Geloof jij in god?

Geloof jij in god?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 juli 2005 om 22:11:

▶

Bekend met het boek 'Elementen' van Euclides? HET mathematische grondwerk dat zonder meer 2000 jaar lang geaccepteerd werd - ook door de kerk - als de standaard.laatste aanpassing 28 juli 2005 22:13

Jah wat zegt dat dan? Dat werk is gemaakt in de 3e eeuw voor Christus en is dus niet voortgekomen uit de wijsheid van de RK universiteiten.

En dat het door de kerk geacepteerd werd is ook wel logisch aangezien het geen enkele 'weerstand' bood tegen het geloof. Dit in tegenstelling tot de filosofische werken van vele anderen, die dus wel degelijk verboden waren.

To BOKKIE.

Ik heb wel wat meer te doen dan hier eindeloze verhalen op te hangen waar je toch niet uitkomt!

Over IQ gesproken!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 juli 2005 om 22:11:

▶

Bekend met het boek 'Elementen' van Euclides? HET mathematische grondwerk dat zonder meer 2000 jaar lang geaccepteerd werd - ook door de kerk - als de standaard.laatste aanpassing 28 juli 2005 22:13

ik weet alleen dat deze heer uit mesopotanie komt en tevens de grondlegger is van de in "azijn gemarineerde octopus" , waar hij toendertijd zeus altijd een plezier mee deed..
..dit is niet om te stigmatiseren maar een allround genie was hij wel!

een soort macgyver zullen we maar zeggen.maar dan anders..

En de filosofische werken die gebaseerd zijn op het werk van Euclides en tijdgenoten? Mij hoor je ook niet zeggen dat er iets goeds uit de bijbel gekomen is, als je het aan mij vraagt is het een kutboek maar daar gaat het even niet om! Het gaat er om dat het fenomeen 'geloof' bijgedragen heeft aan het groeperen van grote getalen mensen en boeken welke samen dan weer zorgden voor een opbloei in kennis. Dat de kerk zichzelf daarin dan tegenwerkte is inderdaad dom, maar zo is het wel gegaan. Er zijn inderdaad ook veel boeken op de brandstapel terecht gekomen, helaas wel. We kunnen slechts dromen hoe ver we nu waren als we die boeken bewaard hadden kunnen hebben. Je kunt echter niet ontkennen dat zonder geloof de toegang tot kennis in de oudheid heel moeilijk was en as er geen geloof was waren we nu dus nog steeds CV en lichtnet-loos.

To Art of House,

Don't start what you can't finish, at least in a graceful manner..

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 juli 2005 om 22:57:

▶

Er zijn inderdaad ook veel boeken op de brandstapel terecht gekomen, helaas wel. We kunnen slechts dromen hoe ver we nu waren als we die boeken bewaard hadden kunnen hebben.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 juli 2005 om 22:57:

▶

Je kunt echter niet ontkennen dat zonder geloof de toegang tot kennis in de oudheid heel moeilijk was en as er geen geloof was waren we nu dus nog steeds CV en lichtnet-loos.laatste aanpassing 28 juli 2005 22:57

Zoek de tegenstrijdigheid!

Geen tegenstrijdigheid. Als je goed kan lezen niet tenminste.

<> = niet gelijk aan

VEEL <> WEINIG <> ALLES <> NIETS

Basisbegrippen..

heh gaan mensen nu ineens engels praten?!

kewl!!


bokkie..you need to forget about what you know...that's your problem...forget about what you think you know about your life, about god, and especially about you and this forum...

Nee Bokkie,

je zegt eerst dat we heel ver hadden kunnen zijn als deze geschriften niet vernietigd waren (door het geloof!).

En daarna zeg je dat als er geen geloof zou zijn geweest we nu CV- en lichtnetloos zouden zijn.

En daarbij het geloof (of in ieder geval de RK kerk) heeft ons helemaal niet zoveel toegang gegeven in de oudheid. Ze heeft veel eruit laten vernietigen en herschreven!

I know next to nothing.. And yet I still know a hell of a lot more than some other people here..

But I guess you could say I'm wasting my time here

Ze hebben ons een beperkt toegang gegeven dat er anders niet geweest was en LEES NOU EENS GOED...

