Partyflock
 
Forum subject · 616931
Ik heb net Windows Server 2003 Enterprise Edition geinstalleerd. Is er iemand die het ook al heeft geinstalleerd? Ik zou graag willen weten wat de voor- en nadelen zijn ten opzichte van Windows 2000 Professional. Ik merk net wel op dat enkele software pakketten niet willen installeren.
 
klopt...is echt voor servers bedoeld...probeer maar eens af te sluiten...mot je een reden opgeven zodat je later kan trug kijken waarom ie afgesloten werd. Antivirus programmas werken nie, worden nie geinstalleerd aangezien dat nie op een goeie server thuis hoort.

Video drivers van nvidia had ie problemen mee en verdere drivers werken ook nie altijd :)

en zo nog een hele lijst. Als thuisgebruiker ook niet egt aan te raden dus :)
Ik heb precies dat gezeik gehad waar jij het over hebt. Ik denk dat ik maar weer gewoon op Windows 2000 ga draaien. Daar heb ik nog nooit gezeik mee gehad.
Zorg gewoon voor een illigale kopie van windows xp
:O


Illegaal is Illegaal :O :|
 
Waarom kopen als je iets kan kopieren?? (6)
 
Windows Xp professional NL corporate edition(die je niet hoef te activeren) ruleert!!
err noizedriver?? :S:S waar heb jij het nou weer over?
waarom in godsnaam Enterprise Edition ...

Heb je soms 8 processors in je PC zitten ?

:p
 
hele tijd terug had me neef hem al liggen hij heeft hem draaien op het netwerk van zijn werk als het goed is (een grote stichting) en als je dus bepaalde services installeerd kan je meteen alles configureren ipv dat het eerst op default settings draait enzo..

ik heb er niet veel van gezien dus ik weet niet wat nou echt de voordelen zijn maar ik hoorde dat t een goed os was (Y)

iig nix voor mij aangezien ik game verslaafd ben :D
en de nieuwe windows longhorn sux das gewoon winXP in een nieuw jasje :P
 
klopt...is echt voor servers bedoeld...probeer maar eens af te sluiten...mot je een reden opgeven zodat je later kan trug kijken waarom ie afgesloten werd. Antivirus programmas werken nie, worden nie geinstalleerd aangezien dat nie op een goeie server thuis hoort.

Video drivers van nvidia had ie problemen mee en verdere drivers werken ook nie altijd


a) die reden met afsluiten kan je uitschakelen, je kan deze ook bij XP Pro aanzetten.
b) AV werken wel, alleen nog niet on-access, dat heeft te maken het beveiligingsniveau, updates volgen nog
c) Najuist op file- en mailservers moet AV goed draaien !!!
d) nvideadrivers werken wel, maar je moet dan eerst de hardware acceleration aanzetten.

Ik ben er natuurlijk wel mee eens dat thuisgebruikers beter XP kunnen gebruiken, maar om diverse redenen staat het op mn notebook en, mits goed geconfigureerd, loopt het als een trein.

Voordelen boven w2k :
- terminal gedeelte is veel uitgebreider
- Active Directory is overzichtelijker
- beveiliging is hoger, maar kan je met w2k ook zelf configureren mbv MBSA
- shadow copy
- betere ondersteuning efs en certificaten
- draait sneller op systemen met tragere schijven

Anders moet je even bij Microsoft kijken, die kunnen nog wel 20 redenen opnoemen :P
last change
 
Ow lekker zeg, windows 2003 server, hebben die mickeysoft-gasten weer een nieuwe server-editie ?

Als je boel geinstalleerd heb is de laatste vraag: wat wilt u voor een server hebben ?

En vervolgens wordt alles via een wizard voor je gedaan, waar je totaal geen controle over hebt met alle gevaren van dien :r

Nee, ik blijf lekker bij mijn OS, waar ik dagelijks mee werk en waar ik meer mee kan en bovendien veel meer controle over heb.

