Partyflock
 
Forumonderwerp · 714061

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

Waarschuw beheerder
mensen,
ik heb even een vraagje.
ik zal eerst even uitleggen wat er gebeurt is.
ik was aan het werk en zoals gewoonlijk moest ik op het einde het terras afsluiten.
maar omdat het vandaag zo koud buiten is zei mijn baas van trek maar je eigen trui even aan anders is het te koud.
nou zo gezegd zo gedaan. ik had vandaag een lonsdale vest aan en toen mijn baas het zag kwam hij als een gek naar buiten. hij zei dat ik dit echt niet kon maken tegen over gasten en dat ik onmiddelijk een andere trui van een collega aan moest trekken want dit kon echt niet.
ook zei hij heel erg kwaad dat het volk wat lonsdale draagt een schande is voor de rest van nederland.

nou is mijn vraag:
is dit voort normaal?????
mag je niet meer een boksmerk draaien met zelfs door een zwarte bokser is gepromoot en waarvan 30% van de verkoopprijs naar anti-racistme gaat.

ik weet niet maar wie discrimineren er nu???
Waarschuw beheerder
donateur
Ik zeg ook niet dat iedereen een racist is die het draagt , maar racisten zijn er wel degelijk mee begonnen het te dragen :)


Tja en als je het nu nog blijft dragen :X :X
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Lelijke
Onverzorgde
Nazi-wannabe's
Scheren
De
Anus
Lekker
Egaal

:vaag:
Waarschuw beheerder
geloof mij, oud gabbergevoel is niet meer als toen ... :( maar ach who cares, gewoon flink [img]http://members.lycos.nl/sjafca/coke.gif[/img]

hehe!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
nu ben jij


donn-E quote
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
“Iedereen die kleding koopt of draagt van dat merk zijn voor mij racisten”, verklaarde een 15-jarige jongen aan collega's, nadat hij met twee vrienden een medescholier in elkaar had geslagen die een trui van het populaire merk Lonsdale droeg. Maar waarom Lonsdale een racistenmerk was kon hij niet uitleggen. Het slachtoffer was zich van geen kwaad bewust. De trui was een cadeautje van zijn moeder.

Incidenten waarbij kleding van Lonsdale een rol speelt komen de laatste tijd wel vaker voor. Onlangs verbod een school haar leerlingen nog in Lonsdale op school te verschijnen. Het merk werd tot voor kort voornamelijk door skinheads gedragen en omdat die de naam hebben racistisch te zijn, heeft ook het merk Lonsdale het predikaat 'racistisch' gekregen.
Maar waarom dragen skinheads Lonsdale en zijn de jongeren die nu Lonsdale dragen ook werkelijk racistisch? Om het antwoord op deze vragen te vinden moeten we zo'n veertig jaar teruggaan in de geschiedenis.

The Mods
Begin jaren zestig werd Groot-Brittannië overspoeld door een nieuw soort jongeren: de Modernists of Mods. Jongeren uit de arbeidersklasse die door de afschaffing van de dienstplicht en het herstel van de Britse economie tijd en geld hadden om zich als jeugdgroep te manifesteren.
De Mods luisterden naar rhythm & blues, naar ska (door Jamaicaanse immigranten meegebracht) en naar moderne jazz (die de beweging haar naam gaf). Ze zetten zich af tegen de crisismentaliteit van hun ouders en ontpopten zich tot superconsumenten. Mods hulden zich in dure merkkleding en scheurden rond op prijzige scooters. Hun uitstraling was strak, vooral ook door de amfetamine die ze gebruikten. Voorop in de Mod-cultuur liepen de Aces, de modieuze trend bepalers. Zij werden gevolgd door de Tickets of Numbers, grote groepen Mods die danszalen, bioscopen en cafés onveilig maakten en vaak voor vechtpartijen zorgden. Ondanks hun fijne smaak verloochenden de Mods hun afkomst niet. Met hun kleding verwezen ze duidelijk naar het rauwe, chauvinistische en klassenbewuste arbeidersmilieu waaruit ze voortkwamen. Drie merken waren daarbij zeer populair: Fred Perry, Lonsdale en Ben Sherman. Fred Perry was een Engelse tennisser uit de arbeidersklasse. In de jaren dertig won hij drie maal Wimbledon. Na zijn carrière verbond Perry zijn naam aan een kledinglijn. De Mods droegen Fred Perry’s als eerbetoon. Lonsdale dankt zijn naam aan Hugh Cedl Lowther, 5th Earl of Lonsdale (1857-1944), een fervent bokser én de eerste voorzitter van de National Sporting Club. In 1960 verbond het geslacht Lonsdale haar naam aan een kledinglijn (sportkleding, bokstenues). Mods droegen Lonsdale omdat het bij hun vechtersmentaliteit paste. Ben Sherman was een joodse ondernemer die zijn eerste winkel opende in de bij Mods populaire badplaats Brighton. Dit, met het feit dat het een puur Brits merk was, maakte ook Ben Sherman gewild onder de Mods.