Dat is geen tegenstrijdigheid.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 juli 2005 om 23:12:

▶

I know next to nothing.. And yet I still know a hell of a lot more than some other people here..

But I guess you could say I'm wasting my time here

maybe it's the same when you buy your furniture (at IKEA of course)..you tell yourself, that's fucking cool!
and that's the last sofa I'm gonna need...so whatever else happens, i have got that sofa problem handled!

Ikea furniture ... Me ... no.





I'm missing a damn screw here!

hah

didn't you know what our previous (secret) tagline was??

"IKEA we will aways screw you..no matter what!"

go figure!

hehehe

Anyway we are deviating from the topic...

However, as far as I'm concerned this topic is dead..

dead as baby jesus.

and it seems to be the situation we kinda hijacked this fucking thread indeed.

so lets talk common sense again.

You where right on the furniture though.. I have an open mind.. Just not quite gaping wide enough to accomodate such limited views..

goh als ik jullie zo engels zie praten dan kan ik nog heel wat leren! toemaarnounou

ik krijg er geen harde van hoor, waar blijven die gelovigen nou dan? ik wil actie hier

wat is nou weer dead as baby jesus???

ok, hij is gestorven, aan 't kruis, voor ons... maar hij is niet dood, hij leeft toch in je hart!?

althans, wel in de mijne!

dat was metaforisch bedoeld..

Ik zou graag willen weten waar ze ons dan toegang toe gaven. Welke kennis dan? Universiteiten die eeuwen terug zijn ontstaan werden geleid door de filosofie. Verzonnen metafysica en theologie waarin veel geluld werd zonder daadwerkelijk iets aan kennis toe te voegen. Filosofen van toen zoals Descartes deden de meest wazige uitspraken over de ziel en het heelal die gebaseerd waren op woorden van wijsgeren uit het toen nog verdere verleden. Zij geloofden toen ook nog dat de appel uit een boom op de grond valt omdat hij dat wil.

De boeken van en over de "wetenschappers" van toen staan vol met hoe zij over de huidige universiteiten dachten. Descartes omschreef zelf dat toen hij afgestudeerd was hij nog niks wist en ook andere "wijsgeren" uit die tijd hebben steevast gezegd dat de universiteit niks bijbracht. Dat is eigenlijk niet zo vreemd, want tot op de dag van vandaag zullen de meeste studenten die gestudeerd hebben aan de universiteit nooit wetenschappelijke bijdragen leveren aan de maatschappij.
Dat was toen niet zo en dat is nu nog steeds niet zo. Roepen dat omdat er wijsgeren en universiteiten waren in tijden van geloof het geloof dus bijgedragen heeft is een fabeltje.

Uitspraak van inactief op zondag 20 februari 2005 om 03:10:

▶

Geloof jij in god

niet alles geloven wat ze schrijven

Uitspraak van verwijderd op maandag 1 augustus 2005 om 20:42:

▶

ok, hij is gestorven, aan 't kruis, voor ons... maar hij is niet dood, hij leeft toch in je hart!?

jahhhhhh tuuuuuuuuurlijk joh

Het hart is gewoon een pomp en als er al iemand spreekwoordelijk in leeft dan is dat toch echt wel een bestaande vrouw en geen sprookjesfiguur in de vorm van een man.

heej Tuinman....

iedereen gelooft toch in iets, of het nou boeddha, maria, of jezelf is.


laat mij dan lekker in God geloven en laat mij dan geloven dat Hij voor mij aan 't een kruis heeft gehangen en dat Hij in me hart leeft!!




en by the way Lewis...

wie zegt dat God een man is??? zijn geslacht staat namelijk nergens in de bijbel... nu jij weer!

god moet wel een vrouw zijn,alleen vrouwen kunnen zo hard zijn......

en bullshit dat iedereen 'ergens'in gelooft
ik geloof helemaal niets,ik zie het als een sprookje wat ooit iemand heeft geschreven,en mensen die bang voor het leven/de dood zijn,zoeken hun uitweg hierin

the big bang geloof ik ook niet in

er is geen begin er is geen eind(viscieuze cirkel )
volken komen en gaan......
en de mensheid komt er toch nooit achter hoe oud alles is.......
dat gaat volgens mij nooit lukken dat de mens overal achterkomt,want dit zijn mensen gedachten,en kunnen zoveel informatie niet verwerken.......