Windows moet zich lekker richten op de desktop en de thuisgebruiker. Op de high-end servermarkt hebben ze niets te zoeken met hun grafische rotzooi. Je denkt toch zeker niet dat ik een server ga draaien met een bureaublad, active desktop en meer van die onzin Een server moet commandline zijn, en als je een bureaubladje nodig hebt, dan tik je lekker "startx" in. Kan dat geheugen beter gebruiker.
Zie http://www.microsoft.com/windowsserver2003/evaluation/whyupgrade/top10best.mspx
waarom een server versie met een client versie vergelijken?
kvind het echt stom van M$ dat ze 'm nu al hebben uitgebracht.. meeste bedrijven stappen nu net over naar w2k
 
Hmz... ik werk zelf met Linux Redhat.
agrix: stfu zie hoe makkelijk het is:

http://www.microsoft.com/windowsserver2003/upgrading/w2k/default.mspx
waarom moet je in godsnaam 2003 enterprice instaleren :) voor partyflock te kunnen bekijken :)


whahah nerd .
 
waarom op je thuiscomputer een serverapplicatie installeren?? :|:S
 
Jourdain:
Voor de duidelijkheid :
- Windows 2003 is niet echt een groot verschil met w2k (op terminal en webservers na, daar is w2k3 duidelijk geschikter voor)
- Windows 2003 is een zeer goede server applicatie en je kan zowat alles met de prompt doen, dat mensen alles perse met windows en active desktop willen doen is hun keuze. Linux heeft ook een grafische desktop die je kan gebruiken.
- Die wizards zijn een kleine opstap om snel en simpel een standaard server te configureren, niemand zegt jou dat je die moet gebruiken.
- Windows is zeer goed te beveiligen, maar dat jij het niet kan, wilt niet zeggen dat Microsoft slechte producten maakt.

Er zijn genoeg voorbeelden te noemen waarin je liever een W2K3 Server hebt draaien, dan Linux..niet voor niets dat linux zo moeilijk doorstoot en Microsoft populair blijft.
last change
Viptweak:

Linux begint steeds groter te worden. De duitse regering is al helemaal overgestapt op linux en nu volgen de gemeenten. Nu wil de nederlandse overheid er misschien ook aan. Maar denk eens aan landen als China en India. Voor hun is het veel goedkoper om met open source te werken. De chinese regering heeft zelfs een eigen 'Red Linux' versie ontwikkeld. Nu het steeds slechter gaat met de economie zullen bedrijven wel uitkijken voordat ze weer overstappen op een nieuw OS (en over 2 jaar weer)
last change
Ik heb Win 2003 Ent. Edition ook al draaien, de final release sinds eind Mei. De beta's heb ik daarvoor ongeveer een jaar gebruikt. In de praktijk is het een erg stabiel OS is mijn ervaring, ik heb met build 3604 (erg vroege build) slechts één keer een vastloper gehad, voor de rest nooit. Zaak is wel dat je redelijk wat geheugen in je server hebt (512 MB is minimum om echt lekker te werken, zelf heb ik 768 MB).

De grote verschillen met Win 2000 Server weet ik zo niet uit mn hoofd, dat OS heb ik slechts een paar weken gebruikt. Verschil dat ik echter wel weet is dat de standaard security instellingen veel stricter zijn (vooral in de final, beta's vielen wel mee).

Ik zou het OS je ook alleen aanraden als je een server draait, voor desktop gewoon XP SP1 gebruiken, maar dat had je vast zelf ook al wel door.

Wat betreft het gebruik van Windows als server, Jourdain zou er goed aan doen eerst wat meer erover te lezen voordat hij begint te schreeuwen.

Allereerst is Windows Server een stuk schaalbaarder dan een standaard Linux distro. Bovendien vergeten veel mensen waar Windows Server voor bedoeld is, een echte Enterprise Server, dus als Domain Controller. In dat opzicht is slechts Unix tot nu aan toe een echte concurrent. Het allergrootste probleem met Linux is het gebrek aan goede support. Bovendien is een grafische schil nooit weg om een OS, om veel config files in Unix/Linux worden immers ook grafische schillen gemaakt. Dat maakt het werk voor systeembeheerders weer een stuk makkelijker. En denk hiernaast ook aan het gebruik van RDP of Terminal Services.

Waarschijnlijk had je ook niet door dat Windows 2003 Server veel normale config files heeft, zelfs in XML. Microsoft loopt met de introductie van XML dus voorop, want integraal gebruik van XML binnen linux (dus niet slechts van 1 applicatie, maar door het hele OS) ben ik nog niet tegengekomen. Dat XML voordelen biedt zal ik hopelijk niet uit hoeven te leggen.

