Bull Terrier

Hoe verklaar je met 1 smiley het gedrag van een bull terrier...



Heb jij ook zo'n terrier met gedrags problemen?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 11 juni 2005 om 07:23:

▶

Ach zo'n stamboom is niet het belangrijkste, gaat om het karakter en daar kan geen enkel ander ras tegenop.

vind dit een hele domme opmerking en de mensen die dit versterken......dan heb je toch geen verstand van honden?
de stamboom is alles voor een hond...
dat bevestigt zijn raseigenschap/karakter en afkomst!!!!!!!

je waardeert een hond om zijn karaktereigenschap!!!!
deze karakter is een ras eigen, en alleen bij honden met stamboom te krijgen in het zuiverste vorm!!!!!
die vorm is waarom je een ras waardeert.

de echte fokkers of het nou om bullen of rottweilers gaan,
die fokken om de rasstandaard te behouden en zijn dan ook zeer gericht bezig met het selecteren van ouderdieren en bloedlijnen, om juist die eigen te houden en te verbeteren.......

iedere stamboomloze heeft alleen hierom al een mindere ras eigen karakter dan zijn soort genoten die wel bij een echte fokker vandaan komen, want bij een stamboomloze is niet aan selectie gedaan om het raskarakter te behouden of te verbeteren.....
deze is gefokt uit eigen belang, en daarom al minderwaardig

Uitspraak van *MisS-TeRrOr* op zaterdag 11 juni 2005 om 22:27:

▶

Is niet het belangrijkste idd. Hij heeft een zeer goed karakter!

juist door die stamboom heeft hij dus die karakter....
die stamboom afgegeven omdat het een hond is geboren vanuit een kennel waar de fokkers gericht hebben gefokt om juist jou deze fijne hond te verkopen.

EEN STAMBOOM IS ALLES.......................

Je weet iig zeker dat hij door dezelfde ras is gefokt en dat hij geen afwijkingen heeft af wat dan ook. Bisbee heeft gelijk!

Ik snap wat je bedoeld Bisbee, maar wat ik eigenlijk bedoel is dat het mij niet boeit of een Bull een stamboom met alleen kampioenen heeft of een gewone stamboom.
Een Bull neem je voor zijn karakter.
De mijne heeft geen stamboom komt uit het asiel maar is een geweldig beest.
Mijn volgende Bull zal waarschijnlijk ook weer een zijn met een verleden, maar ik vind gewoon dat ook die een kans verdienen, met of zonder stamboom.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 juni 2005 om 16:14:

▶

Een Bull neem je voor zijn karakter.
De mijne heeft geen stamboom komt uit het asiel maar is een geweldig beest.
Mijn volgende Bull zal waarschijnlijk ook weer een zijn met een verleden, maar ik vind gewoon dat ook die een kans verdienen, met of zonder stamboom.

Ben blij dat ook nog zn soort mense bestaan een stamboek is niet alles als je der niet mee wilt fokken en zo heb je het helemaal niet nodig ben blij dat sommige mense nog wat doen voor kansloze dieren die in het asiel zitten niet wetend wanneer ze daar weg mogen of als ze daar sterven

hier ben ik het dus echt niet mee eens... alsof een hond denkt van: 'he ik heb een papiertje.. laat ik eens lief gaan doen...'
een hond met papiertje kan nog valser zijn dan er 1 zonder, dat heeft niks met papiertje te maken.. het is een teken dat de hond raszuiver is
en daarbij komt: je 'maakt' de hond zelf... het is maar net hoe hij opgevoed word

ik ben echt zoooo weg van de bull terriër
maar vanwege het koppige en eigenwijze gedrag van deze honden wouden mijn ouders liever een andere hond dus hebben we voor de rottweiler gekozen.. als ik op mezelf ga neem ik zeker weten nog een bull dr bij

damnn da zijn echt mijn favoriete honden (kwa uiterlijk) vet mooie kop heeft zo'n beest.

ik met mijn skattie Lima


Lima de slet


en dit is onze Gentle

mooitjes he
foto's zijn van afgelopen zondag
op de bullterrierdag

Uitspraak van Hello Klitty op woensdag 6 juli 2005 om 19:23:

▶

foto's zijn van afgelopen zondag
op de bullterrierdag

Ik wou dat ik met de mijne daar naar toe zou kunnen, maar helaas gaat dat niet, lijkt me echt super.
Wat is dat voor litteken bij je Bull?

hij is gegrepen door een duitse herder van achter...
dus gehecht vandaar dat litteken..

kut duitsers whehehe

maar is al helemaal genezen hoor alleen nog een beetyje kaal geschoren plek

Jezus zeker een loslopende herder?

ja was een los lopende herder!!!

kut beest!!

en wij worden vaak na gekeken om dat wij zogenaamd vechthonden hebben.
onze honden doen niks ligt gewoon aan de opvoeding die ze krijgen.
toen gentle door die herder gegrepen werd deed hij nog niks terug

Mijn broer is ook met zijn bully kaya en mijn bully elly naar de bullterrier club geweest. Jullie zitten zeker ook op de bullterrier lounge...