Waar zag jij "God" staan in mijn bericht? Nu jij weer. Doe maar niet zo bij de hand.

Wie zegt dat god het gedaante van een man of vrouw heeft? Of een gedaante die wij kennen?

Hij moet een soort van supercomputer zijn ofzo, wil ie per uur miljoenen gebeden willen verhoren, dan ook nog in heel veel verschillende talen...

Hoe druk is het wel niet in die hemel? Stel er zijn nu 4 miljard mensen dood.. Heb je een groot oppervlakte voor nodig.

Ach sjit man, laat ik hier maar niet te diep op in gaan, hoewel de discussies heel leuk zijn.. God is een commercieel gebeuren...

Psychisch gezien heeft iedereen wel eens de behoefte om tegen iets te praten, ookal is het er niet... een verhaal kwijt te zijn, wanneer hij of zij iets gedaan heeft wat ie eigenlijk een zonde vind...

Nou dat "iets" heeft een naam gegeven, en hier is dat god, in het midden oosten is dat allah, in azie boedda, etc. etc.

Nou en toen was er zo'n keizer omstreeks 350 na christus die de kerk in het leven heeft geroepen, waar men geld aan moet geven, en die in de middeleeuwen TE veel macht kreeg.. De mens is het die dat doet..

Als alles zo gelijk verdeeld is, en een dominee verpreid het woord van god enzo.. Waarom moet ie er dan eerst voor leren, en heeft ie een salaris waar je u tegen zeggen kan?

Jeumig wat n lap tekst.. Ik lees de reacties nog wel

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 augustus 2005 om 19:11:

▶

laat mij dan lekker in God geloven en laat mij dan geloven dat Hij voor mij aan 't een kruis heeft gehangen en dat Hij in me hart leeft!!

je bent jezelf te dom af, echt. als je toch van de ene kant wel weet dat het onzin, maar het toch naastreeft omdat , tja , de kick erger is of je het gewoon maar respecteerd, kweet het niet.

En in jezelf geloven is geen geloof. Dus ik geloof gewoon niet!

ik laat m'n leven niet zo gvd simpel bepalen door een stel klootzakken die de bijbel hebben verzonnen. stondern er dinosaurissen in de bijbel?? NEE, wees maar blij dat je astronauten en archeologen hebt. Anders werd je echt niet naar de kennis van werkelijkheid opgeschoten. Dankjulliewel.

en ff voor de gelovigen, kijk is het programma 'God Bestaat Niet', hoe erg het misschien is, maar je word wel op de feiten gedrukt

het enige geloof wat ik respecteren kan i het boedhisme...

tuinman... jongen...

jij moet nog veel leren, ik laat jou toch in je waarde dat je niet gelooft?? heb ik gewoon respect voor...

miss kan jij dan het respect opbrengen voor een ander die wel gelooft?

Ik geloof in mezelf

WTF hebben Dino's met de bijbel te maken jongen?
Waarom laat je mensen niet in hun waarde als ze willen geloven?
Je komt hier namelijk over als de grootste debiel van iedereen, irritant mannetje ben je aan het worden.

Ik ben god

Heb gewoon respect voor ieders geloof, tis niet de mijne...

Maar geef toe, dat als je Genenis en Exodus leest, dat er veel niet bepaald deugt.

Dino's komen idd niet voor in de bijbel, en weet je wat ik knap vind?

Vanuit volgens mij de 2e generatie na Adam, weet k zo snel niet, trokken ze het land in.. Waarnaar? Opzoek naar andere vrouwen...

Nou ik weet het niet, maar als bij Adam en Eva de oorsprong ligt, en het is begonnen, waar komen dan die andere vrouwen in de rest van het land vandaan??

