Partyflock
 
Forumonderwerp · 750071
11 volgers · 395919x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 9 augustus 2005 om 01:44:
of kunnen erkennen. Dat kun je niet uitsluiten zolang je het niet weet


Je hebt gelijk. Domme opmerking van me.
Maar er zal een dag komen dat we er achter komen :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 9 augustus 2005 om 01:41:
zonder geloof is toch nog nooit iets teweeg gebracht? Als ''onze schepper'' niet gelooft had dat hij ons kon maken, laat staan zelf te bestaan, dan was er toch sowieso niets geweest?


wij komen niet voort uit "een scheppper"ben je niet naar school geweest evolutie theorie...... :S
 
Waarschuw beheerder
Echtniet.
Ik geloof in mezelf , ik zie er weinig heil in om te gaan geloven in iets ontastbaars.
Als het even tegenzit is er maar 1 persoon die het tij kan doen keren , en dat ben je zelf.
Er knalt echt niet opeens een bliksemschicht uit de heldere hemel waaruit een geest verschijnt die na wat abracadabra als je leed en zorgen doet verdwijnen

Geen kerk , geloof of god ,maar zelfvertrouwen en zelfkennis.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Clitje.... wat een stom kut gedicht!
als je dat wil lezen moet je al eerst geloven dat god bestaat en dat doet hij niet!!!!
dus opbokke.
 
Waarschuw beheerder
verschil moet er wezen
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 9 augustus 2005 om 01:55:
Je hebt gelijk. Domme opmerking van me.
Maar er zal een dag komen dat we er achter komen


dat zegt mijn opa al 100 jaar weet je!!
ik merk alweer dat christenen het forum hebben over genomen...
HOU DIE GEDACHTE VAST, OOIT WORDT ALLES GOED!:)
 
Waarschuw beheerder
Ik ben een strenge tegenstander van religie, openbare religie bedoel ik, natuurlijk mag iedereen geloven wat ze willen, maar zoals die moslims, die de koran verkeerd lezen.
Dit is een nogal actueel onderwerp, 't is dus níet racistisch bedoelt!!
zij lezen het, je moet mensen bekeren, als hun er tegen in gaan, moeten hun dood(snel gezegd)
Als ik het verkeerd heb, wil iemand me dan verbeteren, ik heb dit via-via gehoord.
Ik heb ook niet alle bladzijden van die onderwerp gelezen.
Maar mijn mening is dat door het openbare geloof(kerken etc) de meest vreselijke dingen gebeuren.
Oorlogen, aanslagen, racisme..
Ik hoop dat er wel meer mensen zijn die er zo over denken..
En me niet verkeerd opvatten!
Groetjes Nikki
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 9 augustus 2005 om 12:34:
Ik ben een strenge tegenstander van religie, openbare religie bedoel ik, natuurlijk mag iedereen geloven wat ze willen, maar zoals die moslims, die de koran verkeerd lezen.
Dit is een nogal actueel onderwerp, 't is dus níet racistisch bedoelt!!
zij lezen het, je moet mensen bekeren, als hun er tegen in gaan, moeten hun dood(snel gezegd)
Als ik het verkeerd heb, wil iemand me dan verbeteren, ik heb dit via-via gehoord.
Ik heb ook niet alle bladzijden van die onderwerp gelezen.
Maar mijn mening is dat door het openbare geloof(kerken etc) de meest vreselijke dingen gebeuren.
Oorlogen, aanslagen, racisme..
Ik hoop dat er wel meer mensen zijn die er zo over denken..
En me niet verkeerd opvatten!
Groetjes Nikki


met jouw kan ik praten...:)
Waarschuw beheerder
Je leeft pas als je tegen de stroom in zwemt maat. Heb je ooit een vis gezien die met de stroom mee zwom? Alleen dode vissen doen dat.


Als je serieus denkt dat mensen met vissen te vergelijken zijn, houd dan maar verder je mond. Er komt niks anders dan onzin uit.

Ik wil zelf ook graag in een wereld leven zonder religie, maar als je iets nieuws wil opbouwen moet je eerst het oude afbreken.


Er zijn allang verstandige mensen die alles om je heen hebben opgebouwd. Kijk om je heen. De huizen, de techniek, de infrastructuur en al onze voorzieningen. Dat is het werk van verstandige mensen, niet van jouw God. Graag zou ik willen dat jij stopt met het gebruik maken van de wetenschap (onder andere je PC) en in stilte gaat lopen bidden zodat gezonde mensen er geen last van hebben.

In elk goed schuilt iets kwaad


Houd toch op. God was toch perfect?

Ten eerste betekent dit dat jij wel in toeval geloofd
en ten tweede heb je hem niet gesproken, dus hoe durf je zijn theorie dan in twijfel te nemen?
Het is immers op ''wetenschap'' gebasseerd.