Uitspraak van peter25 op woensdag 6 juli 2005 om 20:38:

▶

was een los lopende herder!!!

kut beest!!

en wij worden vaak na gekeken om dat wij zogenaamd vechthonden hebben.

Zullen we daar kutbaas van maken, dat beest kan er niets aan doen dat zijn baasje hem los laat en nietonder controle heeft.

Ja ik ken dat trek me er al niets meer van aan als er weer eens een domme opmerking komt van nietswetende mensen.
Ze bekijken het maar ik weet wat voor een geweldig karakter een Bull heeft en that's it!

ik heb een bull-terrier die nog steeds denkt dat ie op schoot kan hehehe
maar absoluut geen gedragproblemen
tis echt zo'n knuffelbeestje juist

ja idd was erg leuk!!!

dat denken die van ons ook!!

als ik op de bank zit zit hij bij mij op schoot
lig ik op de bank dan ligt hij ook op me hij kan niet zonder me

ja wij hebben de honden van je broer gezien en zijn honden natuurlijk!!

Uitspraak van peter25 op vrijdag 8 juli 2005 om 18:21:

▶

lig ik op de bank dan ligt hij ook op me hij kan niet zonder me

Hier nog zo een, ben ik in de keuken ligt ie voor de deur,sta ik te srtijken ligt hij onder de strijkplank, slaapt zelfs bij me.

hahah dat bij je slapen ken ik!!

wij hebben er 2 in bed liggen en dan heb je geen ruimte over

Kwestie van wennen geweest, in de zomer ligt hij aan het eind op het voeteneinde en in de winter het liefst tegen me aan onder mijn dekbed, meneer heeft zelfs een eigen hoofdkussen.
Hoezo verwend?

die van ons liggen op onze kussens... en als je ze aan de kant legt dan brommen ze echt zo van: 'ik lig hier dat zie je toch!!'


ik zou echt never nooit meer zonder ze kunnen!!!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 11 mei 2005 om 09:19:

▶

Uitspraak van the real jojo op woensdag 11 mei 2005 om 09:16:
Ook poept hij maar 1 keer per dag, dat wilt dus zeggen dat hij veel voedingsstoffen eruit haalt.

Dus als mijn hond 3x per dag schijt is het voer niet goed?

Dan haalt hij te weinig voedingsstoffen uit zijn voeding, en poept het idd uit.
Of het niet goed is weet ik niet ben geen specialist daarin.

Uitspraak van verwijderd op maandag 11 juli 2005 om 18:52:

▶

Dan haalt hij te weinig voedingsstoffen uit zijn voeding, en poept het idd uit.

Als jij veel eet moet je toch ook poepen?
Als je niks eet kan je ook niet poepen, volgens mij is het onzin wat je uitkraamt. Als je voedingsstoffen niet uitpoept moet iedereen moddervet zijn...

Uitspraak van verwijderd op maandag 11 juli 2005 om 19:05:

▶

volgens mij is het onzin wat je uitkraamt. Als je voedingsstoffen niet uitpoept moet iedereen moddervet

Op voedingsstoffen draai je heel de dag door en dat gebruikt je lichaam als energie, al het overtollige poep je uit ja, heel logisch.
Door een betere vertering heeft een hond en mens minder ontslasting.

Mijn bully poept ook maar 1 x per dag en dat is s'avonds.. Terwijl hij toch 5x per dag word uitgelaten.

Met andere woorden, jou Bullemans krijgt goede voeding waar hij veel voedingsstoffen uithaalt?

Denk het, Hij woont nu bij ons omdat het toch niet ging met die kleine. MAarja hij is er nu een maandje en elke dag rond zeven uur sávonds gaat hij voor mijn vader zitten blaffen, hij houdt niet meer op. Eeerst niesen en dan blaffen en dan denk mijn vader nou hij wil uit ofzo nee dat wil hij dan niet. Moeten we hem helemaal mee trekken haha en dan gaat me vader met hem spelen maar eigelijk mag de hond niet bepalen wanneer er gespeeld word maarja iig dan is ie ff moe en later gaat ie weer staan blaffen naar me vader. Wij snappen er echt niks van, hij vreet ook aan zijn poten waardoor hij elke keer zweren heeft. Loopt ie weer met verbandje haha.. Nu hebben we een plantenspuit en zodra hij gaat blaffen niet meer stopt spuiten we water op hem en dan houdt ie op...

