Partyflock
 
Forumonderwerp · 997197
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Poll, geopend op zondag 17 februari 2008, looptijd van 6521.0 dag.
Iedereen · Mannen · Vrouwen

Bijstand meer in natura (groothandelspasje met redelijke bestedingslimiet, geen bijzondere bijstand meer)

764%
Ja
436%
Nee

Ik kwam vandaag met het volgende idee, aan de hand van een artikel over de Duitse bijstandswet....

In plaats van het verstrekken van bijzondere bijstand, is het geen goed idee om bijstandsgerechtigden een groothandelspasje te geven, waarmee ze op jaarbasis, 5.000 euro aan producten kunnen kopen bij de Makro oid?

Dat betekent dat ze, zonder dat het de gemeenschap extra geld kost, meer met hun geld kunnen doen, en geen aanspraak meer hoeven maken op bijzondere bijstand.

Het betekent in de praktijk dat hun kosten voor voeding en voor apparatuur zoals wit- en bruingoed, daalt met tussen de 30 en 40%.

Hoe werkt het? Bij groothandels kan je spullen kopen tegen een lagere prijs dan in de winkel. Een winkel koopt daar spullen in, gooit ca. 70% op de prijs en verkoopt ze vervolgens weer verder. Door deze stap over te slaan kunnen mensen met hun uitkering alleen meer doen, en houden ze geld over waardoor ze bijvoorbeeld geen bijzondere bijstand meer nodig hebben voor witgoed, of voor sportabonnement van hun kinderen oid.

BTW hoef je niet mee te tellen dat blijft gewoon zoals het is, aangezien consumenten geen BTW terug kunnen vragen. Het systeem wat ik voor stel scheelt o.a. omdat:
- er geen kosten meer gemaakt worden voor behandelen aanvragen bijzondere bijstand
- het sowieso veel werk zal besparen voor gemeentelijke kredietbanken
- mensen met bijstand geen misbruik van dit systeem kunnen maken, hetgeen met bijzondere bijstand wel mogelijk is. 5.000 euro per jaar betekent dat ze hun pasje nooit kunnen gebruiken om zwarte handel te beginnen. Nu kan je nog een werkende koelkast of fornuis op geven als kapot, bevriende electromonteur om krabbel vragen en geld uitbetaald krijgen.
- goedkoop worden van levensmiddelen hun dieet gezonder maakt, dwz minder kosten voor gezondheidszorg.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:07:
Een winkel koopt daar spullen in, gooit ca. 70% op de prijs en verkoopt ze vervolgens weer verder.


dat is bullshit
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d-russo op zondag 17 februari 2008 om 22:10:
dat is bullshit


ik wou net zeggen ik heb een Sligro pas en t scheelt echt niet veel hoor :S

en anders wil ik wel ff weten waar die groothandel van jou zit, ga ik daar ook shoppen
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d-russo op zondag 17 februari 2008 om 22:10:
dat is bullshit


De percentages lopen uiteen, en bovendien is de Sligro een horeca-groothandel. De echt goeiekope meuk haal je bij de Makro, kan je zalmfilet krijgen voor de prijs van een pond hamlappen bij de AH (y)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:14:
De echt goeiekope meuk haal je bij de Makro, kan je zalmfilet krijgen voor de prijs van een pond hamlappen bij de AH


ook gelul want me ouders hebben een Makro pas en daar kom ik dus ook vaak :)
Waarschuw beheerder
eYzz
 
Waarschuw beheerder
donateur
gewoon weg met de belasting
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:07:
Het betekent in de praktijk dat hun kosten voor voeding en voor apparatuur zoals wit- en bruingoed, daalt met tussen de 30 en 40%.


Ten eerste denk ik dat dit zwaar overdreven is en het dus nooit zo veel scheelt.
Ten tweede: als het wel zou kloppen dan zouden mensen in de bijstand op die manier een hogere koopkracht krijgen dan mensen die voor het minimumloon werken. Nee dat stimuleert lekker om te werken :vaag:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 17 februari 2008 om 22:22:
gewoon weg met de belasting


hehe en waar gaan we alles van betalen dan 8)

mijn loon wordt betaald van belasting geld dus doe maar niet :lol:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:23:
mijn loon wordt betaald van belasting geld dus doe maar niet :lol:


En zo blijft de bureaucratie zichzelf in stand houden...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:23:
hehe en waar gaan we alles van betalen dan


dat is een zorg voor later, maar scheelt mij veel geld :d

Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:23:
mijn loon wordt betaald van belasting geld dus doe maar niet :lol:


blij dat ik veel rook dus :|
letterlijk en figuurlijk, de ene zn dood de ander zn brood :lol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:17:
ook gelul want me ouders hebben een Makro pas en daar kom ik dus ook vaak


Bij levensmiddelen scheelt het minder dan 70%, maar je kan dus voor hetzelfde geld veel gezonder eten iig. En witgoed en bruingoed en alles dat lang op voorraad is en veel plaats in beslag neemt, ook kleding enzo, scheelt wél 70%.


Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op zondag 17 februari 2008 om 22:23:
Ten tweede: als het wel zou kloppen dan zouden mensen in de bijstand op die manier een hogere koopkracht krijgen dan mensen die voor het minimumloon werken. Nee dat stimuleert lekker om te werken


Nee, want door de bijzondere bijstand af te schaffen compenseer je dit. En het zou dus óók moeten gaan gelden voor mensen die 'werkende armen' zijn, want als jij werkt en je verdient minder dan het minimumloon, kom je óók in aanmerking voor bijzondere bijstand.
Waarschuw beheerder
donateur
al met al, het idee is leuk, maat totaal niet goed onderzocht of onderbouwt

[..] geschikt
[X] ongeschikt

slotje
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
En al scheelt het maar 10% per persoon per maand, het scheelt wel. 10% per maand is op jaarbasis een besparing van ruim 800 euro. Daar kan je een koelkast, fornuis, en een tweedehands breedbeeldTV voor kopen.

Die koelkast en dat fornuis en die bijdrage in de schoolkosten en sportkosten voor kinderen, kunnen dan allemaal worden afgeschaft en dat bespaart veel geld, en een shitload aan administratie. Bovendien wordt het probleem dat een groot deel van het budget onbenut blijft, maar NIET vrijelijk aan andere dingen kan worden besteed, opgelost. Immers reserveren gemeentes elk jaar miljoenen voor bijzondere bijstand, terwijl die veel minder vaak wordt aangevraagd dan dat men er recht op kan hebben. Scheelt dus ook weer aan informatievoorziening.

Ook voor zaken als een nieuwe bril oid of de eigen bijdrage in de zorg, en het betalen van borg als je een appartementje huurt, hoeft er dan geen bijzondere bijstand te worden betaald.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:29:
al met al, het idee is leuk, maat totaal niet goed onderzocht of onderbouwt


Wel onderbouwd, de kostenbesparing is ook indirect he... zelfs al scheelt het je 10 of 20% op je voedingskosten....
Waarschuw beheerder
donateur
kom maar met concrete voorbeelden, cijfers, helemaal uitgewerkt

dit is gewoon een loze kreet in de ruimte
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:31:
zelfs al scheelt het je 10 of 20% op je voedingskosten....


dit zijn allemaal speculaties van jouw kant

ik zie nergens onderbouwing, concrete cijfers, voorbeelden.

ik kan ook wel zomaar wat gaan roepen omdat het leuk klinkt
Waarschuw beheerder
donateur
Daarbij zijn koelkasten, tv's en fornuizen lange termijn aanschaffingen dus die kun je er neit bij betrekken

voedingskosten kunnen makkelijk omlaag als men gewoon boodschappen doet bij de Lidl want daar is alles goedkoper dan bij de makro nog
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:07:
kunnen kopen bij de Makro oid?


Die is niet goedkoper, behalve winstpakkers. Mijn moeder houdt dat in de gaten en de aanbiedingen bij AH enzo zijn vaak nog lager dan bij de makro. Daarbij is het vaak zo dat het grootverbruik is en je dus veel ineens moet inkopen en dat kan dan weer niet van een uitkering :no:

Als uitkeringtrekkers zich zouden verenigen en grote inkoopgroep zouden vormen dan zou er evt. een voordeel te behalen zijn, denk ik.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:32:
kom maar met concrete voorbeelden, cijfers, helemaal uitgewerkt

dit is gewoon een loze kreet in de ruimte


Dat pak hamburgers van de C1000 is bij de Makro 20% goedkoper. Frites en ander diepvriesvoedsel en groente en fruit zijn er ook flink goedkoper. Waarom?

