun daden

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 september 2005 om 15:11:

▶

van mij mag hij ook veel langer! het enige wat gezegd wordt is dat ze bijvoorbeeld intensieve therapie erbij nodig hebben..

lijkt me vrij logisch dat ze behalve een straf, ook zware therapie nodig hebben..

Uitspraak van verwijderd op donderdag 8 september 2005 om 14:59:

▶

ik heb pas 1 keer mogen stemmen en toen heb ik het niet gedaan omdat ik me er niet in had verdiept

Uitspraak van verwijderd op donderdag 8 september 2005 om 14:59:

▶

stemmen op politici die vooral een grote muil hebben maar weinig inhoud

hoe weet jij dit nu weer dan?
ik dacht dat jij je er niet in verdiepte!! of is dit wat je aleen uit je directe omgeving heb opgevangen

Uitspraak van Bisbee op donderdag 8 september 2005 om 15:06:

▶

Dus dan heb ik liever een iemand die streeft voor het volk en helaas niet alles kan waarmaakt maar waar ik wel vertrouwen in heb!

juist! NIEUWE MENSEN, NIEUWE KANSEN

BASS-SPACER, zoals ik al zei, mensen hebben oogkleppen op en willen alles op softe manieren oplossen.

Dit kabinet is gewoon achterlijk, en dat vind ik niet, maar meer dan de helft van Nederland. (Ja opiniepeilingen bewijzen dit).

Weg met dit klote-beleid, het is tijd voor verandering.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 8 september 2005 om 20:11:

▶

gevangenissen zouden overvol raken met enorme kosten tot gevolg.

gevangenis in het buitenland of de dood straf lost al een hoop op!
zeker als je aleen dit soort zieke geesten achter de tralies zet

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 september 2005 om 22:44:

▶

gevangenis in het buitenland of de dood straf lost al een hoop op!
zeker als je aleen dit soort zieke geesten achter de tralies zet

IDD JA, MOET JE IS KIJKEN HOEVEEL DAT ZOU BESPAREN OP JAARBASIS!!!

maar dat mag weer niet omdat die arme stakkertjes oooohhh zo zielig zijn!!

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 september 2005 om 15:11:

▶

wat ben jij goed in andermans teksen ombuigen zeg...

haha Ik doe me best lieverd!!

Goed, mag jij me uitleggen waarom het goedkoper zou zijn om ze in een gevangenis in het buitenland te plaatsen. Ik snap ook niet waarom je de kosten (die niet veel lager zijn dan een lange straf))als een argument voor de doodstraf zou gebruiken. Lekker zou dat zijn zo'n overheid...mensen doden om kosten te besparen.



Zo knul wat zijn we weer bijdehand! Ik had me niet verdiept in de partijprogramma's van de verschillende politieke partijen, maar ik volg(de) wel het nieuws in de kranten en op tv. Ik wist wel ongeveer waar elke politieke partij voor staat, maar ik zou graag weten op wat voor partij ik precies stem.



Vind ik ook, maar om andere redenen. Is de huidige regering links? Aan welk kabinet danken we volgens jou het systeem van rechtspraak dan dat we nu hebben?

Uitspraak van Bisbee op maandag 12 september 2005 om 00:09:

▶

IDD JA, MOET JE IS KIJKEN HOEVEEL DAT ZOU BESPAREN OP JAARBASIS!!!

maar dat mag weer niet omdat die arme stakkertjes oooohhh zo zielig zijn!!

Waarom jagen we dan niet gelijk alle gehandicapten een kogel door het hoofd. Scheelt handen vol met geld.
Of alle 65+'ers. Kosten ook veel geld.

Dan kan de regering daar die mooie tolpoortjes voor kopen die ze zo graag willen. Fijn he!