AbbyPrachtbeestje van mijn ventjuh en mij

Uitspraak van Hello Klitty op woensdag 29 juni 2005 om 21:20:

▶

hier ben ik het dus echt niet mee eens... alsof een hond denkt van: 'he ik heb een papiertje.. laat ik eens lief gaan doen...'
een hond met papiertje kan nog valser zijn dan er 1 zonder, dat heeft niks met papiertje te maken.. het is een teken dat de hond raszuiver is
en daarbij komt: je 'maakt' de hond zelf... het is maar net hoe hij opgevoed word

Verklaar mij dan is waarom er meer en veel meer incidenten gebeuren met stamboomloze honden dan honden met stamboom!!
en dit is na onderzoek bewezen!!!
en verklaar is waarom er juist vele stamboomlozen in het asiel zitten!??

een hond weet idd niet of hij wel of niet een papiertje heeft!! ben dat zekers met jou eens...

alleen is agressie vaak een vererfbare karaktertrek!!
deze karakter (GENEN)van een rashond word door de fokselectie van een rasfokker grotendels totwel 90% bepaald!!
het is dan ook de taak uit liefde en respect voor zijn ras om die te verbeteren op zowel... gedrag en exterieur!!

Agressie is vaak een vorm van angst, schuwheid, dominantie of lichaamlijke pijn!!
bij elke ras zijn dit zeer belangrijke aandachtspunten waar een goede rasfokker oplet, om deze uittesluiten!!!
De fokker gebruikt uitsluitend fokmateriaal die vrij zijn van deze toch zeer belangrijke kwaaltjes!!!

Ik respecteer dat je het opneemt voor je hond,
en zo zal het ook voor altijd moeten zijn als baasje zijnde!!!
maar zeg niet dat het niet uitmaakt of een hond wel of geen stamboom heeft!!!
want dat bepaalt gewoonweg alles!!
je hebt een veel stabielere hond die gewoon voldoet aan zijn rasstandaard..
en mocht er een zijn ontspoord kun je altijd nog via de fokker advies vragen en via de stamboom eventuele dingen achterhalen!!
zodat je weet waar en hoe je het kunt oplossen!!

Uitspraak van Bisbee op donderdag 4 augustus 2005 om 12:31:

▶

maar zeg niet dat het niet uitmaakt of een hond wel of geen stamboom heeft!!!
want dat bepaalt gewoonweg alles!!

Ja en nee, het kan ook met een stamboom fout gaan.
Maar ik snap heel goed wat je bedoeld vooral met honden die enorm populair zijn vaak dankzij de tv is het idd link omdat die beestjes helemaal doorgefokt worden en die broodfokkers kijken alleen naar de centen.
Ik ben er ook voor dat dat soort praktijken wettelijk aan banden gelegd wordt.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 4 augustus 2005 om 16:17:

▶

Ik ben er ook voor dat dat soort praktijken wettelijk aan banden gelegd wordt.

hier ben ik het ook meer dan mee eens!!!!!!

maar zelf blijf ik bij mijn standpunt dat met stamboom beter is!!
je moet het zien met alles wat maar geimmiteerd kan worden!!

ja het lijkt hetzelfde maar is toch niet hetzelfde..??
er ontbreekt wat aan de kwaliteit of aan het model en je ziet het pas wanneer het te laat is....

dat komt gewoon omdat honden zonder een papiertje goedkoper zijn en ze dus sneller in verkeerde handen vallen bij die mensen die er zo graag stoer mee doen...
dus die 'NIET-hondenliefhebber'

het blijkt dat die mensen het vaak financieel niet breed hebben, of er niet voor kunnen zorgen en de hond dus dumpen in het asiel...

want zoals ik al zei... een hond 'maak' je zelf

ik ben het hier ook mee eens hoor... en dan in de zin dat dan de echte hondenliefhebbers (of rasliefhebbers) ook veel geld voor hun hond uit willen geven

Gentle heeft bij ons geen stamboom omdat wij hem hebben over gekocht van een meisje die hem weg deed... hij zat daar in een stinkende schuur... zijn vacht was helemaal dof en zijn oren waren ontstoken... maar wij zagen gelijk dat er totaal geen kwaad in het beestje zit
wij hebben hem als het ware 'gered'

Lima daar en tegen heeft wel een stamboom.. we hebben dan ook een klap geld aan haar uitgegeven maar dat is het ons dubbel en dwars waard... gewoon omdat we bullenlovers zijn en onze honden altijd op de eerste plaats komen!!