Omdat een groothandel vrijwel geen fruit hoeft weg te gooien dat rot is, en omdat diepvriesvoedsel er niet lang ligt voor het wordt verkocht. Allemaal dingen die een detaillist dus WEL moet meerekenen in de prijs.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:40:
Dat pak hamburgers van de C1000 is bij de Makro 20% goedkoper. Frites en ander diepvriesvoedsel


Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:27:
maar je kan dus voor hetzelfde geld veel gezonder eten iig


spreek jij jezelf ff tegen hej

accepteer nou maar gewoon dat het een waardeloos idee is
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van bonaparte op zondag 17 februari 2008 om 22:37:
Als uitkeringtrekkers zich zouden verenigen en grote inkoopgroep zouden vormen dan zou er evt. een voordeel te behalen zijn, denk ik.


Zou zelfs mogelijk zijn om het zo te doen. Maar dan een speciale winkel waar je een beperkt assortiment hebt, zonder winstoogmerk. Dus geen 10duizenden cremes, bussen deo van 20 merken, pleepapier in 50 verschillende diktes of potten sambal van Conimex en van een ander merk maar gewoon van alle producten 1 soort, goedkoop en kwalitatief gewoon gezond.

En géén vet vreten. Maar dan hebben mensen in de bijstand evengoed een pasje nodig voor een groothandel, alleen dan voor eentje die speciaal voor bijstandsmensen is.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:40:
Dat pak hamburgers van de C1000 is bij de Makro 20% goedkoper


Geloof me, als het een aanbieding is bij de C1000 ofzo dan is dat echt niet zo, en zoals ik zei, bij de Makro moet je vaker grotere verpakkingen kopen en als je dan met alles bij de kassa staat hoor je een bedrag wat een uitkering echt niet toe laat :no:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van bonaparte op zondag 17 februari 2008 om 22:43:
en als je dan met alles bij de kassa staat hoor je een bedrag wat een uitkering echt niet toe laat


daarbij komt op het bedrag wat op de schappen staat nog de btw en die meot je ook betalen

misschien ga jij uit van de prijzen in de folders maar die zijn altijd exclusief

waarom ga ik dr eigenlijk nog op in :/
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Hoe kunnen mensen die bij groothandels spul halen, dan hun geld ermee verdienen??

En alsof mensen in de bijstand alles van de aanbiedingen kopen, die vreten meestal alleen kant- en klaargerechten en vette hap.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:46:
Hoe kunnen mensen die bij groothandels spul halen, dan hun geld ermee verdienen??


omdat in de horeca e.d. alles sws duurder is. of dnek jij echt dat een glas cola berekend wordt op de prijs van de fles (y)

supermarkten hebben hun eigen leveranciers waar ze prijsafspreken mee hebben
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:47:
omdat in de horeca e.d. alles sws duurder is. of dnek jij echt dat een glas cola berekend wordt op de prijs van de fles


Ja, en er is zelfs een economische term voor, winstopslag.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:47:
supermarkten hebben hun eigen leveranciers waar ze prijsafspreken mee hebben


ja en gaan de bijstandsmensen er toch ook heen met dat pasje??
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Zwork B) op zondag 17 februari 2008 om 22:44:
daarbij komt op het bedrag wat op de schappen staat nog de btw en die meot je ook betalen


Tegenwoordig staat het incl. BTW bedrag er ook op, wel zo handig :yes:
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:46:
Hoe kunnen mensen die bij groothandels spul halen, dan hun geld ermee verdienen??


Die maken afspraken of krijgen een bulk inkoopkorting :yes: Makro is niet eens meer voor de grotere zakelijke markt :no:
Horeca zit vaak aan contracten bij de brouwer, die betalen meer voor een fles bier dan dat hij kost bij de AH, maar daar mogen ze het niet kopen, dat is dus contract.

Raar spelletje maar wel waar :yes:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van bonaparte op zondag 17 februari 2008 om 22:52:
Makro is niet eens meer voor de grotere zakelijke markt


geen idee, is 10 jaar geleden dat mn ouders dr al hun boodschappen deden, inclusief sinterklaascadeaus enzo, mn opa was als concierge van een klooster in bezit van een pasje.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 februari 2008 om 22:59:
geen idee


Waarom roep je dan van valles waarvan je denkt het wel te weten? :S
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van bonaparte op maandag 18 februari 2008 om 08:57:
Waarom roep je dan van valles waarvan je denkt het wel te weten?


Ik weet dat er bij veel winkels 70% winstopslag wordt berekend over de inkoopsprijs. O.a. in de platenzaak waar ik kom. Zal bij electronica en bij diepvriesproducten (die ook duur en lang op voorraad liggen voor de verkoop, net als platen en cd's) niet veel anders zijn dan...