Hard mods en skinheads
Midden jaren zestig belandde de Britse economie in een crisis waarvan vooral jongeren de dupe werden. Een deel van de Mods kon het hoge consumptieniveau niet handhaven en greep terug naar de proletarische roots. Deze Hard Mods verheerlijkten fysieke kracht en mannelijkheid. De dure kleding werd ingeruild voor werkkleding. Geweld speelde een belangrijke rol en de skinheads (zoals de Hard Mods al snel werden genoemd) bouwden een geduchte reputatie op als around hooligans. Ze waren te vinden rond de voetbalvelden en op straat, waar fans van rivaliserende clubs, intellectuelen, buitenlanders, hippies en homo's het mikpunt waren van hun agressie. Hun muziek was nog altijd de ska. Hoewel het niet mooier moet worden voorgesteld dan het was, leefden de skinheads en de Jamaicaanse rode boys in die periode relatief vreedzaam naast elkaar in de oude wijken van de grote steden. Beide groepen zaten in de hoek waar economisch de meeste klappen vielen en beide groepen namen stijlkenmerken van elkaar over. Ook het uiterlijk van de skinheads had een duidelijke betekenis. Skinheads knipten hun haar zo kort dat de hoofdhuid te zien was en plaatsten zichzelf daarmee buiten de samenleving, waarin lang hippiehaar toen de trend was. Overigens is een kaal geschoren kop eerder een symbool van verstoting door de maatschappij dan een uiting van rechts-extremisme. In nazi-Duitsland mochten SA'er en SS'ers hun hoofd niet kaal scheren. De nazi's scheerden wél hun slachtoffers kaal, degenen die niet meer in hun maatschappij pasten. Kort haar had ook een praktische functie: het gaf tegenstanders bij vechtpartijen geen houvast. Skinheads trokken de toen nog goedkope werkschoenen van Dr. Martens (Doc) aan. Ook die hadden een praktische functie: er konden flinke trappen mee worden uitgedeeld. Skinheads droegen broeken met hoog opgerolde pijpen. In de eerste plaats omdat ze vaak uit grote arbeidersgezinnen kwamen en (te lange) afdankertjes van oudere broers moesten afdragen.

In de tweede plaats om met hun opgepoetste Doc Martens te pronken. De broeken werden opgehouden met bretels, die bóven de kleding werd gedragen. Dit was afgekeken van de rode boys. De parka's en chique regenjassen werden ingeruild voor 'ordinaire' spijkerjacks. De Fred Perry's, Lonsdale's en Ben Shermans bleven om dezelfde redenen als voorheen. Daarbij waren de poloshirts van Fred Perry, die bestaan uit een basiskleur die is afgezet met gekleurde biezen, een goedkoop alternatief voor de dure voetbalshirts in clubkleuren.

De skinheadbeweging beleefde haar hoogtepunt in 1969 en bloedde daarna langzaam dood.

