Partyflock
 
Forumonderwerp · 768392

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

 
Waarschuw beheerder
Het is aardig wat leeswerk, maar voor wie het interessant vindt ;)


Zondag 17 april 2005, feyenoord – Ajax DE (uit) wedstrijd van het jaar.
Helaas ging er nogal wat fout op deze dag, en helaas schetst de media (wederom) weer eens een totaal verkeerd beeld van de hele situatie.
Bij deze stuur ik mijn verhaal over de gebeurtenissen op de bewuste zondag. Ik probeer zoveel mogelijk de tijdstippen van de gebeurtenissen weer te geven om mijn verhaal te verduidelijken.

09.15 , Amsterdam ArenA.
De instap procedure begint. Alles verloopt rustig. Er zullen 2 treinen richting rotterdam gaan.

10.15, Amsterdam ArenA.
De treinen vertrekken, iets later dan gepland (het blijft per slot van rekening de NS), richting rotterdam. Ik zit in trein 2.

10.50, Vlak voor rotterdam.
Trein 2 komt tot stilstand. Het is ons niet duidelijk waarom, maar iedereen gaat er op dat moment nog vanuit dat we binnen enkele minuten bij het stadion zullen uitstappen.

11.30, (nog steeds) vlak voor rotterdam.
Trein 2 staat inmiddels een half uur stil. Informatie word door niemand gegeven. Via de mobiele telefoon word er naar het thuisfront gebeld om te vragen of zij misschien iets weten via teletekst, radio, internet of tv. Veel telefoontjes en smsjes dus ook veel verschillende verhalen. Het eerste gerucht is dat een Ajax supporter een vuurpijl heeft afgestoken richting feyenoord fans. Later blijkt het om een onhandige feyenoorder te gaan die een imitatie van een palestijnse zelfmoord terrorist probeerd uit te voeren.

11.35 nog steeds vlak voor rotterdam.
Trein 2 rijd langzaam weer terug richting Amsterdam. Nog steeds is er geen officiele informatie verstrekt, maar het is iedereen op dat moment duidelijk dat burgermeester Opstelten van rotterdam Trein 2 terug naar Amsterdam stuurt omdat er flinke rellen zouden zijn bij stadion de kuip. Als weldenkend mens zou je denken dat Trein 2 dan met volle vaart richting Amsterdam terugkeert. Maar nee, men besluit om ons weer stil te zetten. Na een klein kwartiertje stil gestaan te hebben gaat de reis stapvoets verder. Voor alle duidelijkheid; geen enkele Ajax supporter heeft dan nog trein 2 verlaten. We passeren een station. We rijden stapvoets dus daarmee zijn we/trein 2 een makkelijk doelwit voor feyenoord supporters die op het station staan te wachten. Een stenen regen volgt. Ter zelf verdedeging worden banken vanuit de trein terug gegooit. Verbazingwekkend is het dan ook dat de media bericht; “Ajax fans slopen trein” Toch vreemd dat Ajax supporters hun eigen trein van binnen uit, met stenen die alleen via buiten te verkrijgen zijn, slopen.

12.00, ergens in een boeren weiland tussen rotterdam en Niewerkerk a/d IJssel.
Trein 2 komt opeens tot stilstand. Niemand weet waarom. Buiten is het rustig. Na een minuut of 20 stappen de eerste supporters uit de (deels gesloopte) trein omdat nog steeds niemand het nodig lijkt te vinden om enige informatie te geven.
Persoonlijk gemaakte foto’s tonen aan dat er stenen in de trein liggen die NIET door Ajax fans kunnen zijn gegooid.

14.00, hetzelfde boeren weiland.
Volgens on-officiele bronnen zou Trein 2 stuk zijn, en word er voor een locomotief gezorgd die ons terug naar Amsterdam brengt.
De locomotief is nooit gekomen.
Na 2 uur bij het weiland te hebben gebivakeerd besluiten we om maar te gaan lopen.
Aangezien de amateur wedstrijden bij het naast gelegen veld zijn afgelopen, en we het bovendien zat zijn om als apen bekeken te worden door de plaatselijke bevolking.
(Om maar niet te spreken over de verveling die toeslaat)

14.15, tussen het boeren weiland en station Nieuwerkerk a/d IJssel.
Via het thuisfront vernemen we dat feyenoord op 2-1 komt. De plaatselijke bevolking, die op veilige afstand vol trots de voorsprong bejubelde, voelde zich genoodzaakt om de Ajax fans uit te dagen. Waarschijnlijk hebben zij dit zonder nadenken gedaan want de supporters die langs de rails liepen hadden natuurlijk nogal makkelijk toegang tot een kleine miljoen stenen. Het uitdagen had als effect dat er een steen of 20 richting de bewuste provercerende feyenoord fans werd gegooid.