1) Dat is nooit gezegd.
2) In tegenstelling tot het geloof blaten wetenschappers elkaar niet na, kijken ze kritisch en zijn ze het ook op veel punten geregeld oneens. Dan wordt er niet geluld met vage termen en gedichten zoals jij regelmatig doet, maar dan wordt er verder onderzoek gedaan en aangetoond waarom dat wat iemand zegt waarschijnlijk is.
3) Quotes halen uit een heel onderzoek en die interpreteren naar jouw wensen kan natuurlijk niet.

zonder geloof is toch nog nooit iets teweeg gebracht? Als ''onze schepper'' niet gelooft had dat hij ons kon maken, laat staan zelf te bestaan, dan was er toch sowieso niets geweest?


Cirkelredeneringen mogen ook niet. "Hij bestaat omdat hij bestaat". :no:
 
Waarschuw beheerder
Ik geloof zelf niet in god,
maar mensen die het wel doen, moeten het zelf weten, dat is ieder voor zich..
 
Waarschuw beheerder
Religie DE steun en toeverlaat van de zwakkere mens die niet op zn eigen benen kan staan.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
En moeten die zwakke mensen dan extra de grond in worden gedrukt?
 
Waarschuw beheerder
Dat ik het over vissen heb, moet je zien als beeldspraak Lewis. De natuur liegt namelijk niet.

In elk goed schuilt iets kwaad

jij zegt: Houd toch op, God was toch perfect?

Ik heb het hierbij over zowel God en de mens. Dat jij je slechte kanten in bedwang kunt houden, wil nog niet zeggen dat iedereen dat kan, het bewijs is deze gevallen wereld. En omdat er zoveel mensen lopen die uit zijn op macht, daar komen die oorlogen van. De kerk is hier een prima voorbeeld van en de scheidingen die er zijn ontstaan, waren het begin van een hoop ellende. Daar ben ik het helemaal mee eens.

Maar Gelovigen zijn niet zwak, ze zijn opportunistisch.
Ik geloof bijvoorbeeld ook dat de kerk snel uit de wereld verdwijnt en niet meer de enige weg is (zoals ze doen geloven.) Want het bedrog is te schandalig voor woorden. Jij gaat er vast ook vanuit dat ik in een hemel en een hel geloof en dat als je braaf bent, dat je dan in de hemel komt en als je stout bent in de Hel. Maar zo is het helemaal niet. Voeg alle religies samen en kom erzelf achter dat wij een heel ander lesje te leren hebben.

Zelfs reincarnatie is waarheid. Er zijn mensen die in meditatie vertellen waar ze vroeger geleefd hebben, wat ze hebben meegemaakt etc. Dat ligt allemaal verscholen in je onderbewuste. Ga daar eens een kijkje nemen als het je lukt.

Het enige wat jou en God gescheiden houdt is de macht die de ''zonde''(opstandigheid tegen God) op jou heeft. Of je dat nou wel of niet gelooft, ik heb het aan den levende lijve ondervonden en was voor dat gebeuren net zo schuchter over God als jij nu bent.

Dat ik een gat in de lucht heb gesprongen lewis, wil nog niet zeggen dat jij me zomaar onderuit kunt schoffelen.

Ongelovigen zijn zelfverzekerd, omdat ze niet verder kijken dan hun neus lang is. Eej, maar ik laat jou wel in je waarde. MAar dat is wat jij niet bij mij doet, dat is te merken aan het taalgebruik waarmee je jou overtuiging bekrachtigd.

Dat maakt jou een onwetend figuur en niet ik.

Ik maak inmiddels al zoveel wonderen mee, dat ik er aan gewend ben geraakt. Als ik ergens om bid, dan krijg ik het ook.

Jij denkt nu natuurlijk, ja hoor waar is je ferrari dan?
Van die allang bekende verhaaltjes kom jij mee op de proppen zetten. Ik weet precies hoe je bent, want een jaar geleden was ik 1 pot nat.

Daarom probeer k pessimisten iig een kans te geven om eens flink na te gaan denken of ze er naast zitten of niet.

Kijk een pessimist (zoals jij) veranderd gelegenheden in problemen. En optimisten maken van dat probleem weer een gelegenheid.

Je mag best denken dat je slim bent kerel, maar om dan iemand anders te verachten die in jou ogen minder is, is de grootste blunder die je kunt maken. Dan ben je geen wolf, maar een schaap in schaapskleren.


''Met mijn theorie zouden deze te verklaren zijn en met jou ''wetenschappelijke'' inzicht, kom jij niet verder dan:
Tja, dat zou toch echt toeval moeten zijn...''

jij antwoord: Laat zien waar dat staat dan. Volgens mij is dat nooit gezegd.

Kijk, dat bewijst maar weer hoeveel je ervan af weet. Je hebt toch zelf ook een PC om het op te zoeken. Of moet ik je soms alles voorkauwen?

1) Dat is nooit gezegd. Waar haal je die onzin vandaan lewis? Het is wel gezegd

3) Quotes halen uit een heel onderzoek en die interpreteren naar jouw wensen kan natuurlijk niet.

Oh nee? Blijkbaar is dat heel goed mogelijk. Je kunt het in twijfel nemen of je kunt het accepteren. Dan kom je uiteindelijk terrecht bij: Vertrouw jij of wantrouw jij?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Bovendien heb jij het altijd maar van 1 kant gezien en een zaak werpt pas volledig licht op de zaak als het van twee kanten bekeken wordt. Ik heb ze beide gezien dus ik weet waar ik het over heb.

