Geloof jij in god?

Geloof jij in god?

Gelovigen hier beschermen hun mening alleen maar, op een na ofzo.
Ik ben totaal niet gelovig maar ik denk wel zeker van dat er dingen in de bijbel staan waar zijn.



Dope van je



Check dit alleen al.
Laat mensen toch geloven wat ze willen geloven.
We hoeven toch niet allemaal te leven volgens de wetenschappelijke uitvindingen.
De een geloofd in God, de ander in Allah, de ander weer in de Annunaki, en de ander in de evolutie-theorie, en de ander weer in Jaweh ofzo.
Okee je kan er te ver op in gaan, maar dat doe jij ook.
Wie zegt mij dat al die wetenschappelijke dingen echt waar zijn, en geen stom fabeltje om de mens dom te houden?
Hoe fijn was het vroeger niet om te geloven dat sinterklaas bestond, en hoe kut was het niet toen je te horen kreeg dat het een fabel was?
De mens wil altijd ergens in geloven, waarheid of geen waarheid.
Misschien geef ik een beetje kut argumenten maar ik ben net wakker, en ben niet zo'n schrijver

Je ben best een goeie schrijver hoor.........

geloof alleen in mezelf...

en ik heb een hekel aan personen die het aan je proberen op te dringen.

Naar mijn persoonlijke mening is geloof voor mensen die angst hebben voor het (nu nog) onverklaarbare.

dankje

bijbel

Zo'n hoofd vraagt er ook gewoon om he!

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 9 juli 2005 om 08:16:

▶

Hoe fijn was het vroeger niet om te geloven dat sinterklaas bestond, en hoe kut was het niet toen je te horen kreeg dat het een fabel was?

Ik kwam erachter toen ik aan z'n baard trok !

Dat soort stellingen van het soort "bewijs in het ongerijmde" zijn per definitie fout. Ook dat is uitgebreid beschreven. Je kan van de roze olifanten ook niet "bewijzen" dat ze er niet zijn. Dat soort ontkenningen impliceren geen bestaan en bewijs hoeft niet altijd recht toe recht aan te zijn. Bewijzen dat iets verzonnen is of bewijzen dat iemand gebruikt maakt van een verkeerde redenering zijn net zo geldig om het te ontkrachten.



Simpel. De wetenschap is open. Je kan een onderzoek pakken en het nadoen zodat je de uitkomst kan repliceren.



Ik vond het alles behalve fijn. Het kleine gedeelte dat fijn was, met een groep ergens bezig zijn, werd overspoeld door het negatieve. Er moesten wel rituelen gevolgd worden. Er werd wel "gehoorzaamheid" geëist. Je moest wel verplicht meedoen. Of anders... begrijp je? Het bevat veel angst en dwang. Net als het geloof.

Ook is de conclusie dat je ouders, vrienden en kennissen en iedereen waar je van hield vuile leugenaars zijn alles behalve leuk. Je bent lekker geïndoctrineerd en iedereen die een paar jaar ouder was heeft je lekker lopen uitlachen. Haha, je wordt even bedreigd met de zak of de hel en je gehoorzaamt als een laffe hond. Sinterklaas zou je straffen. God zou je straffen. En wat was je braaf uit angst. Geweldig. Het verschil met de atheïst en de gelovige is dat de atheïst na 1 keer genaaid te zijn durfde te zeggen: "Ok, jullie hebben me met z'n allen lopen fucken, maar nu heb ik ervan geleerd en trap ik er niet meer in."

Een kind heeft al heel snel door dat er een verschil bestaat tussen realiteit en fictie. Alle principes van het geloven zitten in het geloven in sinterklaas. Ik vind het dan ook vrij raar waarom mensen het besef dat het verzonnen is dan niet kunnen doorgeneraliseren naar God. Het stomme is dat als je mensen dan vraagt "Geloof je dan wel in de paashaas?" ze antwoorden: "Dat is toch onzin?"

Met alle respect, maar als iemand 1 keer tegen me liegt dan kan hij wat mij betreft oprotten. Hoe zou je het vinden als iemand een aantal keren tegen je zegt "ik ben niet vreemd gegaan" terwijl dat wel elke keer zo is? Toch accepteren we de rij "Sinterklaas, paashaas, God" keer op keer wel. Wist je trouwens dat als je mij niet aanbidt je straks geen maagden krijgt maar oude kerels in het paradijs?

Weet je wat ook lullig is aan sinterklaas..

Dat het ene kind b.v. de nieuwste spelcomputer krijgt, en het andere kind .. een potlood en een gummetje.

Hoe moet het laatste kind zich dan voelen ?

correct, dat sinterklaasfeest hoor.