Uitspraak van Hello Klitty op zaterdag 6 augustus 2005 om 20:42:

▶

gewoon omdat we bullenlovers zijn en onze honden altijd op de eerste plaats komen!!

en dat is zondermeer... het allerbelangrijkste!!

en snap ook wel dat niet alle stamboomlozen perse agressief zijn......

maar wat ik wel weet is dat er met een wel echte rashond er door de fokker voor gezorgd is er een zo trouw en vertrouwelijk mogelijke hond van te maken!!!

deze heeft al zijn kennis en ervaring erin gestopt heel zorgvuldige een juiste dekreu uit te selecteren!!

dat is wat ik bedoel.. je hebt veel meer zekerheid en een stabielere hond bij een wel echte fokker vandaan..

dat klopt!!!

maar ik ben ook van mening dat je je hond zelf maatke of hij nou een papiertje heeft of niet

Uitspraak van Hello Klitty op zaterdag 6 augustus 2005 om 20:56:

▶

maar ik ben ook van mening dat je je hond zelf maatke of hij nou een papiertje heeft of niet

gedeeltelijk....!! heb je gelijk.......

maar een hond die niet zorgvuldig is gefokt op gedrag, en die daardoor toch een angstige of nerveuze of schuwe of agressieve karakter heeft... daarvan krijg je het er niet van uit!!! hoe erg jij je er ook voor inzet...

dat komt omdat die dat door vererving in zijn karakter heeft??
wat dus geprobeerd word te vermijden door de wel echte fokkers!!!
die willen streven naar een gezonde en stabiele hond in geest en lichaam!!

hebben we allebei een beetje gelijk

maar ik het meest...haha!!!

Uitspraak van Bisbee op donderdag 4 augustus 2005 om 12:31:

▶

laar mij dan is waarom er meer en veel meer incidenten gebeuren met stamboomloze honden dan honden met stamboom!!
en dit is na onderzoek bewezen!!!

Beste Bisbee ben ik weer ..... (je weet ik waardeer jou zéér als hondenman, alleen zijn we het bijna nooit eens hahaha)

Deze stelling van jou vind ik dan weer duidelijk iets wat ik niet begrijp. Juist van iemand met zo'n kennis van honden vind ik deze vraag een beetje raar..... het antwoord is heel duidelijk lijkt me... Er zijn VEEL meer stamboomloze honden dan honden met stamboom.... volgens de statistieken is het dus ook normaal dat er meer bijt incidenten zijn door stamboomloze honden dan door honden mét stamboom.... maar....en daar ga je een beetje de verkeerde weg in...er zijn bijna geen geregistreerde bijt incidenten van de zgn vechthonden groep in Nederland. Deze zijn te verwaarlozen zowel met als zonder stamboom.

Er wordt het meest gebeten door Golden Retrievers, Mechelaars, Rottweilers (sorry maar waar)en Labradors.

Ik heb het je al eerder gezegd, HELAAS is het door jou (terecht) geliefde ras nu aan de beurt.... Net zo lang tot alle "gevaarlijke honden" uit de maatschappij verdrongen zijn en we alleen nog maar Labradors en Golden Retrievers hebben,.... die het meest bijten van alle honden (statistisch bekeken of niet....het blijft een feit!!!)

De wet zit krom in elkaar ... en daarom binnenkort mijn petitie dus ook ... maar je kent mijn weerzin inmiddels tegen deze wet he hahaha!

In mijn strijd tegen het zinloze doden van allerlei honden (en in dit geval de door mij zo geliefde Staff zoals je weet) ben ik heel erg benieuwd naar

Uitspraak van Bisbee op donderdag 4 augustus 2005 om 12:31:

▶

en dit is na onderzoek bewezen!!!

de uitvoerende partij van dit onderzoek dat jij aangeeft, en vooral wáár deze na te lezen is. Ik trek NIET JOU, maar deze stelling in twijfel. Er is nl. in Nederland NOOIT een wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de gedragingen van de ‘vechthonden’. Deze totale bevooroordeelde mening en wettenstelsel is louter gebaseerd op aannames en veronderstellingen. Dát is juist wél erkend door de Nederlandse dierenbescherming.

Er is door het enige land dat écht daadwerkelijk onderzoek (geregistreerd) heeft gedaan naar de gedragingen van de ‘vechthonden’ te weten Duitsland (door de volgende wetenschappers)