(Valt mee dat niemand op mn vorige post heeft gereageerd )

Daar staat Eva toch ook voor? En Vele Andere

Uitspraak van verwijderd op woensdag 3 augustus 2005 om 10:58:

▶

tuinman... jongen...

jij moet nog veel leren, ik laat jou toch in je waarde dat je niet gelooft?? heb ik gewoon respect voor...

miss kan jij dan het respect opbrengen voor een ander die wel gelooft?

ik ben niet diegene die hier net aan komt drieten. Lees het hele topic maar is terug. Ik had respect voor gelovigen, maar door dat schijnheilige gedoe vind ik het maar poep wat er word uitgekraamt.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 3 augustus 2005 om 11:19:

▶

WTF hebben Dino's met de bijbel te maken jongen?
Waarom laat je mensen niet in hun waarde als ze willen geloven?
Je komt hier namelijk over als de grootste debiel van iedereen, irritant mannetje ben je aan het worden.

Vloeken mag niet van god en hou op te homoën, doe je dat om meiden te versieren ofzo.

JIj bent nieuw hier, neem eerst een topic door, voordat je onzin lult.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 3 augustus 2005 om 11:19:

▶

WTF hebben Dino's met de bijbel te maken jongen?

de bijbel verklaart ook het begin.. denk daar maar is over na

Tuinman.

Waarom haat jij gelovigen eigenlijk zo?
Toch niet alleen door die ene persoon die hier op dit topic een paar rottige dingen heeft gedaan?


Ik wil best proberen wat zinnige posts te maken maar aangezien de kans vrij groot is dat ik door jou vervolgens de grond in word gestampt zie ik hier het nut niet zo van in.

Neem jij eerst maar effe dit topic door dan zie je dat ik niet nieuw ben, dus wie lult er hier nou onzin?



Staat er ook letterlijk in dat na het schapen van de aarde de mens gelijk gemaakt werd?

Uitspraak van Lanz op woensdag 3 augustus 2005 om 13:14:

▶

Toch niet alleen door die ene persoon die hier op dit topic een paar rottige dingen heeft gedaan?

je weet nog amper wat dus

Uitspraak van Lanz op woensdag 3 augustus 2005 om 13:14:

▶

Ik wil best proberen wat zinnige posts te maken maar aangezien de kans vrij groot is dat ik door jou vervolgens de grond in word gestamd zie ik hier het nut niet zo van in.

kom maar op met zinnige posts. ik zal is proberen rustig feedback te geven. Kijken of dat werkt, deal?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 3 augustus 2005 om 13:15:

▶

Neem jij eerst maar effe dit topic door dan zie je dat ik niet nieuw ben

haha, dan vind ik het nog dommer.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 3 augustus 2005 om 13:15:

▶

Staat er ook letterlijk in dat na het schapen van de aarde de mens gelijk gemaakt werd?

????

Uitspraak van verwijderd op woensdag 3 augustus 2005 om 13:15:

▶

je weet nog amper wat dus

Wellicht is het dan toch handiger om er maar niet mee te beginnen

nee ik bedoel serieus , probeer het is. nu ff los van het andere. ok..

De bijbel gaat toch over de geschiedenis van de mens, daar hebben dinosaurussen toch niets mee te maken?



Ik vind jou dom.
Ik lees zoveel van die domme kansloze berichten van jou waar je gelovigen de grond in trapt omdat ze niet volgens jou maniertje denken.

nee, mensen die mij proberen te overtuigen, dat is heel wat anders. ik heb geen manier, het enige is dat ik totaal niet geloof. Jij kwam net over als een ongelovige, dus het zou bij jou niet dom overkomen. Kansloze berichten? maar wel feiten.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 3 augustus 2005 om 13:21:

▶

De bijbel gaat toch over de geschiedenis van de mens, daar hebben dinosaurussen toch niets mee te maken?

nee hoe god de aarde schiep, dat is wat anders. Kwamen de holbewoners na adam en eva
?

Ik ben ook ongelovig, maar ik laat daarbij andere mensen lekker geloven.



Ja, God schiep de aarde misschien.
Zowiezo heb jij een veel ander beeld van God als mij.
Ik zie god niet als een persoon, een man of vrouw, mens of dier.
Ik zie het meer als het bovennatuurlijke kracht, energie ofzo

Allereerst geef ik je geen ongelijk in het feit dat je afvalt op gelovigen in hun naïviteit aangaande veel bijbelgerelateerde zaken en hun "wijzende vingertjes" richting mensen die hun geloof, of mening, niet delen. Juist daarom vind ik het jammer dat je zo fel reageert aangezien dit alleen maar ergernis oproept terwijl ik je mening aardig deel.