14.30, Station Nieuwerkerk a/d IJssel.
Aangekomen bij station Nieuwerkerk a/d IJssel worden we welkom geheten door de M.E.
In blessuretijd wint Ajax alsnog met 2-3 van feyenoord. De stemming is daarom ook opperbest. Men wil nu echter toch wel weer richting huis om dan in ieder geval nog de samenvatting te kunnen zien bij Studio Sport.
Hoewel de sfeer relaxed is, en er zelfs gebabbeld word met de M.E. heeft iedereen wel dorst gekregen. Sinds het instappen bij de ArenA, ruim 5 uur eerder, heeft niemand nog wat te drinken gehad. Informatie over hoe verder is er dan NOG STEEDS niet gegeven. Hoewel informatie in dit soort situaties net zo essentieel is als water is van beide in velden nog wegen wat te bekennen. Er word ons water beloofd. Het blijkt wederom een loze belofte. Nee herstel, er is ongeveer 2 liter water voor 800 supporters. 2 supporters zijn inmiddels door de brandende zon, en het gebrek aan water en eten, flauw gevallen.
De eerste informatie die word gegeven is dat er bussen onderweg zijn omdat het spoor stuk zou zijn.
Het spoor is stuk? Hoe verzin je het! Als de koningin daar had gestaan was er binnen 3 minuten een trein geweest. Maar omdat het hier om “zwaar criminele voetbal hooligans” gaat is het allemaal teveel gevraagd.

16.00, Station Nieuwerkerk a/d IJssel.
De bussen arriveren. Eindelijk naar huis! Misschien nog op tijd om de overwinning van Ajax, onder het genot van iets DRINKBAARS op de buis te zien.
Helaas.
Om onduidelijke reden (lees: omdat er geen informatie werd gegeven) mogen we niet naar de bussen. Om 17.30 komt het bericht dat er 20!!!!! ja echt, 20 supporters naar de eerste bus mogen. De 800 supporters zijn het zat en men reageerd met een stenen regen richting de M.E.
De M.E. reageerd op zijn beurt met een charge. Samen met een vriend en enkele andere supporters vluchten we de naast gelegen bosjes in. Daardoor komen we achter de M.E. linie. Enkele M.E. rs helpen de ongeveer 20 supporters van de bosjes het perron op om zo naar de bussen te gaan. Een enkele gefrustreerde M.Er besluit om nog wat klappen uit te delen ondanks dat z’n collega’s allang met wat anders bezig zijn. Misschien was het een stageloper, ik weet het niet, maar ik waardeerde de klappen van deze prutser niet.
Eindelijk konden we de bus in… maar alleen tegen inlevering van je seizoenskaart. Weiger je die in te leveren word je gearresteerd en ben je alsnog je seizoenskaart kwijt.

18.30, Nieuwerkerk a/d IJssel.
Zes bussen vertrekken richting Amsterdam. In de bus word de volgende belofte die niet nagekomen kan worden gedaan. In Amsterdam zou er water zijn en bovendien zouden we daar informatie krijgen over hoe nu verder met onze seizoenskaart.
Ja informatie… aangezien er de hele dag nog geen informatie was verstrekt kwam het dus ook niet als een verrassing dat er, drie keer raden, GEEN INFORMATIE was. En natuurlijk ook geen water! (we hebben het hier per slot van rekening over Nederland, daar waar water net zo schaars is als in Sudan)

20.45, thuis.
Net niet de 12 uur zonder water en eten gehaald. Niks van de wedstrijd gezien en seizoenskaart kwijt. Bovendien de eerste frustraties over verkeerde informatie van de media.
Tja, je kan als supporter ook niet verwachten dat de enige informatie van deze dag nog juist is ook.