- Prof. dr. Wolfram Hamann De technische universiteit voor openbaar bestuur Duitsland
- Prof. dr. J. Unshelm Instituut voor dierhygiëne en dierenbescherming Universiteit van München
- Dr. Dorit Feddersen-Petersen van het instituut voor verblijf zoölogie van de universiteit te Kiel
- Dr. Helga Eichelberg van het zoölogisch instituut van de Universiteit van Bonn

dat het aan het einde van het onderzoek niet wetenschappelijk te staven is dat alle dieren van een willekeurig ras te classificeren zijn als "gevaarlijk". Dit omdat het gedrag van een hond bepaald wordt door een combinatie van ingeboren gedrag, bereidheid en aangeleerd gedrag
Een gezonde hond wordt niet gevaarlijk geboren, maar kan dit gemaakt worden, onafhankelijk van zijn ras of soort. Men acht dus ook bewezen dat het niet uitmaakt welk ras en/of rasloze hond er besproken wordt. Iedere hond kan men vals of maartschappelijk verantwoord maken. Het verbieden van een ras om zijn of haar vermeende gevaarlijke gedrag zou dan ook zinloos en onacceptabel zijn!
Rasgerichte wetgeving is onterecht en zinloos, want hierdoor zullen bijtincidenten met honden niet afnemen. Hun WETENSCHAPPELIJKE conclusie: de genoemde hondenrassen zijn niet bij voorbaat agressiever of gevaarlijker dan ongeacht welk ander hondenras of rasloze hond.

In Nederland daarentegen is geen enkel wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de vermeende agressiviteit van de American Staffordshire Terrier, Dogo Argentino, Fila Brasileiro en Mastino Napoletano. Dat staat in mijn ogen in een zeer schril contrast tov de realiteit omdat juist het regime tégen deze honden in Nederland het strengst gehanteerd wordt van alle Europese landen en Amerika.

Ik zou de rapporten van het onderzoek waar jij het over hebt dan ook erg graag eens inlezen.....

Uitspraak van Dee.D. op zondag 7 augustus 2005 om 00:15:

▶

Ik zou de rapporten van het onderzoek waar jij het over hebt dan ook erg graag eens inlezen.....

De gegevens en conclusies van het onderzoek


De conclusies van het onderzoek "Hondenbeten in kaart gebracht" zijn gebaseerd op welgeteld slechts 164 ingevulde vragenlijsten. Deze vragenlijsten zijn ingevuld door mensen die zich in de loop van 1997 en begin 1998 na een hondenbeet hebben gemeld bij de Eerste Hulppost van één van de twaalf ziekenhuizen die meedoen aan het Letsel Informatie Systeem van Consument en Veiligheid.

Van de 164 respondenten konden er 144 meer of minder nauwkeurige aanwijzingen geven over het soort hond dat hen gebeten had. In 40 gevallen ging het zeker om een rashond, bij 44 was het onduidelijk of de hond een stamboom had. De resterende 60 gevallen waren zeker stamboomloos, al (26) dan niet (34) lijkend op een rashond. Dus: minimaal 60 tot maximaal 104 van de in dit onderzoek betrokken bijtende honden waren honden zonder stamboom (kruisingen). Volgens opgave van het rapport zelf telt Nederland 1.2 miljoen honden, waarvan 33% zonder stamboom. Die 33% zou dan volgens dit onderzoek wel verantwoordelijk zijn voor minimaal 42% tot maximaal 72% van de bijtgevallen! Die conclusie wordt echter in het rapport niet getrokken.


Het rapport "Hondenbeten in kaart gebracht" is opgesteld n.a.v. een onderzoek met slechts 164 respondenten.


Zoals gezegd zaten er 40 echte en nog 44 mogelijke rashonden bij de daders. Gebeten eigenaars zullen het ras van hun hond vanzelfsprekend wel kennen. Maar de anderen? Om deze anderen te helpen zaten er bij de vragenlijst - ter identificatie - plaatjes van een aantal rashonden. Maar: bij een plaatje van een Mechelse Herder staat "Tervuerense Herder"; bij een plaatje van een Laekense Herder staat "Mechelaar" en van de Tervuerense Herder zelf ontbreekt een afbeelding. Naast het zeer geringe aantal onderzochte incidenten geven ook dit soort slordigheden ons inziens te denken over de kwaliteit van het rapport.

Dan de 40 bijters met zeker een stamboom nader bekeken. Het betreft hier:

Rottweiler
9
Golden en Labrador Retriever
6
Duitse Herdershond
2
Mechelaar
2
Engelse Cocker Spaniel
2
Newfoundlander
1
Berner Sennenhond
1
Engelse Bulldog
1
Tervuerense Herder
1
Bouvier
1
Bearded Collie
1
Duitse Staande Hond
1
Grote Münsterländer
1
Dashond
1
Rhodesian Ridgeback
1
Akita Inu
1
Samojeed
1
Schnauzer
1
Bull Terrier
1
American Staffordshire Terrier
1
Jack Russell Terrier
1
Border Terrier
1
Cavalier King Charles Spaniel
1
Yorkshire Terrier
1


Van de 164 onderzochte bijtincidenten was in slechts 40 gevallen met zekerheid sprake van een rashond. Op grond van zo'n gering aantal gegevens is het volgens ons onmogelijk om conclusies te trekken over eigenschappen van welk ras dan ook.