En ik weet ook nog eens hoe jij redeneert!!! Ik heb het immers zelf ook altijd zo bekeken.

Jij hebt tot op heden alleen een kant van de medaille gezien, jij kent Hem dus niet.
Dus waarom praat je over dingen waar je geen verstand van hebt?

"Middelmatige geesten veroordelen over het algemeen alles wat hun begrip te boven gaat."

Of nog zo 1:

"Eigen slechtheid leert de gedachten van anderen te wantrouwen."

Of: "Geloof verzet bergen onzin." Ook jij bent gemaakt Lewis.
Jij zult zeggen: ja, door mijn ouders. Reken eens een paar eeuwtjes terug en je kunt niets anders dan een hogere macht erbij betrekken.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 9 augustus 2005 om 14:38:
Religie DE steun en toeverlaat van de zwakkere mens die niet op zn eigen benen kan staan.laatste aanpassing 9 augustus 2005 14:38


Religie de steun en toeverlaat van de mens die weet dat hij niet op zijn benen kan staan als God hem die niet gegeven had.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Dat ik het over vissen heb, moet je zien als beeldspraak Lewis. De natuur liegt namelijk niet.


Zoals ik al zei: discussiëer met argumenten en onderbouw je beweringen. Vage praat en verzonnen beeldspraak horen niet thuis in een discussie. Zorg dat je analogieën kloppen als je ze gebruikt.
 
Waarschuw beheerder
Begrijp je niet wat ik bedoel dan
 
Waarschuw beheerder
Jij noemt mijn praat ''vaag'', maar besef dan wel dat je het over je voorouders hebt die met zulke ''vage'' praat groot zijn geworden. Alles wat je zegt is namelijk al eerder gezegd. Misschien niet door mij, maar wel net zo slecht. Maar ik begrijp tenminste de verborgen boodschap die ''grote'' historici onthullen. Jij noemt het verzonnen beeldspraaak, maar alles wat ik zeg heb ik van een ander.
Zelf verzin ik geen ene flikker lewis, maar ik begrijp wel hoe efficient je ermee kunt handelen om mensen een kans te geven anders te gaan denken
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Hoe weet ik anders of ik gelijk heb als niemand het met me oneens zou zijn hierover? Als je de waarheid wilt weten, denk dan met me mee in plaats van eindeloos te discusseren over dingen die we neit in de hand hebben
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
besef dan wel dat je het over je voorouders hebt die met zulke ''vage'' praat groot zijn geworden


Alsof jij weet wie mijn voorouders waren. Als je voorouders in het algemeen bedoelt dan verwijs ik nogmaals naar de tijd waarin die mensen dachten dat de wereld plat was. Al die onzin is inmiddels achterhaald. We zitten inmiddels in 2005 en niet meer in de middeleeuwen. Ga je eerst verdiepen in wat we tegenwoordig weten en kom dan terug.

alles wat ik zeg heb ik van een ander


Natuurlijk, jij roept alleen maar andere mensen na omdat je zelf niet in staat bent om na te denken.
 
Waarschuw beheerder
nee ik geloof niet in god... ik geloof wel dat er 'iets' is, maar zeker geen god. ik kan niet in dingen geloven die ik niet kan verklaren of waar geen bewijzen voor zijn...

in de bijbel staat bijvoorbeeld dat god adam en eva heeft geschapen en dat wij, de mensen, daar uit ontstaan zijn... maar volgens de wetenschap stammen wij af van de apen en daar is bewijs voor, dus dat geloof ik eerder dan zo n 'verhaaltje' van god.

heb overigens wel respect voor mensen die in god geloven, iedereen is anders en als mensen er gelukkig van worden als ze iets hebben om in te geloven heb ik daar gewoon respect voor... ieder zn eigen ding.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
wie een auteur citeert doet alleen maar een beroep op zijn eigen geheugen. Hij was het er immers mee eens en heeft die kennis zich eigen gemaakt.
 
Waarschuw beheerder
Jij zegt misschien dat ik daarvan profiteer, maar als jij dat niet was, had jij nogmaals geen eigen mening ergens over kunnen hebben. Het heeft jou gevormd toch?

Dus in feite lul jij net als ik anderen na.

En dat je begint over een platte aarde vind ik wel heel erg triest. Ik heb het over filosofische uitspraken en beeldspraken van de afgelopen eeuw en niet over iets dat al verjaard is. Of heb jij er soms nog steeds moeite mee om te geloven dat de aarde rond is?
Waarschuw beheerder
Het heeft jou gevormd toch?


Zie je mij papegaaien? Gebruik maken van kennis, een eigen mening vormen en kunnen onderbouwen waarom je dat denkt is totaal iets anders dan napraten en het gelijk claimen. Wat jij doet is geen citeren meer. Dat is het verwijzen naar een auteur en dan zeggen: "Ik heb gelijk". Dat is niet de manier waarop je een discussie kan voeren. Ik verwijs je hierbij dan ook naar een bibliotheek.


Ik heb het over filosofische uitspraken en beeldspraken van de afgelopen eeuw en niet over iets dat al verjaard is.