Ook had je je nog kunnen verdiepen in een aantal testen op dit vlak. Daaruit bleek dat voor simpele taken een Linux server wel degelijk te verkiezen was boven Windows, hier hebben we het dan over een webserver of DNS server. Voor het gebruik van een allround enterprise server (zoals Windows 2003 Server) was Linux niet aan te raden.

Een ander punt van aandacht op dit vlak is het gebruik van GPL. Dit licensie systeem wordt terecht door veel bedrijven gevreesd. De gebruiker is immers verantwoordelijk voor het product, bij het falen van het product kan de leverancier (dus MS in het geval van Windows) mocht het nodig zijn aansprakelijk gesteld worden. Bij Linux is dit niet mogelijk. Unix varianten uiteraard weer wel (HPUX, AIX e.d.).

Bovendien moet er nog redelijk wat aan Linux gesleuteld worden voordat het goed toe te passen is in clusters. IBM heeft hiervoor wel Beowulf. Een toepassing in datacenters (Windows 2003 Server Datacentre Edition) is niet zonder aanpassingen voor Linux weggelegd.

Een ander voordeel is dat MS een heel pakket aan servers aanbiedt die vaak naadloos op Windows 2003 Server geinstalleerd kunnen worden, zoals ISA Server, MSSQL Server, Exchange, CMS Server, SMS Server. Bij Linux zal je dit zelf bij elkaar moeten zoeken en zorgen dat het op je distro werkt. Bovendien zal je uiteindelijk voor bijv. een SQL server nog in de buidel moeten tasten, bijv. MySQL is geen goed alternatief voor MSSQL (te beperkte SQL ondersteuning, zoals nested queries, views e.d.)

Qua stabiliteit moet Windows 2003 zich nog bewijzen. Windows 2000 presteerde al niet slecht, helaas ook nog niet optimaal. Windows 2003 wordt echter een stuk hoger ingeschat dan 2000, dus waarschijnlijk mogen we nu al spreken van de stabielste Windows ooit.

Als laatste de performance. Alhoewel veel mensen geneigd zijn om Linux hier zonder meer hoger in te schatten, is dat niet per definitie waar. Bekijk hiervoor eens wat TPC-C (database benchmark) gegevens. Een zwaar gemodificeerde versie van Linux (door Intel getweaked, inclusief door Intel geschreven compiler ipv GCC) haalde een top van bijna 600.000 transacties per minuut op een 32-way Intel Itanium 2 server. Windows 2003 Datacentre Server heeft echter op een 32-way Intel Itanium 2 server 707.000 transacties per minuut. Het verschil lijkt niet zo heel groot en duidt er zonder twijfel op dat Linux in de kern absoluut niet slecht is, maar het kan dus zeker nog niet concurreren met Windows op dit vlak. Vergeet ook niet dat Linux dit resultaat behaalde met Oracle database software, dus een argument dat Linux voor een bedrijf lekker gratis is....niet altijd dus :).(bekijk hier en hier.


Ik zal het hier maar bij laten, sorry dat het een lap tekst is, maar ben af en toe iedereen die zeurt dat Linux geweldig is en dat Windows voor de n00bs is een beetje zat... Als ik een webservertje wil, dan gebruik ik wel linux, anders niet :)
hackwizzard kheb het je al eerder uitgelegd ;) .. tis voor de meeste bedrijven nu toch teveel geld om over te stappen.. en waarom zou je overstappen?
Linux is leuk als Desktop, leuk als Servertje maar voor het echte high-end server gebeuren heb je Unix/OpenBSD of Solaris. MS probeert daar nu Server 2003 bij te krijgen en ik geloof best dat ze een klein stukje van die markt zullen krijgen.

@Narotic ->
waarom draait hier iedereen Enterprise Edition, klinkt natuurlijk heel stoer maar het enige verschil is dat je meer dan 8 CPU's kunt aansturen en wat meer zware hardware onzin die je thuis nooit gebruikt. Draai dan gewoon standard edition ben je ook klaar.

verder draai ik het thuis ook op mijn servertje en das een PIII500 met 128MB en dat is goed te doen, nergens geen problemen mee.