Voor alle duidelijkheid: de Stichting Consument en Veiligheid doet GEEN aanbeveling voor fok- of houdverboden. Zij bepleiten met name agressietests. Maar: de onderzoekers berekenen op grond van de (weinige!) cijfers wel een "relatief risico" op bijtgedrag, door het percentage door een ras veroorzaakte bijtincidenten in dit onderzoek te delen door het aandeel dat dat ras uitmaakt van de totale Nederlandse rashondenpopulatie. De twee Mechelaars en de ene American Staffordshire Terrier uit dit deel van het onderzoek zouden dan aangeven dat deze rassen ieder een relatief risico hebben van 8,3. Dat wil zeggen dat ze een acht maal grotere kans zouden opleveren te bijten, in vergelijking met andere rashonden. Het relatieve risico van de Rottweiler wordt berekend op 7,3 (zeven maal meer bijtkans) en de ene Bull Terrier uit het onderzoek leidt tot een vermeend bijtrisico voor het complete ras van 6,3. Het relatieve risico van de beide retrieverrassen (in dit onderzoek zijn om onduidelijke redenen de Labrador en de Golden retriever samengevoegd) komt uit op 1,4.

Ja ik ken dit rapport.

Al hééééééél lang

Dit rapport is ten eerste érg gedateerd (oud) het stamt geloof ik uit 1997. Inmiddels zijn we dus 8 jaar verder!! (en is er nog nooit een wetenschappelijk onderzoek geweest)

Ten tweede is het alles behalve een wetenschappelijk onderzoek. Dit rapport is opgesteld door het instituut Consument en Veiligheid en is niet gebasserd op eigen onderzoek maar gestaafd aan informatie verkregen door het Centrum voor Letselinformatie

Leuk en erg goed bedoeld, maar precies wat ik eerder al aangaf.

Wetenschappelijk....dat is the keyword in deze. Dat onderzoek is nog nooit geweest, en in Nederland is NIMMER bewezen op grond van échte cijfers, én onderzoek van de organisaties als RvB en FCI.

Alle (gedateerde) informatie is gebaseerd op een zeer beperkt aantal =geregistreerde= bijtincidenten gedaan door alle rassen en niet rassen waar men vervolgens een te makkelijk en simpel relativiteitsrekensommetje op los heeft gelaten om een statistiek neer te kunnen zetten die ongeveer aan zou kunnen geven hoe de relatieve bijtcijfers zouden kunnen liggen.

Vergeef je het me als ik dit “onderzoek” nét een beetje te licht vind om serieus te nemen??

Want zoals gezegd…het is niet eens een onderzoek geweest, maar een optel sommetje en die weer gedeeld door…… niets wetenschappelijks dus.

Te gek voor woorden is het dat het ministerie het fok- en houdverbod gebaseerd heeft op het rapport 'Hondenbeten in kaart gebracht' van de Stichting Consument en Veiligheid.

Verklaar mij dan eens hoe het mogelijk is dat de Fila Brasileiro, de Dogo Argentino én de Mastino Napoletano NIETEENS IN DIE LIJST VAN BIJT INCIDENTEN VOORKOMEN????

Begrijp je wat ik zeg? De honden komen niet voor in het bewuste rapport dat jij aangehaald hebt, en toch worden ze getypeerd als gevaarlijke hond? Hier komt de totale willekeur toch naar boven, hier is dus het bewijs dat er TOTAAL niet over nagedacht is. (Voor hetzelfde geld zetten ze een goudhamster in die lijst…….deze heeft geen geregistreerde bijtincidenten, maar tóch beschouwen we hem als gevaarlijk???)

Het feit ligt daar ook al dat niet in alle landen dezelfde normen gehanteerd worden. Dwz. een hond die in het ene land wél als gevaarlijk wordt bestempeld, kan ik een ander land helemaal niet eens op de lijst voorkomen.

Het is dus duidelijk dat het gevoerde mondiale beleid niet op inhoud en daadwerkelijke kennis van deze rassen gebaseerd is. En óók niet op duidelijk bewezen feiten. Deze regelgeving is totaal op eigen interpretatie vastgesteld, verschillend van land tot land en van minister tot minister. Ik vind dat een schandalig feit!

Hey Dee.d.....