2 woorden die elkaar tegenspreken. Ik ben klaar met jou.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 9 augustus 2005 om 15:21:
Ongelovigen zijn zelfverzekerd, omdat ze niet verder kijken dan hun neus lang is.


VS!

Gelovigen kijken net zo min verder als hun neus lang is, en wilen alleen maar aan hun eigen fantasieen vasthouden aangezien dit hun gevoelens beter bevredigd. Terwijl er wel degelijk ontiegenlijk veel bewijzen zijn tegen die religies, alleen deze worden afgedaan als onzin.

Dat is ook een veel gehoorde kreet van gelovigen: 'je voelt je zoveel fijner en gelukkiger'. Dit is ook gewoon neurologisch/psygisch te verklaren dat mensen door ergens in te geloven zich fijner en sterker kunnen voelen. Dat is nog absoluut geen godsbewijs. Eerder met de huidige kennis een bewijs tegen het WERKELIJK bestaan van god in plaats van als een chemische verbinding in de hersenen.

Gelovigen willen niks weten van de wetenschap, dit zijn in hun ogen leugenaars. Soms proberen ze zelfs met behulp van 'wetenschappers' met allerei gekke theorien de wetenschap 'onderuit' halen. Denk maar eens aan de degeneratietheorie, ID-theorie...

Noem maar op, ze kunnen de evolutietheorie niet slikken maar ze kunnen wel nog veel onwaarschijnlijkere theorieen en religieuze dogma's slikken, alleen maar om hun eigen tevreden te stellen.

Tenslotte dat het huidige leven vanuit simpelere organismen is ontstaan is toch veel aannemelijker dan tot een of andere hogere macht in een keer koppeltjes op de wereld neerzet. Waar zouden die embryo's in gegroeid moeten zijn, of nee de bijbel maakt het nog interesanter, de mens was er in een keer.

Pats Boem! Daar stond Adam, ogen, oren, benen, hersenen enz, al die complexe (biochemische) verbindingen in een keer gevormd.

(Aannemelijk verhaaltje niet waar?)

Maar nee, aannemen dat alles via mutaties tot stand is gekomen dat is niet te slikken. Wat voor doel zou het leven dan hebben?

Nouw daar kan ik vrij simpel in zijn. Er zit geen doel of iets hogers achter het leven. Het is er gewoon en er is niks speciaals aan!

Nee, gelovigen steken hun hoofd in het zand. Atheisten hebben zich gelukkig bevrijd van dit soort onbenullige (en bovenal zielige!) fantasieen en luchtkastelen, en proberen met een gezonde nuchtere kijk de wereld te verklaren in plaats van hun heil te zoeken in fantasie!

(en het menselijk brein kan goed fantaseren, lees de topics over het 'hogere' op PF maar eens na! Vreselijk! En dat noemt zich lid een ontwikkelde en beschaafde beschaving. Laat me toch niet lachen)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Eindelijk weer eens een verstandige reactie van iemand. :)

Voor de gelovigen hier: niemand heeft bezwaar tegen middelen om jezelf beter te laten voelen. De ene zegt heel nuchter tegen zichzelf "je kan het" en put daar moed en zelfvertrouwen uit. De ander gebruikt daar een godheid voor. Als iemand zich daardoor beter voelt: gewoon doen. Als kind schreef ik ook verhaaltjes, maar ik wist dondersgoed dat wat ik opschreef in werkelijkheid niet kon bestaan. Het was gewoon vermaak. Net zoals de niet bestaande figuren in computergames en tekenfilms vermakelijk waren.

Het wordt pas ernstig als mensen de fantasie niet meer kunnen onderscheiden van de realiteit. Het wordt nog erger als mensen op een gegeven moment anderen hun overtuiging gaan lopen opdringen. En het zit tegen het zieke aan als die overtuiging ervoor zorgt dat je niet meer normaal kan redeneren. Op dat moment is het geen hulpmiddel meer om tijdelijk zelfvertrouwen of wat dan ook te krijgen, maar een obsessie die pathologische vormen aanneemt. Je zou jezelf dan af moeten vragen hoelang je het nog accepteert dat je jezelf geestelijk kapot maakt.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik geloof in bier :bier: (Y)
Waarschuw beheerder
We hebben God niet nodig om bier te brouwen. :P
 
Waarschuw beheerder
De schepping ( zoals in de bijbel) is bedacht door de mens zelf, zoals het in de bijbel staat. Kijk het kwaad bestond allang voordat de zondeval in de wereld kwam.

Ik zal je een voorbeeld van een kunstenaar geven. Michelangelo had altijd de grootste hekel aan de kerk, maar geloofde wel in God. Bij het versieren van de roomskatholieke kerk maakte hij bij zijn creatie '' the last judgement'' een bewuste fout door de zondeval voor de schepping te plaatsen. Die schilder was niet gek. Nee, hij wist donders goed welke slinkse streken de kerk gebruikte om haar macht uit te oefenen. Daarom had hij ook niet zo'n goede band met meneer de paus, onze vorst der vorsten.