O ja, de topic ging over god.. is waar ook !

Na 't lezen van dit verhaal vrees ik nu echt dat de kloof tussen beeldvorming en werkelijkheid niet meer te dichten valt. Tjonge jonge, wat heb jij een vertekend beeld van geloven zeg.

Hoe komt dat toch zo Lewis? Welke ervaringen hebben daaraan bijgedragen? Dit moet gewoon een (verschrikkelijke) oorzaak hebben.

Uitspraak van ninanaomi op zaterdag 9 juli 2005 om 08:43:

▶

geloof alleen in mezelf...

Precies , ikke ook!!

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 9 juli 2005 om 13:39:

▶

Na 't lezen van dit verhaal vrees ik nu echt dat de kloof tussen beeldvorming en werkelijkheid niet meer te dichten valt. Tjonge jonge, wat heb jij een vertekend beeld van geloven zeg.

Hoe komt dat toch zo Lewis? Welke ervaringen hebben daaraan bijgedragen? Dit moet gewoon een (verschrikkelijke) oorzaak hebben.

nee, Lewis heeft 100% gelijk, ik denk precies hetzelfde, dat komt mede doordat mijn ouders christelijk zijn, en ik 16 jaar naar de kerk ben geweest, dat was 1 grote leugen... echt een geindoctrineerde bende!
ik heb nog steeds moeite met dingen uit de maatsschappij die ik gewoon niet heb meegekregen, omdat myn ouders mij daar niet voor openstelden of omdat ze dat slecht vonden.
zoals, muziek soorten,sport,hobby's,opleidingen. NOEM MAAR OP!
het is echt jammer dat er geloof bestaat. want gelovige mensen stellen iets wat niet feitelijk nameetbaar is boven alles. ze zetten god op nummer.1 terwijl ze niet eens kunnen weten of die bestaat.
stel je nou voor dat Allah de enige echte god is, wat voelen de christenen dan als ze dood gaan? flink genaaid ofniet, en wat nou als de god van de christenen de enige echte is? of Boeddha? of de zonnegod van de aztecen? of de egyptenaren? noem maar op. hoe fout is het om iets te geloven waar je niet eens zeker van weet of het de goede is.
HET ZIT TUSSEN JE OREN.

Mijn zussen haar dochtertjes die komen altijd bij myn pa en ma over de vloer, die zijn 1,5 jaar en 2,5 jaar, die worden al geindoctrineerd met liedjes over jezus, en bidden voor het eten en weet ik het allemaal niet. dat is toch jammer??
die worden later net zoals mij, dat wil ik ze besparen eigenlijk.

je kunt god ook op andere manieren berijken dan religie.

Qua opvoeding heb ik precies hetzelfde meegemaakt J-A. En dat is vreselijk inderdaad.

Alleen kon ik mijn ouders op een gegeven moment vergeven voor alles; de perfecte opvoeder bestaat niet. Ze bedoelden het goed, jouw ouwelui ongetwijfeld ook.

Ook ik heb heel lang een afkeer tegen het geloof gehad. Echt waar!
Gelukkig voor mezelf kon ik deze 'haat' loslaten. Je hebt er immers alleen jezelf maar mee.

Nou jij nog.

ik heb geen haat tegen mijn ouders, die heb ik dat allang vergeven, die kunnen er niks aan doen.
Maar tegen diegene die het geloof heeft uitgevonden

Als dat indoctrineren is, dan is iedereen geindoctrineerd, want iedereen wordt op een bepaalde manier opgevoed toch..

Uitspraak van GrasGast op zaterdag 9 juli 2005 om 15:40:

▶

Als dat indoctrineren is, dan is iedereen geindoctrineerd, want iedereen wordt op een bepaalde manier opgevoed toch..

nee religeuze mensen zien de maatschappij als "wij" en "zei" dus word je opgevoed als "wij" en kom je weinig te weten over "zei" omdat je je daar niet mee bezig mag houden van god.

Zo heb jij dat ervaren J-A! Geldt uiteraard niet voor alle gelovige opvoeders.

Dat is een generalisatie waarin ik niet meega.. hoe kun je dat zo zeggen? ik ken hele andere religieuze mensen, die opvoeden met kennisgeving en zonder straf of bedreiging of angst..... het is maar welke kant je opkijkt heb ik het idee. En daarbij kunnen sommigen (of velen) slecht opvoeden.