Maar ik zeg ook niet welke rassen wel of niet gevaarlijk zijn!! daar ga ik helaas niet over
(dan gaven we elkaar wel weer gelijk.... haha)

ik zei tegen Anne007 waar jij dus op reageerde..
dat bovenstaande onderzoek en wel meer zie google...?beweren dat er toch meer bijtincidenten vooroorzaakt zijn door honden zonder stamboom...... dan met!!

en ik doelde er dan weer op dat bijtincidenten ook veel voorkomen kan worden door een gerichte fokbeleid, die je dus niet hebt bij stamboomloze honden!
ik heb bovenstaande onderzoek te kort gecopierd anders had je het zelf kunnen lezen dat agressie vaak een vererfbaar iets is wat dus bij de wel echte fokkers met zorg en beleid word tegengehouden!!

dus had ik het puur over het eventuele karakterverschil
tussen een wel rashond of stamboomloze...
dus niet wie of wel het meest bijt van de rashonden,
maar dat er van de 164 MAAR 40 wel rashonden waren!!
dan kun je zeggen idd er zijn veel meer raslozen dan met boom, ik geloof liever dat dit juist voorkomen is door de strenge fokbeleid!! door de juiste selectie van ouderdieren die de wel echte rasfokkers hanteren..

helaas vind ik het wel jammer dat het idd wel erg oud is deze onderzoek want ben zelf ook erg benieuwd naar wat de status is van de rottweiler vandaag de dag??

en of dat nou een rottweiler of A-stafford is of een bullterier... dat er eff buiten gelaten!!

wou dus alleen maar zeggen dat het voor de sociale en eigen zekerheid beter is om een wel rashond te kopen, want die zijn in de meeste gevallen meer rasstandaard wat karakter en gedrag betreft en dus beter te kennen!!!

dus niet wie het meest bijt van de rashonden...
maar dat het eigenlijk beter en verplicht zou moeten worden om alleen nog maar rashonden te kopen/ verkopen!!
net als alle (ras)honden aan een MAGtest bloot te leggen....

Uitspraak van Bisbee op zondag 7 augustus 2005 om 16:00:

▶

ik heb bovenstaande onderzoek te kort gecopierd

Nou dat geeft niet hoor ..... zoals ik al aangaf ik ken het onderzoek goed.

Uitspraak van Bisbee op zondag 7 augustus 2005 om 16:00:

▶

maar dat het eigenlijk beter en verplicht zou moeten worden om alleen nog maar rashonden te kopen/ verkopen

Ook daar ben ik het niet mee eens beste Bisbee. Ten eerste krijg je dan weer 'het keurslijf' waar we dan weer ingegoten worden. Ten 2e... RASHONDEN BIJTEN OOK en zullen dit ALTIJD blijven doen.
Ten 3e ... je stelling is absoluut onuitvoerbaar!!
Het is onmogelijk vuilnisbakjes uit de maatschappij te bannen.

DE verplichte MAG test...dat weet je daar ben ik ook heel erg voorstander van!

Uitspraak van Dee.D. op zondag 7 augustus 2005 om 18:58:

▶

Ook daar ben ik het niet mee eens beste Bisbee. Ten eerste krijg je dan weer 'het keurslijf' waar we dan weer ingegoten worden. Ten 2e... RASHONDEN BIJTEN OOK en zullen dit ALTIJD blijven doen.

ik heb dan ook nooit gezegd dat een rashond niet bijt!!
wel zeg ik dat doormiddel van gericht fokken met een bepaald beleid ertoe leid dat er minder gebeten word!!
Agressie is een verefbaar karakter... door het selecteren kun je die dus aanzienlijk verminderen!

en aangezien de magtest ook niet voor de poes is, mag je er vanuit gaan dat je toch wel een sociale hond krijgt bij een wel echte fokker!!
dus uitsluiten zal men het toch niet volledig kunnen maar verminderen zal zeer zekers lukken!!

Uitspraak van Dee.D. op zondag 7 augustus 2005 om 18:58:

▶

Ook daar ben ik het niet mee eens beste Bisbee. Ten eerste krijg je dan weer 'het keurslijf' waar we dan weer ingegoten worden. Ten 2e... RASHONDEN BIJTEN OOK en zullen dit ALTIJD blijven doen.

Ja en nee....

bedoel voor het rijden moet je toch ook een rijbewijs halen??
en voor zoveel dingen meer moet je een vergunning aanvragen!!
dus waarom geen verplichting om alleen maar een hond te kunnen bezitten met boom??

of iig alleen de radrassen..!! wat dus de zogenaamde gevaarlijke rassen zijn!
op deze manier komen de honden bij mensen terecht die er ook echt voor kunnen zorgen en ze te trainen!

Uitspraak van Dee.D. op zondag 7 augustus 2005 om 18:58:

▶

DE verplichte MAG test...dat weet je daar ben ik ook heel erg voorstander van!

haha... kijk zo af entoe zijn we het wel eens!!

Uitspraak van Bisbee op zondag 7 augustus 2005 om 20:57:

▶

bedoel voor het rijden moet je toch ook een rijbewijs halen??