Vroeger, in die tijd, werd je als een ketter beschouwd als je in opstand kwam. Daarom verwerkte hij verborgen boodschappen in zijn schilderijen.
Leonardo da Vinci is hier overigens ook een prima voorbeeld van. Misschien zou je eens ''het laatste avondmaal'' moeten bekijken en tel de overvloed aan boodschappen. Ook hij was een genie, maar wel opstandig tegen de kerk. Bij het uitvoeren van een project dat hij voor de R.K.kerk moest maken, maakte hij ''Madonna in de grot.''
De kerk schrok zich wezenloos toen ze het schilderij onder ogen kreeg. De vrouw werd afgebeeld als een duivels kreng dat met haar hand boven het kind hing, klaar om het te vervloeken.

Gelukkig woon ik in Nederland. Hier heerst vrijheid van meningsuiting en geloof het of niet, zelfs de drugs brengt mij iedere dag (al is het softdrugs) nieuwe inspiratie voor Gods wil voor de vrije mens. Maar mensen, je hebt echt wel een sterk geloof nodig om uberhaupt tegen een religie op te kunnen. Ik ben daarom ook voor het geloof, maar tegen de kerk. Vandaag de dag is de kerk bezig met het winnen van zieltjes, zowel de Islam en de R.K. kerk doen hier hun uiterste best voor.

Het christelijk geloof heeft de wereld als slecht bestempeld, daardoor werd het slecht gemaakt. De enige reden hiervoor was de jaloezie die de ''machthebbers.'' (kerk) hadden tegenover bijvoorbeeld figuren als Jezus. Maar jaloezie lijkt in de verste verte niet op Gods wijsheid. Ze zijn aards, ongeestelijk en duivels.

De kerk beweerde dat zij de enige weg was, om toegang te krijgen tot het eeuwige leven. Zij heeft de vrouw bestempeld als direct van Satan afkomstig. Wist u dat het pentagram vroeger juist een symbool van het goddelijke vrouwelijke? Tegenwoordig is dat het teken van de ''duivel.'' Vrouwen moesten worden ''gestraft'' vanwege het luisteren naar ''de slang.' Gloof je het zelf? Nee natuurlijk niet!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 10 augustus 2005 om 00:45:
De schepping ( zoals in de bijbel) is bedacht door de mens zelf, zoals het in de bijbel staat. Kijk het kwaad bestond allang voordat de zondeval in de wereld kwam.


Het hele godsgebeuren en al die andere spirutele flauwekul is door de mensheid bedacht! Ik ken geen ander dier dat goden of andere 'hogere machten' aanbid.
Artiest Lanz
Waarschuw beheerder
donateur
Ik ken ook een ander dier dat zichzelf vernietigt als gevolg van machtsdrang.

Dus die vergelijking is wat lauwtjes... De mens is nu eenmaal anders ontwikkeld dan andere diersoorten.
Waarschuw beheerder
zelfs de drugs brengt mij iedere dag (al is het softdrugs) nieuwe inspiratie voor Gods wil voor de vrije mens.


Je bent dus gewoon een junk en jouw God is het gevolg van drugsmisbruik. Opgelost.
 
Waarschuw beheerder
En jij bent 25? Je maakt verwijten als een kind van 6
Waarschuw beheerder
Ik maak verwijten over iemand met een geestelijke gesteldheid van een 6 jarige. Dat is iets anders.

Trouwens, toen ik 6 was, was ik net zo clean als nu. Terwijl jij onder invloed op een forum loopt te beweren dat je waanbeelden echt zijn. :no:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Ik ben nu niet onder invloed.

Ik vind het eerlijk gezegd een beetje sneu dat je mij iets verwijt over mn geloof. Beter gezegd nog, onwetend.
Ik zeg toch dat mijn geestelijke gesteldheid net zo bekrompen was als die van jou een jaar terug. Dat ik nu een keuze heb gemaakt en een ander pad in ben geslagen, (die van verzet tegen de kerk, maar met geloof in God) en dat ik een jaar geleden nog geen woord over Jezus over mijn lippen kon krijgen, duid er wel degelijk op dat het niet zo'n waanbeeld is als jij denkt kerel.

Ik ga een weg die niet bewandeld wordt en laat zo mijn sporen achter in de hoop dat iemand er wat mee gaat doen. (''Don't follow where the path may lead. Go where there is no path and leave a trail'')
En als het dan op een grote mislukking uit mag lopen, dan heb ik er toch een voldaan gevoel over, want het is mijn lust en leven. Ik streef met passie. Sterker nog, ik doe niets anders meer. Terwijl, moet je nagaan, ik een jaar geleden nog een rokkenjager was. Besef je eigenlijk wel hoeveel ik ervoor aan de kant zet?

Je kunt beter grootse dingen aandurven die op mislukkingen uitlopen, dan je bij de arme stakkers te voegen die noch nederlaag, noch overwinning kent.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ieder zijn ding, en daar heb ik respect voor :yes:

maar de rede dat ik niet in een god geloof is dat er om elk geloof zoveel oorlogen zijn geweest en zoveel leed, en zoveel mensen zijn gestorven, daarom wil ik niet meer in een god geloven.

Godsdienst maakt meer kapot dan je lief is (klinkt hard maar is wel zo :) )
 
Waarschuw beheerder
ja omdat iedereen maar denkt dat zijn eigen geloof de enige juiste is, terwijl alle geloven met elk zijn eigen tradities, een kern van waarheid heeft. Voeg alle wereldreligies samen, en je krijgt een supertoffe wereld.