*en volgens mij staat er iets in die bijbel van: onderzoekt alles en behoudt het goede.. en volgens mij wordt dat precies bedoeld hoe het er staat.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 9 juli 2005 om 15:45:

▶

Zo heb jij dat ervaren J-A! Geldt uiteraard niet voor alle gelovige opvoeders.

jawel dat geld wel voor alle gelovige opvoeders, anders doen ze het niet goed volgens de bijbel, daar draait het geloof om.
En ik heb het niet alleen over mijn ouders, ik ken zoveeeel mensen die geloven, mijn Héle familie om maar even wat te noemen.
laat staan als ik kyk naar de EO-jongeren dag of zoiets als opwekking, het is eigenlijk een zieke sekte hoor, als je daar bij stilstaat.

Uitspraak van GrasGast op zaterdag 9 juli 2005 om 15:47:

▶

*en volgens mij staat er iets in die bijbel van: onderzoekt alles en behoudt het goede.. en volgens mij wordt dat precies bedoeld hoe het er staat.laatste aanpassing 9 juli 2005 15:49

Er staat ook in de bijbel, laat alle kinderen tot mij komen, hoe jonger hoe beter, maar kinderen hebben nog geen keuzevrijheid en geen volledig bewustzijn.
ook staat er: bevind u niet in de kring der spotters,de ongelovigen.
dat werkt een beetje tegen elkaar, he, maar dat is met zoveel dingen uit de bybel wat tegenstrijdig is.

Zoals velen met een mening erover, is ook aan jouw posts af te lezen dat je je er nooit echt in hebt verdiept. Dat hoeft ook niet als het je niet trekt, maar het haalt je geloofwaardigheid als mede discussie-ist naar beneden met zulke uitspraken.

Als je een keer dat soort regels in z'n context zou lezen, zou je ze misschien begrijpen.. its up to you

Uitspraak van GrasGast op zaterdag 9 juli 2005 om 15:56:

▶

is ook aan jouw posts af te lezen dat je je er nooit echt in hebt verdiept.

lazer a.u.b een eind op en ga in de zandbak spelen ofzo.

Als je zegt dat het voor gelovigen draait om het "wij" en het "zei" zoals jij het zegt, dan weet ik niet welk boek jij hebt gelezen, serieus.

Dat kan ook ik helaas niet anders dan beamen.

dat komt omdat JIJ er geen saad verstand van hebt jongeman.
nou ik ben weg hoor, vanaf nu 2 weken in Llorret ,
en have fun met deze eindeloze discussie,
mzzl!

Uitspraak van inactief op zondag 20 februari 2005 om 03:10:

▶

Geloof jij in god?

Prettige vakantie!

Er zal best een soort god zijn! Iets of iemand moet alles toch gemaakt hebben?! Niet dat ik ooit in de kerk kom hoor!

Waarom meld je dat er zo nadrukkelijk bij?

Waarom wil jij dat weten?!

Uit interesse.

Uitspraak van GrasGast op zaterdag 9 juli 2005 om 15:40:

▶

dat indoctrineren is, dan is iedereen geindoctrineerd, want iedereen wordt op een bepaalde manier opgevoed toch..

Ik kom zelf uit een atheistische familie, zowel mijn ouders als 4 grootouders zijn niet-gelovig. Maar tog ben ik niet met bv de evolutietheorie geindoctrineerd.

Als ik vroeg of god bestond zeiden mijn ouders dat hij voor hen persoonlijk niet bestond maar dat ik zelf moest uitzoeken of dit ook voor mij gold.

Ik heb zelfs op een zeer christelijke school gezeten waar iedere dag gebeden moest worden. Hier heb ik veel meegekregen over het christelijke wereldbeeld.

Maar aangezien ik al op zeer jonge leeftijd (jaar 7/8 ) interesse had in de natuurwetenschappen (oorsprong van de mens, astronomie, oude werktuigen zoeken waar het hier in zuid-limburg vol mee ligt) kwam ik al gouw tot de conclusie dat deze gegevens niet strookten met wat ze me daar vertelden op die Christelijke school. Toen ik 9 was weigerde ik nog mee te doen aan die rituelen van bidden en naar de kerk gaan met kerst en ben ik van die school afgegaan.

Dus ik ben absoluut NIET geindoctrineerd maar heb in de loop van de tijd zelf uitgezocht hoe het in elkaar zit.

Maar enfin. Opvoeden staat voor grootbrengen en vormen, volgens het woordenboek. Kun je het dan ouders kwalijknemen hun eigen kind op te voeden met de overtuiging die ze zelf hebben.
Zo ja, is dan niet elke manier van opvoeden indoctrineren, zowel christelijk als niet-christelijk?
Zo nee, dan kan het de manier van opvoeden zijn, dat niet volmaakt is, en dat kan ik me goed voorstellen dat het altijd anders/beter kan.