Klopt, maar mensen met een rijbewijs rijden ook

- met drank op achter het stuur
- door rood licht
- veel te hard
- met gladde banden
- met drugs op
- parkeren op verkeerde plaatsen
- rijden door na een ongeluk
- rijden dieren dood
- doen aan spookrijden
- stelen auto's
- snijden mensen af
- blijven links rijden (KUT VOLK!!!!)
- geven geen voorrang
- stoppen niet bij een zebrapad
- zonder riem
- bellend in de auto

etc...etc... De politie heeft de handen meer dan vol aan verkeersovertreders....... die allemaal een rijbewijs hebben.....

Het zegt niets!!!

Het gaat erom hoe ga je met je verantwoordelijkheden om?

Ik was 14 toen ik mijn eerste auto had en 16 toen we voor het eerst naar Amsterdam gingen om te stappen in de auto ... natuurlijk zeg ik nu AB-SO-LUUT onverantwoord en héél erg stom geweest toen. Maar ik reed zéér verantwoord, kende de regels toen al heel goed (heb maar 3 lessen gehad voordat ik mijn rijbewijs haalde) en was uitermate geconcentreerd en bewust met het verkeer bezig.

Ik reed toen zónder rijbewijs veel beter dan menigeen nu mét rijbewijs. Dat is wat ik wil zeggen…

Een rijbewijs opzich maakt helemaal niet uit. Een MAG-test opzich maakt helemaal niet uit, een stamboom opzich maakt helemaal niet uit…..het gaat er om HOE je als mens omgaat met je verantwoordelijkheden.

Zoals ik al vaker gezegd heb, een Sjonnie mét een hond voorzien van stamboom én MAG test kan zijn hond super agressief maken, en een serieus mens, een echte ras liefhebber kan van een hond zónder MAG test en zónder stamboom een enorm betrouwbaar en verantwoordelijk dier maken…. Verantwoordelijkheidsgevoel…dáár draait het om!

Natuurlijk is agressie overerfelijk, helemaal met je eens, daarom ben ik opzich ook wel voor de MAG test, maar dán zoals ik al vaker zei voor ALLE honden. En dat is een utopie! Dat gaat nooit lukken.

Terug voerend naar jouw voorbeeld…..

Alleen bodybuilders en vechtsport beoefenaars moeten een rijbewijs halen, en de rest van de mensen mag gewoon zó de weg op…die zijn immers niet gevaarlijk. Dáár komt het op neer met de huidige RAD wet.

In mijn optiek…..hartstikke kromme wetgeving!

Uitspraak van Bisbee op zondag 7 augustus 2005 om 20:57:

▶

haha... kijk zo af entoe zijn we het wel eens!!

hahaha!

maar snap je nu wel wat je krijgt Dee.d .....?

zolang jij als een van de betere kenners hier op pf blijft zeggen dat het dus niets uitmaakt!!!!
wel of niet met boom, blijven de meesten toch wel een stamboomboomloze hond kopen!!
het gevolg daarvan is dus dat de populatie zonder het zelfde blijft en dus de wetgeving ook!!
want jij als kenner blijft het stimuleren..
volgens jou maakt toch niets uit, dus waarom voor een leek wel?? bedoel die bespaart immers veel geld na joun advies!!

kortom alles blijft hetzelfde!! want er gaat niets veranderen... ook hetzelfde aamtal bijtincidenten en mischien zelfs nog wel meer...??
want degene die het geld er niet voor over kan hebben om een rashond te kopen.. zal waarschijnlijk ook geen geld hebben voor het socialiseren!!!
DUS ONVERANTWOORDELIJK zoals jij het eerder noemde.

zolang gaan er dus ook honden zinloos dood en net zolang zitten de wel goede fokkers vast aan de Magtest....
terwijl de broodfokkers die door jouw advies en kennis...
nu een nog grotere ongecontroleerde markt hebben!!
de bijtincidenten blijven hetzelfde ondanks de strenge magtesten dus dat heeft ook dan geen zin...!!
dan blijft er maar 1 optie over en dat is een algemeen fokverbod!!!!!

net zolang totdat het helemaal afgelopen is!!!!

dus niets geen mooie staffords of rottweilers of iedere andere radras..
weg met het mooie showen en werken van dezer fantastische honden!!

en ja je hebt over het algemeen ook in mijn ogen gelijk...
alleen zijn de meesten helaas niet zo verantwoordelijk als jij of ik het hadden gewild!!!

Bis......zo bedoelt Dee het niet,hij zegt alleen dat de wetgeving krom is.
Maar die wetgeving is er nu eenmaal en dan vindt ook Dee dat je natuurlijk altijd een hond met boom moet kopen!

Denk bemoei me er ff mee.......want eigenlijk in al jullie discussies komen jullie op het zelfde punt uit....dat jullie het in grote lijnen wel met elkaar eens zijn!