Zo zijn er boedhisten die op een berg gaan zitten, waar het 80 graden onder nul is, met een natte doek om hun lichaam. Wegvriezen, ho maar!!! Wie iemand kan bewonderen zonder te benijden, is gelukkiger dan de pessimist die ervan uitgaat dat zulke dingen niet voor hem zijn weggelegd.

Door geloof wordt alles mogelijk gemaakt, zelfs de onmogelijke dingen. Lewis, vertel ons eens welke wetenschap kan verklaren dat deze mensen niet doodvriezen?

Jij zegt:''Het is een fabeltje dat de hersenen voor slechts 20 % in gebruik zijn.''

Waarop ik antwoord: Dan kun je er maar beter in geloven, wie weet kun jij ook wat met die andere 80%!!!! Jij schrijft alles aan een ander z'n fantasie toe. Je rationele, zelfzuchtige deel van je hersenen (die 20%, misschien wel 10% ) veroorzaakt jou kortzichtigheid.

Nogmaals: Middelmatige geesten veroordelen over het algemeen alles wat hun begrip te boven gaat...

Wil je zulke boeddhisten als bezeten van de duivel bestempelen of denk je dat zij dat op basis van hun geloof doen? Aangezien jij in geen van beide gelooft, waar halen zij dan die kracht vandaan?

Lewis, toffe site trouwens:

Ik ben Lewis Leonardo en ik ben 4 studiejaren verbonden geweest aan de Hogeschool van Amsterdam

Niet toegestaan: Wel toegestaan:
Belediging. Vrijheid van meningsuiting.


Jammer dat je je niet eens aan je eigen verzonnen regels kunt houden. Heb je misschien toch niet iets over het hoofd gezien in die 4 jaar tijd? Jij beledigd mij namelijk wel keer op keer. Maar hoe kun je nou een splinter bij iemand uit z'n oog halen als je niet eens die balk voor je eigen kop ziet?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
klopt ook wel op zich, ik heb een boek gelezen dat ging over of de goden misschien kosmonauten waren (is hier vaken ten sraken gekomen volgens mij)

Maar dat boek neemt een kijkje in alle geloven,
Ze kijken de bijbel na, de koran en nog meer heilige geschriften en dan merk je dat alles op hetzelfde trug komt!

Maar wat je mee doet moet ieder voor zijn eigen zien...
Waarschuw beheerder
Ik ben nu niet onder invloed.


Je hebt zeker niet door dat de drugs je brein al vernietigd heeft? Je bent zelfs een schande voor de echte gelovigen. De nick "Clitje" en je afbeelding in combinatie met drugsgebruik laten al zien dat je enkel een relschopper bent die niet bereid is een normale discussie te voeren.

Lewis, vertel ons eens welke wetenschap kan verklaren dat deze mensen niet doodvriezen?


Het menselijk lichaam is tot veel dingen in staat door extreme training. Dat is algemeen bekend. Daar is niks bovennatuurlijks aan. Kijk maar eens om je heen: veel mensen hebben zich gespecialiseerd in 1 ding waar ze al hun hele leven mee bezig zijn. Een beetje overdrijven doet vervolgens de rest. -80 graden wordt al snel overdreven, de tijdsduur is van belang en het vriest niet altijd in de bergen. Een search op internet leert dat echt onderzoek weer niet gedaan is. Het blijven beweringen. O ja, ik ben ook niet doodgevroren toen ik net mijn blote hand blootstelde aan een temperatuur van -21 graden.
 
Waarschuw beheerder
zozo, een InternetCafe, dus toch nog een berichtje vanuit Lloret del Mar


God is een Hufter
Waarschuw beheerder
donateur
met hoofdletter, ja? :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 9 augustus 2005 om 15:26:
Jij hebt tot op heden alleen een kant van de medaille gezien, jij kent Hem dus niet.
Dus waarom praat je over dingen waar je geen verstand van hebt?


ga jij mij eens uitleggen hoe die dr uitziet,en hoe was het om hem te ontmoeten ?
Waarschuw beheerder
zozo, een InternetCafe, dus toch nog een berichtje vanuit Lloret del Mar


Prettige vakantie! ;) Zelfs op vakantie laat deze topic je niet los. :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 10 augustus 2005 om 03:05:
Zo zijn er boedhisten die op een berg gaan zitten, waar het 80 graden onder nul is, met een natte doek om hun lichaam. Wegvriezen, ho maar!!! Wie iemand kan bewonderen zonder te benijden, is gelukkiger dan de pessimist die ervan uitgaat dat zulke dingen niet voor hem zijn weggelegd.


Flauwekul, teneerste is de temperatuur zwaar overdreven aangezien de laagste temperatuur ooit gemeten -89 graden Celcius is (op Antartica). Dit is een uitzondering. Die spirutuele mafkezen in hun monnikengewaden kunnen NIET de wetten der natuur overwinnen door maar positief te denken en zullen bij dit soort temperaturen net zo doodvriezen als een ander mens. Het denken heeft hier totaal geen invloed op.