Tot slot de conclusie van deze dag. (wetende dat de politiek 3 tot 4 weken nodig heeft om tot (waarschijnlijk, als men zijn werk een keer goed doet), dezelfde conclusie te komen;


1.) Waar ligt in eerste instantie de fout?

De eerste fout word gemaakt door de NS.
Een verkeerde wissel zorgt ervoor dat Trein 1 op een verkeerd spoor terecht komt en daardoor veel te lang in ‘het hol van de leeuw’ stil staat.
Dat daarna de trein word aangevallen door feyenoorders was natuurlijk te verwachten. Dat de Ajacieden daar op reageren kan ook niet als verrassing zijn gekomen.

2.) Verantwoordelijkheid.

De verantwoordelijkheid voor de rellen ligt in eerste instantie bij de beide supporters groepen. MAAR de rellen hadden voorkomen kunnen worden door; 1) Trein 1 op het goeie spoor te laten rijden of in ieder geval er voor te zorgen dat deze trein zo snel mogelijk van het verkeerde spoor naar het juiste spoor zou worden gestuurd. 2) voor INFORMATIE te zorgen.
Nadat de rellen eenmaal waren onstaan heeft de overheid gefaald door niet tot de voor de hand liggende oplossing te kiezen; de Ajax supporters zo snel mogelijk naar Amsterdam krijgen.

3.) Waar ligt in tweede instantie de fout?

De gemeente rotterdam c.q. burgermeester Opstelten.
Door het besluit om de Ajax supporters in 2 groepen terug te sturen is er een gigantische, onoverzichtelijke chaos gecreeerd.
Als de M.E. eerst de feyenoord supporters het stadion had ingeloodst, en daarna de inmiddels verspreide groep Ajax fans uit trein 1, was de situatie niet alleen veel overzichtelijker geweest, het had ook alle verdere problemen voorkomen.
In trein 2 was immers niks aan de hand en bovendien is 1 groep van 1600 Ajax supporters in 1 supportersvak makkelijker te controleren dan 2 groepen van 800 supporters die relatieve vrijheid hebben en bovendien op kwetsbare plekken staan opgesteld. Na de wedstrijd zouden (volgens afspraak) de Ajax fans nog 45 minuten worden vastgehouden. Dat zou de feyenoord fans de gelegenheid geven om het stadion te verlaten. De M.E. zou dan de paar relschoppers die overblijven op tijd kunnen ‘opruimen’ en de groep van 1600 Ajacieden zou dan zonder problemen kunnen vertrekken.
Nu was een deel van de Ajacieden die nog bij de kuip zaten ‘opgesloten’ een makkelijk doelwit. Deze supporters stonden namelijk letterlijk op steenworp afstand van de feyenoord fans.


Tot slot het volgende; Ik ben niet van plan om ook maar 1 cent aan de NS te betalen. Sterker nog, ik ben van mening dat de Ajax supporters recht hebben op een vergoeding voor de geleden schade. (d.w.z. de kosten van het kaartje voor de wedstrijd en de gemaakte reiskosten om bij de Arena te komen.)

Iedereen mag blij zijn dat Ajax heeft gewonnen waardoor de stemming onder de Ajax supporters goed was. Had Ajax verloren was het geduld van vele supporters al veel eerder op geweest en denk ik dat de chaos en schade niet te overzien zou zijn geweest. En dat allemaal door falen van de overheid. Met alle respect, maar Albaneze bootvluchtelingen worden beter behandeld.

Met vriendelijke groet,
Jorrit, Lelystad


Een teleurgestelde Ajax-fan


Waarschuw beheerder
(N) oke niet leuk OPZOUTEN!! al die voetbal klote topics!!!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
sluiten maar.....:gaap:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dus volgende keer voldoende stenen en water mee de trein in nemen he
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Met vriendelijke groet,
Jorrit, Lelystad

:D
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
das voor mij best in de buurt B)
Waarschuw beheerder
donateur
Dus volgende keer voldoende stenen en water mee de trein in nemen he


:respect:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
dit is de echte waarheid........:no:
 
Artiest Phenom
Waarschuw beheerder
En zo heb ik het dus ook beleeft.. En je seizoenkaart kan je alweer ophalen, want keb em ook binnen..
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
wees blij dat je niet in treintje 1 zat........

was je ook bang binnen gebleven???
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
[img width=360 height=239]http://www.ajaxfotoside.nl/fnrd/DSC00618.JPG[/img]

dit lag al buiten voordat wij kwamen....