Ik deel ook zeker je mening als het gaat om mensen die alles maar klakkeloos uit de bijbel overnemen. Zo is de aarde 6000 jaar geleden in een week geschapen...

Dit is natuurlijk poep. De aarde is al een stuk ouder, dat weten we ondertussen. Waarom dan vasthouden aan die 6000 jaar? En waarom vast houden aan het scheppingsverhaal zoals het beschreven staat in Genesis?


Wat veel (gelovige) mensen niet begrijpen, of willen begrijpen, is dat de bijbel in veel gevallen metaforisch is geschreven. Dit geldt zeker voor het oude testament.

Waar in Genesis wordt gesproken over de schepping in een week realiseert men zich niet dat dit verhaal al duizenden jaren mondeling werd doorvertelt alvorens dit werd opgeschreven en haar huidige vorm in de bijbel kreeg.

Natuurlijk gaat dit niet over een stuk klei waaruit "even" de mens werd geschapen! Maar in die tijd was het vrij moeilijk om de evolutie-theorie even uit de doeken te doen. Er zijn een aantal mensen geweest die dit een paar honderd jaar later hebben geprobeerd maar die zijn allemaal vrij rot geëindigd omdat ze progressief waren. De kerk was, helaas, in die tijd ook nog een machtig politiek orgaan.

Zeker Genesis dien je dus te zien als een boek met veel metaforen. Waar gesproken wordt over een slap verhaaltje over God, die even komt aanvliegen en zich een wereldje in elkaar kleit, gaat dit in werkelijkheid over de evolutie.

Dit geldt voor heel veel andere bijbelpassages. Nemen we bijvoorbeeld Jezus, die over het water loopt. Heeft hij dit echt gedaan?
Kan, wellicht kon hij echt over water lopen. Misschien was Jezus de eerste surfer...
In de bijbel is het echter veel plausibeler om "over water lopen" wederom symbolisch te zien. Water staat in de bijbel voor chaos, iets verwoestends (denk aan Mozes die door de rode zee loopt en vervolgens de zee laat sluiten zodat de Egyptenaren de dood vinden). Jezus die over het water loopt is dus een metafoor voor Jezus die chaos heeft overwonnen.


Mijn idee is dat veel gelovigen de bijbel dus eigenlijk niet goed lezen. Ik vind dit zelf enorm vervelend omdat op deze manier inderdaad het "wijzende vingertjeswerk" erg snel op komt. Zelf was ik ooit in een kerk waar de dominee sprak over de "zondaars" die zullen "branden in de hel"....

Daar heb ik dus niets mee. Ik vind dit een zeer foute vorm van "geloof" uitdragen. Helaas zijn veel christenen zo.

Ook de kerk heeft hier handig gebruik van gemaakt en heeft de afgelopen 2000 jaar de christenen aan het lijntje gehouden met kerkelijke doctrines.

Ook in dit topic heb ik deze standaard zinnetjes al een paar keer gezien. "Jezus is voor mij aan het kruis gestorven".
Dat is mooi, maar wat houdt het in? Ik weet het niet en ik ben benieuwd of een gelovige hier een antwoord op kan geven zonder een standaard christelijk-cathechismus zinnetje op te zeggen....

Maar ze bedoelen het niet kwaad. De bijbel is een mooi boek, mits je wel tussen de regels door kunt lezen want anders zijn veel passages eigenlijk lachwekkend (Jezus vervloekt een vijgenboom omdat deze geen vijgen geeft, terwijl het niet eens het seizoen is!!!!).

Dus: ook de gelovigen waar jij zo'n hekel hebt zullen het niet echt kwaad bedoelen. Ze hebben alleen een andere waarheid. Dat dit soms rot over komt is vervelend maar probeer hier respect voor te hebben. En anders kun je altijd denken "ze weten niet beter" want in veel gevallen is het inderdaad zo dat binnen het christendom de evolutieleer, en de wetenschap, ten onrechte worden verworpen terwijl dit best samen kan gaan....

ik heb eigenlijk niks hieraan toe te voegen