Hier bewijst weer eens iemand op wat voor denk niveau de mensen staan. Ze menen met hun hersenen wat in feite niks meer dan een biochemiche fabriek is de natuurwetten te kunnen dirigeren (terwijl deze door diezelfde wetten gedirigeerd worden!!)

Uitspraak van verwijderd op woensdag 10 augustus 2005 om 03:05:
''Het is een fabeltje dat de hersenen voor slechts 20 % in gebruik zijn.''


Dit is inderdaad een fabeltje. Ongeveer 3,5 miljoen jaar geleden (toen het genus Homo opkwam) ontwikkelde zich de hersenen van de mens. Waarom? Omdat daar behoefte naar was. Door de steeds groter wordende structuur van de groepen waar die mensen in leefden moesten ze meer hersencapaciteit hebben.

De hersenen groeiden dus met de tijd omdat dat nodig was! Dus de hersenmassa (wat in feite een product is van dat evolutie proces) wordt in zijn geheel gebruikt anders had je ze niet gehad. Dat is toch zo simpel als wat.

Men heeft de hersenen onderzocht van Chimpansees (de mens naaste verwant) en ze vergeleken. Het bleek dat de Chimpansees uit de grotere groepen ook een (iets) grotere herseninhoud hadden wat dus wel degelijk wijst in de richting van wat ik eerder vertelde.

Maarja wat heeft het voor zin om hier nog meer over te vertellen. Je hebt het licht gezien door middel van tripmiddelen (die in feite niks anders doen dan de biochemie in je hersenen veranderen waardoor je dingen anders gaat waarnemen, dingen die er in werkelijkheid niet zijn. -FANATASIE!-), en het erge is dat (en heel veel mensen met jouw) die dingen ook echt gaan geloven!

Het is echt een verschrikking.

De fantasie heerst over de realiteit!
 
Waarschuw beheerder
We zijn met z'n 10en (Mijn familie en het gezin van mn vaders vriendin) op vakantie geweest naar Turkije.
De vriendin van mijn vader heeft een dochter, Sharon en ze is slechts 13 jaar. Ik was al een tijdje onder de indruk van haar schoonheid, en kreeg het idee dat ik meer gevoelens voor haar had. Ik werd tot dat moment eigenlijk alleen nog maar verliefd zoals een kind valt op een ander, waarmee ik de rest altijd wel voor zoete koek slikte.
Maar ik wist dat 7 jaar zowel onwettig als onfatsoenlijk zou zijn. Er was namelijk geen opzet in het spel. Just happened.

Op de derde dag van de vakantie zat ik naast haar, en de testosteron gierde werkelijk door mijn lijf. Mijn hormonen sloegen enigzins op hol. Dit komt omdat de afgelopen periode vaak blow waardoor ik mijn gevoelens onderdruk, maar in Turkije kreeg ik daar de kans niet voor.
Integendeel, gelijdelijk aan stroomde er een bepaalde ruis door mijn hoofd. Maar ik voelde me onvoorstelbaar goed toen ik naast haar zat.

Ik durfde het niet te vertellen, want ik weet donders goed hoe sommige ''mannen'' onder ons een mooi woord hiervoor hebben gevonden. Maar aangezien ik niet erop uit was om met haar naar bed te gaan, want ik weet donders goed wat wel en niet kan, heb ik een overweging gemaakt.

Daarom heb ik aan de moeder van dat meisje opgebiecht dat ik gek op haar was geworden. Omdat ik zelf 20 ben en het toch wel als probleem ervaarde, heb ik alle moed opgeraapt en het er allemaal uitgegooid. (Lewis, toen was ik niet onder invloed)

Zij voelde echter al aan dat ik ergens mee zat, maar dacht eerder dat ik vroeger mishandeld werd ofzo. Maar nee, dat was het niet. Ik wilde gewoon weten hoe ik ervan af kon komen. Een soort van -wanhopige poging iets te vinden waarvan je weet dat ze je toch niet echt kan helpen- situatie.

Hier vond ik degene naar wie ik op zoek was. De volgende dag waren de vlinders verdwenen. Ik voelde me optimaal op mijn gemak en besefte me dat mijn zonden waren vergeven.
Ook door haar, maar het begon ergens ook heel klein, ergens in mezelf. Tenminste dat dacht ik. God was nog niet eens in m'n gedachte opgekomen.


Op de laatste dag van de vakantie, het was ''toevallig'' een dagje later geworden, ( we hoorden namelijk dat 1 van de vliegtuig motoren van Onu-Air in brand was gevlogen) dus konden we een dagje langer blijven. Die zondag, uitgerekend op eerste pinksterdag had ik een visioen.

In dat visioen zag ik iemand, die zich verontschuldigde dat hij in het verleden nogal foute dingen had gedaan, vanwege de scheiding met mijn moeder en de manier waarop ze met elkaar om waren gegaan. Hij leek wel wat op mij. Hij sloot af met een kus op zijn wang. Direct dacht ik: Verraad jij mij met een kus Judas? Waarom weet ik eigenlijk niet.