Ter zelf verdedeging worden banken vanuit de trein terug gegooit


gelul dus weer....
Waarschuw beheerder
donateur
Lig jij er wakker van dan?
Of ben je ineens roomser dan de paus ofzo?
Waarschuw beheerder
Waarom is niet iedereen direct weggegaan bij die trein? Dat snap ik nog altijd niet. Die wijk in en lachen maar. :)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
idd, was leuker geweest..
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
[img width=360 height=240]http://www.ajaxfotoside.nl/fnrd/03.jpg[/img]

dit helpt ook wel....:no:

hoezo zelfverdedeging... hahaha
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Hoe zat dat dan met die winkels in Basel? Die vielen ook aan ofzo?
En dat was ook zelfverdediging van jullie, dat jullie daar maar alles kort en klein sloegen?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ter zelf verdedeging worden banken vanuit de trein terug gegooit.


ter zelf verdediging...

Jezus...

Ze zijn echt niet goed bij hun hoofd... allemaal... Krank im kopf, alle zogenaamde supporters...

Wie er het eerst de steen gooide is natuurlijk fout... maar wie erop reageert is GVD net zo fout! (N)

belachelijk...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Hoe zat dat dan met die winkels in Basel? Die vielen ook aan ofzo?
En dat was ook zelfverdediging van jullie, dat jullie daar maar alles kort en klein sloegen?


dat was gewoon leuk....:yes:
heeft niks met dit te maken..
Waarschuw beheerder
donateur
Ja inderdaad, hij had minstens in brand gemoeten!
Waarschuw beheerder
donateur
Slaat ook nergens op anders hoor, winkeltjes slopen in Basel, komt ongeveer op hetzelfde neer als dit he. Meende net namelijk ergens te lezen dat je liep te zeveren over het feit dat de treintjes kapot zijn.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Later blijkt het om een onhandige feyenoorder te gaan die een imitatie van een palestijnse zelfmoord terrorist probeerd uit te voeren


:D

*Proest* [img  cacheid=00003455000101d0956942691a00af94de]http://images.sugababes.nl/smiles/icon_loser.gif[/img][img width=29 height=15 cacheid=000001d1000060093339c8bf1a00af94de]http://images.fok.nl/s/schater.gif[/img]
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Slaat ook nergens op anders hoor, winkeltjes slopen in Basel, komt ongeveer op hetzelfde neer als dit he


:gaap:

jij weet t...
Waarschuw beheerder
donateur
Hou dan je mond dicht, zakie bij jullie is geen haar beter namelijk, slopen ook dingen die nergens over gaan
 
Waarschuw beheerder
bloemetje snapt het niet :no:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
blabla....

dagen van te voren roepen dat ze de trein wel ff uitkomen....

t enige dat ik heb gezien was banken die naar buiten kwamen...
 
Waarschuw beheerder
Wat een zeikerds zijn jullie zeg..... Ik weet nog wel toen wij weggestuurd werden uit A'dam..... Toen moesten we ook in die kk trein blijven zonder drinken, en wouten die er zomaar op los sloegen tegen kinderen en vrouwen..... Leg eerst de oorzaak bij jezelf neer en pas dan mag je oordelen over andere..... Ajax komt er zoals gewoonlijk weer goed vanaf die zullen wel weer geen boete krijgen... En f'noord krijgt natuurlijk alle schuld op zich.....
 
Waarschuw beheerder
donateur
of het nou winkels, treinen of neuzen zijn, er wordt gewoon gesloopt !
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
idd billie....

KNJB helpt ze wel...
Waarschuw beheerder
donateur
Jawel, ik snap wel wat jij bedoeld, maar ik doel nu even ergens anders op :)

Ik zie overal dat gejank staan van: ooh wat laf, treintjes slopen blablablalba, terwijl het bij jullie gewoon geen haar beter is.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Precies..

Allebei even triest! En heeft geen zak meer te maken met clubliefde...

Gewoon zonder na te denken andere mensen duperen!