@Agrix -> Is het niet met die nieuwe licentie methode van MS dat je jaarlijks betaalt en altijd mag upgraden naar de laatste versie ? Volgens mij wel namelijk.
Linux is leuk als Desktop, leuk als Servertje maar voor het echte high-end server gebeuren heb je Unix/OpenBSD of Solaris. MS probeert daar nu Server 2003 bij te krijgen en ik geloof best dat ze een klein stukje van die markt zullen krijgen.


MS probeert daar n u Server 2003 bij te krijgen? Als je wat cijfers kent had je geweten dat MS daar reeds een groot aandeel heeft. Kijk bijvoorbeeld hier. Dit was nog ruim voor de release van Server 2003.

waarom draait hier iedereen Enterprise Edition, klinkt natuurlijk heel stoer maar het enige verschil is dat je meer dan 8 CPU's kunt aansturen en wat meer zware hardware onzin die je thuis nooit gebruikt. Draai dan gewoon standard edition ben je ook klaar.


Maybe right, maar waarom Standard kiezen als je net zo makkelijk aan Ent. Edition kan komen? Het gebruik niet tot nauwelijks meer resources. Bovendien zijn er wel meer verschillen dan alleen ondersteuning van meer processoren en RAM.
waarom in godsnaam Enterprise Edition ...

Heb je soms 8 processors in je PC zitten ?


Had ik er maar 8 inzitten. Nee hoor, dit is toevallig de versie die ik heb gekregen. Geen idee welke andere versies er nog meer van zijn.

Ik wil gewoon op een stabiele OS draaien. Ik heb vanaf het moment dat het uitkwam op Windows 2000 gedraaid en heb daar nooit problemen mee gehad. Dan komt er een nieuwe windows uit en die ga ik allicht proberen, hopend dat ie nog beter en stabieler is dan Windows 2000 al voor mij is.

Ik heb op dit moment XP draaien, enkel omdat mijn Windows 2000 problemen had met drivers voor een videokaart die ik had geleend. Verder vind ik het een kutsysteem om mee te werken. Ik heb nu weer een andere kaart gekocht die prima draait onder Windows 2000.

Bottom line, ik ga gewoon weer terug naar Windows 2000. Ben ik van al het gezeik af.
last change
 
De testversie en rc2 is Enterprise Edition, vandaar dat die het meest gebruikt is denk ik ;)

Dat ze in Duitsland Linux gebruiken is niet zo raar, eerst gebruikten we in Nederland Unix, maar zijn bijna alle gemeenten overgestapt naar een AS/400 bak.

Linux heeft enorme kostenposten als het gaat om service, opleidingen en cursussen.., die kosten zjin gewoon lager met Windows...

Linux is zeer geschikt voor Web/Mail en Database systemen, Windows is meer FrontEnd gericht, vandaar dat ik niet denk dat Linux de competitie echt aangaat met Windows, eerder met Solaris,DB2 ed.
De testversie en rc2 is Enterprise Edition, vandaar dat die het meest gebruikt is denk ik


Dat klopt niet helemaal. Van zowel RC1 en RC2 zijn de Standaard en Enterprise Edition uitgebracht, inclusief nog een 64bit Edition. Ook van andere builds zijn er ook regelmatig de standaard versie of zelfs een all-in-one versie uitgelekt.

Linux heeft enorme kostenposten als het gaat om service, opleidingen en cursussen.., die kosten zjin gewoon lager met Windows...


Uiteindelijk bepalen de aanschafkosten nog geen 10% van de totale kosten van een Server OS... Uit een IDC rapport is idd gekomen dat de TCO (Total Cost of Ownership) van windows lager is dan van linux. Door velen wordt dit onderzoek echter wel in twijfel genomen (het onderzoek werd nml. gesponsord door MS :S )
Artist {SHOWLIST artist 141318, 1859, 17165}
Ik heb hem hier ook draaien :)


volgende rollen toegepast:

-DHCP (lekker voor me intenre netwerk)

-DNS (altijd handig een eigen dns)

-Webserver (Apache uiteraard geconfigureerd met PHP)

-Mailserver (Exchnage eens geprobeert en het bevalt prima)

-Printserver (handig als alle pc`s in het netwerk ook gebruik kunnen maken van 1 algemene printer)

Tot nu toe heb ik het een maand draaien en het draait als een zonnetje.
bij het installeren van de drivers voor de videokaart (een ouwe GF3) geen problemen ondervonden,
ik heb zelfs de 3d acceleratie enebled en op zich verschillen de prestaties niet veel met XP

ook de geluidskaart (jaja dedicated mp3bak op lans) installeren was geen probleem, het betreft hier een soundblaster live 5.1.