Ik voelde de geestkracht in me stromen. Direct stond ik op, belde mijn moeder en sprak in op het antwoordapparaat: Mam, ik ga een mooi cadeau voor je mee naar huis brengen. Je kunt het niet aanraken, je kunt het niet zien, maar je kunt het wel voelen. Ik ga geluk voor je mee naar huis brengen.

Later vertelde mijn broer dat hij een meisje versierd had met een geweldig gezicht, maar een wat minder lichaam. Ze had een brandtekentje op haar arm waar ''Judas Priest'' op stond. (Ik had hem nog niet verteld wat ik had meegemaakt)

Eerder die week sprak ik een schoenpoetser in het hotel van ons. Hij liet mij zijn tattoeage zien met drie stippen op zijn hand. Ik probeerde hem uit te leggen dat het in NL geloof, hoop en liefde betekent. Hij zei tegen mij in het Nederlands: Nee mafkees, see no evil, hear no evil, fear no evil. Daardoor ben ik uiteindelijk terug gekomen bij de bijbel, want ik wilde weten wat eraan de hand was. Een cultuurbotsing of misschien wel samenwerking?

Werkelijk alles, het hele gebeuren, begon min of meer op zijn plaats te vallen. Ik werd overladen met ''toevalligheden'' die mij de stuipen op het lijf joegen. Maar ergens besefte ik dat het voorgoed mijn leven zou veranderen.

En dan heb ik het nog neit over mijn terugkomst in Nederland.

Als ik je mijn hele leven uit moet gaan leggen, dan ben je waarschijnlijk nog niet overtuigd. Ik heb het ervaren en ervaring is immers sterker dan overtuiging.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Haha Clitje, dit gaat toch nergens over! Kom nu eens met FACTS! Bewijzen, en nee niet van die loze kreten van 'ow ik voelde me zo goed' en zus enzo. Dat zijn gewoen peptide- ketens geproduceerd in de Hypocampus. Dat proces allang bekend.

Ik zie in dit verhaal niks van een godsbewijs, alleen maar weer van die vage verhaaltjes waar ik geen touw aan kan vastknopen.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 10 augustus 2005 om 16:25:
Ik heb het ervaren en ervaring is sterker dan overtuiging.


Tsja die ervaringen stellen tog niks voor? Ik verwonder me nog steeds over hoe gouw men geneigd is iets naar het bovennatuurlijke te verwijzen. Er gebeuren wel eens vaker grappige toevallige dingen.

Dat je bv aan iemand en denkt, en dan beld diegene je op dat moment. 'Woow, dat is paranormaal', hoor je ze dan zeggen. Ze vergeten dat ze al weken iedere dag aan die persoon hebben gedacht en toen werd er niet gebeld. Ze vergeten ook dat ze aan veel meer mensen hebben gedacht die dag, die hebben ook niet gebeld. EN ze vergeten dat dit maar zelden voorkomt en dat het dus een pure toevalligheid is.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Ik heb je slechts een fractie verteld.
Er is maar een ding ter wereld erger dan beroddeld te worden, en dat is niet beroddeld te worden.
Talent ontwikkelt zich bovendien in eenzaamheid, maar karakter in de stroom van het leven.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Dus de hersenmassa (wat in feite een product is van dat evolutie proces) wordt in zijn geheel gebruikt anders had je ze niet gehad. Dat is toch zo simpel als wat.


Gelovigen gaan met hun fabel dat de hersenen slechts voor 20% worden gebruikt vaak de boot in omdat ze niet beseffen dat de hersenen talloze andere functies vervullen dan alleen geheugen en redeneren. Met name de besturing en beweging van het lichaam en organen neemt nogal wat capaciteit in beslag. Er speelt gewoon een enorm gebrek aan kennis mee die bijdraagt dat zij in fantasie geloven. Jammer genoeg zijn ze niet bereid zich te verdiepen in de kennis die we inmiddels hebben.

Overigens valt het me op dat na een felle discussie in dit soort topics het steeds vaker uitkomt dat al die die-hard gelovigen gewoon drugsgebruikers zijn. :no:

...
De vriendin van mijn vader heeft een dochter, Sharon en ze is slechts 13 jaar.
...


Samengevat: je bent een pedofiel, het meisje heeft je afgewezen en jij zocht bij God een rechtvaardiging voor dat gedrag.

Je vraagt je af hoe je daar vanaf komt? Drugs wegsmijten en professionele hulp gaan zoeken. Dit soort gedachten zijn echt niet gezond.

En praat me niet van toevalligheid en Onur-Air in 1 zin. Die paupermaatschappij heeft juist een vliegverbod gekregen omdat daar altijd wel iets mis is.
 
Waarschuw beheerder
Vriend ik ben het probleem allang voorbij. Dat jij mij een pedofiel noemt, kon ik al ruiken voordat ik het verhaal had verteld. En dat ik een rechtvaardiging voor dat gedrag heb gevraagd, heeft mij vaardig voor het recht gemaakt. Maar het geeft niet dat jij dat niet zo voelt. Ieder voor zich. Laat mij gewoon doen waarvan ik denk dat het goed is, en lach mij desnoods uit. Dan doe ik wat ik graag wil, en jij ook. Denk je dat ik jou daarbij als probleem ervaar?
laatste aanpassing