Di!
Eind jaren zeventig kende skinhead echter weer een opleving, dankzij de punk. Toen punk in 1_78 commercieel gemeengoed was geworden, bracht de Streetpunk of Oi! de punkmuziek weer terug naar de straat, terug naar de jongeren uit de arbeidersklasse. Streetpunk of Oi! Was hard, snel, simpel en radicaal. Het had niets meer te maken met de ska waar de-oude skinheads samen met de Jamaicaanse rode boys naar luisterden. De ruwe, lompe dansen die erbij hoorden (moonstomp, pogo) pasten perfect bij het op mannelijkheid gerichte imago van de skinheads. Maar stootten meisjes af en ook de rode boys bleven weg. Skinhead werd aantrekkelijk voor zeer radicale jongelui en rechts-extremisme deed zijn intrede. Niet dat er voor die tijd geen racistische skinheads waren. Het in elkaar slaan van Pakistani was ook voor de eerste generatie al een vorm van tijdverdrijf geweest. Niet voor niets had het Britse National Front (NF) al sinds begin jaren zeventig pogingen ondernomen om skinheads te rekruteren. (Toch kreeg het NF nooit grip op de onberekenbare skinheads.) Maar begin jaren tachtig verkeerde Groot-Brittannië in een diepe economische crisis. Van de autochtone jongeren was 50% werkloos, van de allochtone jongeren zelfs 60%. Geen wonder dat de maatschappelijke verhoudingen op scherp stonden en dat vechtpartijen aan de orde van de dag waren. De structurele werkloosheid en uitzichtloosheid van veel skinheads bleek een prima voedingbodem voor extreme politieke boodschappen. En bands als Screwdriver ('schroevendraaier', een prachtige verwijzing naar de arbeidersklasse...) deden hun uiterste best om hun white powerboodschap aan de man te brengen (de in 1993 overleden zanger lan Stuart was een voorman van het National Front). En dat imago zijn skinheads nooit meer kwijt geraakt, ondanks verwoede pogingen van het in 1986 gevormde SHARP (Skinheads Against Racial Prejudice). Het rechts-extremisme overschaduwde de de beweging volledig. Begin jaren tachtig verschenen er ook buiten Groot-Brittannië skinheads. In met name Duitsland en in de Verenigde Staten werd echter vooral de rechts-extremistische versie geïmporteerd, waardoor skinhead hier vooral met racisme wordt geassocieerd. De nieuwe skinheads trokken het bekende 'uniform' aan.

• Een kaal hoofd.
• Geen spijkerjacks maar zwarte of groene bomberjacks. . Witte T-shirts of T-shirts met een bandnaam erop.
• Spijkerbroeken van Levi's met hoog opgerolde pijpen. . Doc Martens of kisten.
• Legerkleding en camouflagekleding.

Aan sommige kledingitems werd ook een expliciete politieke betekenis gegeven.
• Rechtse skins regen hun Doc Martens vast met witte of gele veters, linkse met rode veters.
• Witte bretels pasten leuk bij die witte veters.
• Als shirts van Lonsdale onder een open jack werden gedragen, dan kon de goede verstaander in de merk naam NSDA lezen: National Sozialistische Deutsche Arbeiter. Bijna de naam van Hitlers nazi partij, dus.
• In Duitsland werd het zwarte poloshirt van Fred perry populair. Het shirt was afgezet met een witte en rode bies. Zwart, wit en rood zijn de kleuren van de oude Keizerlijke vlag.