Weet je...

Ze moeten gewoon naast elk stadion zo'n trainingsveldje gebruiken... hoog hard plastic eromheen, 1 deur naar binnen, en dan mogen alle "supporters" elkaar daar te lijf gaan na de wedstrijd... gewoon 'n zootje middeleeuwse wapens erbij, en genieten maar!


Op die manier kunnen zij hun gang gaan en heeft de rest er geen last van! (Y)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
doe maar....hek eromheen ....

kijken wie t het langst vol houdt

ik ben voor.

Ik weet al wie er wegrent...Jij ook?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Nee, dat was dan ook sarcastisch bedoeld schat, Basel slopen uit zelfverdediging ;)

Al met al: iedereen is slachtoffer van gemeente, politie en justitie.
Als dit jullie overkwam dan hadden jullie ook niet gezegd: ja inderdaad, de schuld ligt alleen bij ons.
Waarschuw beheerder
donateur
?
waarom haal je het nu weg?
staat zo vaag, reageren op een punt :P
 
Waarschuw beheerder
Waarom is niet iedereen direct weggegaan bij die trein? Dat snap ik nog altijd niet. Die wijk in en lachen maar.


We konden onmogelijk het spoor af en bij Nieuwkerk aangekomen werden we al opgewacht door M.E...
 
Waarschuw beheerder
Ze gooiden stoelen terug omdat ze met stenen werden bekogeld..... Nou kan je me nog meer vertellen maar een stoel uit een trein gooien in de richting waar die F'noord fans stonden lijkt me toch iets te voorbarig, die stoel komt niet verder dan 4 meter denk ik.
 
Waarschuw beheerder
donateur
een cage fight ! :yes:

ik ook mee doen !ik ook mee doen !ik ook mee doen !ik ook mee doen !

Opa komt dan ook ff uit het bejaardenhuis, maar zonder renschoenen hoor :no:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
duidelijk gevalletje van angst...:yes:

schijterds.......
Waarschuw beheerder
donateur
En je ziet mij trouwens nergens zeggen dat het de schuld van feyenerd is. Geloof niet dat die wat in te brengen hebben bij beslissingen die op die momenten genomen worden door de lokale driehoek ;)
Waarschuw beheerder
mag-lite 20 april 2005 12:46
blabla....

dagen van te voren roepen dat ze de trein wel ff uitkomen....


En jij gelooft zoiets? Je hebt het over de combi.

Dat gejank over geen drinken en eten moet ook maar eens afgelopen zijn. pfff. Alsof de wereld vergaat zeg. :S Wie heeft het over het algemeen trouwens honger bij een voetbalwedstrijd? :S
Kan me voorstellen dat je drank wil hebben maar dan had je niet op het spoor moeten blijven staan toch?
 
Waarschuw beheerder
?
waarom haal je het nu weg?
staat zo vaag, reageren op een punt


omdat ik bij nader inzien geen zin heb, om hier een discussie over te gaan voeren.
Waarschuw beheerder
donateur
Mag-lite: als jij het zo interpreteert dan moet je dat maar doen, weinig discussie aan zo :)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
[img width=360 height=239]http://www.ajaxfotoside.nl/fnrd/DSC00618.JPG[/img]

nieuwe zelfverdedeging.....komt niet verder dan t volgende spoor...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
bloemetje :gaap:
Waarschuw beheerder
donateur
Ja, zoiets denk ik ook als ik jouw reacties zie, normale discussie zal hier ook nooit mogelijk zijn. Jammer
Waarschuw beheerder
donateur
omdat ik bij nader inzien geen zin heb, om hier een discussie over te gaan voeren.


snap je helemaal leid toch nergens toe
Waarschuw beheerder
We konden onmogelijk het spoor af en bij Nieuwkerk aangekomen werden we al opgewacht door M.E...


Daar had je er ook allang vanaf moeten zijn.

mag-lite 20 april 2005 12:50
doe maar....hek eromheen ....

kijken wie t het langst vol houdt

ik ben voor.

Ik weet al wie er wegrent...Jij ook?


Je zit op internet gast.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
ga geen discussie voeren met Kneusjes..

komt toch niks zinnigs uit.

allemaal janken dat ze in n treintje vastzaten....