IPv6 draait zelfs als een zonnetje op dit o.s.
geschikte tnnelbroker vinden en gaan met die banaan.


kortom je kan zeggen wat je wilt maar tot nu toe vind ik het een superstabiel o.s.
het mooie is ook dat standaard alle poorten van 2003 Niet openstaan terwijl in 2000 de fout was gemaakt dit niet te doen met alle gevolgen van dien.
last change
 
Wat is daar mooi aan? Ik dacht dat 2003 'dicht' werd afgeleverd? :)
 
2003 is dicht afgeleverd, kijk maar met mbsa
2000 is open afgeleverd, kijk ook maar met mbsa
Is die Active Directory nou al wat geavanceerder. In Directory Services is Novell nog steeds marktleider met e Directory.

Draaide eerst altijd Linux met Samba perfecte NT4 emulator, plus het feit dat alles supersnel gaat vooral het fileserver gedeelte.

Nu draai ik toch maar Windows 2000 ook omdat ik t moest leren voor school. Ben der eigenlijk wel tevreden over.

Zie het nu niet in om te upgraden naar 2003, heb halfjaartje geleden van Microsoft zo'n Release Candidate gehad. uitvoerig getest.
 
Zie redenen voor upgrade 2000-2003 hierboven
Verder zijn er zeer veel mensen die met NT4 werken, die proberen ze nu over de streep te krijgen en dat gaat zeker lukken (ook omdat ondersteuning nt4 in december stopt)
Bovendien zijn er wel meer verschillen dan alleen ondersteuning van meer processoren en RAM


Zoek de verschillen:
http://www.microsoft.com/windowsserver2003/evaluation/features/compareeditions.mspx

voor thuisgebruik zal zelfs jij geen clustering services, mms of TS Session Dir. nodig hebben

MS probeert daar nu Server 2003 bij te krijgen? Als je wat cijfers kent had je geweten dat MS daar reeds een groot aandeel heeft. Kijk bijvoorbeeld hier. Dit was nog ruim voor de release van Server 2003


Ik heb het over de High-End (wel ff goed lezen voor je interessant gaat doen) server markt, dus de grote jongens onder servers. Het is algemeen bekend dat MS daar bijna geen aandeel heeft in die markt. Grote (database) Servers en dan moet je vooral denken aan een stukje meer dan 8 processoren draaien 99% op Unix of OpenBSD. Veel klachten uit die hoek waren altijd dat Windows Server te onstabiel was en te veel open stond, iets wat met 2003 behoorlijk verbeterd is. ( bijvoorbeeld alles wordt potdicht afgeleverd en je moet het open zetten ipv andersom zoals het in 2000 was & het niet meer hoeven re-booten na het uitrollen van een update zoals een servicepack ).
last change
 
het mooie is ook dat standaard alle poorten van 2003 openstaan


Hopelijk ben je geen ICT'er......
 
Is die Active Directory nou al wat geavanceerder. In Directory Services is Novell nog steeds marktleider met e Directory.


Ik hoop het voor ze, dat Active Directory hebben ze echt heel slecht gepikt van Novell Netware NDS.

Beter goed gejat dan slecht gemaakt is dus helemaal niet van toepassing op dat AD.
Uit jouw reactie begrijp ik dat je AD en NDS kent,
waarom zou Active Directory volgens jou dan slecht zijn ?

Ik heb geen ervaring met NDS ( niet meer dan dat ik het 1x gezien heb ) maar wel met een flinke Active Directory, en ik weet dat alle kleine problemen uit Windows 2000 AD verholpen zijn in Windows 2003 AD.
 
Zitten nog wel problemen in Policies hoor (functie enable met variabel disable) en nog wat kleine foutjes.

NDS werkt inderdaad veel beter dan AD, ja..maar AD werkt eigenlijk goed genoeg in de dagelijkse praktijk.
Voor iemand die altijd gewerkt heeft met Novell Netware 5 met NDS en toen over moest naar Windows 2000 met AD kan ik zeggen dat dat een behoorlijk verschil was.