Tot slot: angst dwang dreigen, niets van dat wordt in de bijbel voorgeschreven met betrekking tot opvoeden. Juist kennisgeven en vrijlaten. Maar blijkbaar leven veel van die ouders met angst en dwang en geven dat door aan hun kinderen, zonde.

Omdat ik daar niks te zoeken heb! En omdat ik op zondag morgen meestal in een diepe slaap ben...

Dat is mijn punt ook, je kunt moeilijk zeggen dat je geindoctrineerd bent opgevoed, ookal ben je christelijk opgevoed.. omwille hetgene wat ik net heb gezegd hoe christelijk opvoeden behoord te zijn: vrij, maar met kennisgeving. Net als jij bent opgevoed. Maar is het niet ook bij vele atheisten dat die hun kinderen niet op de hoogte brengen van godsdienst?

En hoe het opvoeden gebeurd in "zwarte kousen kerken" zoals die genoemnd, en schijnbaar velen gelijk aan denken als je praat over christelijk, vind ik ook bizar: where is the love? angst, dwang wordt daar vaak ingepeperd, met als gevolg rare sprongen richting incest, porno, mishandeling etcetera.. niet normaal, en zeker niet op christus gebaseerd.

Wheheh


Ik moet steeds lachen om je forumplaatje hoor! Kan je nu effe niet serieus nemen.

Maar je zegt goede shit!

Waarom religie? Mijn persoonlijke visie op de geschiedenis ervan (beknopt weer gegeven)

Dat er goden (of god) in het leven van de mensen zijn gekomen heeft alles te maken met de evolutie van het menselijk brein. De mens kan vooruitdenken, en ieder mens dat vooruit denkt komt ooit op het punt dat hij zig realiseerd dat verder vooruit denken voor hem geen zin meer heeft aangezien hij dan dood is.

Wanneer dit in de evolutiegeschiedenis van de mens heeft plaatsgevonden is niet exact te zeggen maar de opkomst van de landbouw (gemiddeld genomen zo een 10.000 jaar terug) heeft hier een grote invloed op gehad. De mens moest de natuur gaan 'temmen', er moest veel vooruit gedacht worden. Denk maar aan de seizoenswisseling.

Als je kijkt naar de oudste geschriften deze zijn allemaal ontstaan NA de opkomst van de landbouw. De taal heeft zich beter ontwikkeld en men kon ideeen beter onder woorden brengen en opschrijven. Deze oude mythische godsdiensten hadden in eerste instantie tot doel de natuur te verklaren, het woord ziel was niet bekend. Men zal heus wel hebben geloofd in een leven hierna maar hierover is niet veel bekend.

In de tijd van de griekse filosofie heeft men het woord ziel verder uitgwerkt en de betekenis gegeven van wat het nu is. Vooral Pythagoras en Plato (hier opperde het bestaan van een niet materiele ideenwereld waar wij een soort van spiegelbeeld van waren) hebben hier hun aandeel in gehad.

Vaak lees je dat de egyptenaren geloofden in de 'ziel', en dat ze dus een soort religie bedreven als wij dat doen. Dit komt omdat de egyptische tekens zijn vertaald naar het grieks! De oude mytische godsdiensten (incl. de egyptische) waren er in eerste instantie voor de natuurprocessen te verklaren) Leven na de dood werd in de oude mytische godsdiensten anders gezien, maar hier is niet veel over bekend.

Deze (griekse) ideeen van de onsterfelijke niet materiele ziel hebben zig in het tijdperk van het Hellenisme (250 vc - 50 nc) verspreid over een gebied dat zig uitstrekte van Perzie tot in India. Het Jodendom heeft het idee van de onsterfelijke ziel toen ook opgenomen in hun geloof en zodoende is deze terecht gekomen in het Christendom.

En dat geloven nu miljoen Christenen, joden en moslims, een idee dat nog geen 2500 jaar oud is

Uitspraak van Melson Nandela op zaterdag 9 juli 2005 om 16:09:

▶

Er zal best een soort god zijn! Iets of iemand moet alles toch gemaakt hebben?! Niet dat ik ooit in de kerk kom hoor!

dus alleen goden kunnen werelden maken???

besef je wel wat je zegt.

Dit klinkt wel heeeeel belachelijk uit jouw mond knaap!

hey niet gelovige die van de andere kant toch geloofd

zieke geest die man

Ik sta er tenminste voor open bekrompe stumpert.

je staat er voor open? ik sta er ook voor open, maar ik geloof er gelukkig geen zak van, is dat hetzelfde?

vloeke mag niet van god, wist je zeker wel

Tjonge jonge, wat zullen jouw ouders balen dat ze 't bonnetje niet meer hebben zeg.

je draait erom heen , ik weet genoeg