Het oude security gedeelte en de policies waren toch ff anders of was niet eens mogelijk. Bij Windows is alles per groep bij Novell is t toch allemaal iets uitgebreider.
Voor het hosten van mijn websites wil ik er echt nog niet aan. Win2k server + SP2 / IIS 5.0 werkt perfect en is niet down te krijgen. Ik wil 2003 eerst even een tijdje in de test omgeving zien...
last change
Hoi Win 2003 server is leuk, maar ik heb active directory nog nooit in een "Global Environment" zien draaien, NDS kan dit wel !
Voor echter een meer stabiele win 2003 server zet na ff wat speurwerk alle "on-nodige" services uit en laat active directory achterwege :)

Zelf geef ik altijd de voorkeur aan Novell's eDirectory Services. Want dat draait op Netware 5 altijd soepel en gaat veel beter met de resources om, Microsoft heeft gauw last van memory leaks enzo.


success en groetjen uit Tilburg
 
Voor het hosten van mijn websites wil ik er echt nog niet aan. Win2k server + SP2 / IIS 5.0 werkt perfect en is niet down te krijgen. Ik wil 2003 eerst even een tijdje in de test omgeving zien...


IIS 6 is duidelijk beter...
Jean Jeremy: Ok, je hebt gelijk, in het high-end segment is het Windows aandeel (nog?) niet groot. Win 2003 Datacenter heeft echter wel wat leuke benchmarks neergezet, dus er is zeker een kans dat ze marktaandeel zullen afsnoepen in de komende jaren.

Over die verschillen, ik zeg ook niet dat ik ze nodig heb. Ik geef zelf ook eerlijk toe dat het absoluut overkill is, maar waarom niet als ik het kan draaien en net zo makkelijk aan Ent. Edition kan komen...
IIS 6 is duidelijk beter...


Maar IIS 6 draait niet op Win2K, alleen op 2003, en dan zou IIS 6 misschien wel beter kunnen zijn, maar is de rest van het OS dat ook? Kun je mij misschien vertellen waarin IIS 6 beter is dan IIS 5.0, of kun je me zwakke punten van IIS 5.0 laten zien? Als je alles up to date houd wat IIS 5.0 betreft dan is er niks mis mee. Ik denk dat wanneer je goed overweg kan met Win2k en de server al bijna een jaar onafgebroken sites staat te hosten dat je je wel 2 x bedenkt voordat je de boel omgooit... Een verandering is soms geen verbetering.
last change
 
Ik draai denk ik al 3 jaar op Windows 2000 en een NT4-webserver (weinig CPU&mem) ... en als je je Service Packs en Security Patches up2date houdt en je leest wat White Papers enzo dan kan er niet veel meer gebeuren. Ik ga binnenkort wel 2 PC's bijkopen en daar komt dan wel 2003 op natuurlijk ;)

IIS 6 is geloof ik beter in security/performance mbt web-applicaties, alles draait gescheiden of zoiets? Ben niet zo'n ASP'er/PHP'er, correct me if i'm wrong :)

Viptweak, waarom zit jij nog op SP2? :bloos:
Jourdain ik vertypte me :)
moest NIET openstaan zijn, kheb t ook aangepast :)
ik ben geen ICT typetje maar kweet er behoorlijk wat vanaf :>

Yanze: IIS 6 is als het goed is vanaf de grond opnieuw opgebouwd dus zouden alle bugs geplet moeten zijn :)
onder andere die mooie security issues die niet dichtgespijkerd konden worden :@

waarom viptweak op SP2 zit gok ik dat sommige software niet meer werkt met SP3, dit was ook al het geval met SP6 onder NT4...
last change
 
welke software? Dan zou je SP5 moeten draaien? Maar die zoog nog veel meer, dus SP4 dan maar?
SP5 werkte wel redelijk maar dan zit je nog steeds met dat irri beveiligingsgedoe :)
mocht je echter een intern netwerk draaien met bepaalde software (een aanatal procollen gebruikt door o.a. het parool etc) dan kan het wel :)

je mist dan echter weer de eventuele ondersteuning voor andere software %)
dus wil ej t een dan doet t ander t nie wil je t ander doet t een t nie :S
 
Service Pack 4 voor Windows 2000 is nu te downloaden :)
 
Viptweak, waarom zit jij nog op SP2


Ik zit helemaal niet op SP2, dat was een quote, die andere zit nog op SP2.