Gabber
De reden dat er nu zo veel jongeren in Lonsdale rondlopen is niet een heropleving van skinhead, maar van gabber. Toen rond 1997 iedereen in Nederland met een kale kop rondliep, was voor de gabbers van het eerste uur de lol eraf. Ze mikten hun Aussies weg en lieten hun haar groeien. Daarbij namen ze de kledingstijl van de skinheads gedeeltelijk over en dan vooral Lonsdale (Fred Perry en Ben Sherman in mindere mate, waarschijnlijk ook vanwege het prijskaartje dat er aan hangt...). Waarom? In de eerste plaats omdat het mooie, nette en sportieve kleding is. Eind jaren negentig ging het Nederlandse jongeren zeer voor de wind en dat wilden ze ook graag laten zien. In de tweede plaats misschien ook omdat Rotterdam, de bakermat van de hardcore, een echte arbeidersstad is. En gabbers komen voornamelijk uit hetzelfde sociale milieu als de eerste en tweede generatie skinheads. In de derde plaats omdat gabbers door hun bomberjacks toch al op één hoop werden gegooid met skinheads. Hardcore en gabber zijn weer populairder aan het worden en de jonge garde neemt nu de kledingstijl van de oude garde over. De situatie die nu ontstaat is te vergelijken met die in 1995. Toen liep een grote groep autochtone jongeren in bomberjacks met Nederlandse vlaggetjes. Ook toen werd direct verondersteld dat deze jongeren extreem-rechts waren. De vlaggetjes leidden tot een golf van verontwaardiging onder allochtonen en in de media. Voor de gabbers moet het prachtig zijn geweest om zo veel aandacht te krijgen en zo veel reacties op te roepen. Dat het voornamelijk ging om de reactie die zo'n vlaggetje opriep, blijkt wel uit het feit dat extreem-rechtse partijen in Nederland er nauwelijks in zijn geslaagd om onder deze groep jongeren nieuwe leden te werven. De jongeren die deze kleding nu dragen kennen bijna allemaal de reputatie van die de kleding heeft, maar nemen net als de gabbers van toen een houding aan van: 'Als ik nou graag een Lonsdale wil dragen, dan draag ik toch zeker een Lonsdale. Wat een ander ervan denkt is zijn probleem.

Wel of niet racistisch?
De vraag is nu natuurlijk of deze jongelui allemaal racistisch zijn omdat ze deze kleding dragen. Het antwoord op deze vraag is in mijn ogen negatief. Ook al wordt op schoolpleinen gefluisterd dat Lonsdale staat voor: Laat Ons Nederlanders Samen De Allochtonen Langzaam Executeren... (of: Laat Onze Nederlandse Staat...). In de eerste plaats mag je nooit iemand op grond van zijn uiterlijk veroordelen. In de tweede plaats zijn de genoemde merken wel 'skinheadmerken' maar draagt slechts een deel van de skinheads deze merken om er een politieke boodschap mee uit te drukken. In de derde plaats hebben we nu te maken met een groep die vooral een kledingstijl kopieert en in veel mindere mate een politieke boodschap. De jongeren die ik hierover sprak dragen Lonsdale vooral omdat ze gabber waren. De meesten kenden ook niet de betekenis van de kleding en waren verbaasd toen ik ze vertelde dat de bretels zijn afgekeken van de rode boys. Veelbetekenend is ook de uiterst afwijzende houding van skinheads ten opzichte van deze groep. De skins vinden het helemaal niks dat hun stijl 'betekenisloos' wordt gekopieerd. Ook de jongeren die wél een Lonsdale dragen als politieke uiting zijn volgens mij niet werkelijk racistisch. Wel zijn de denkbeelden van de Nederlandse jeugd ten aanzien van allochtonen en integratie radicaler aan het worden. In de eerste plaats zijn jongeren sowieso radicaler in hun denken dan volwassenen en is de neiging tot het doen van ongenuanceerde uitspraken groter. In de tweede plaats is de hele Nederlandse samenleving radicaler gaan denken. Siflds de opkomst en ondergang van Pim Fortuyn is het zelfs niet eens ongewoon om dé lijsttrekkers van de grote partijen de vraag voor te leggen of Nederland al dan niet vol is. Iets wat enkele jaren geleden ondenkbaar zou zijn geweest. Jongeren geven af op allochtonen, spreken hun bewondering uit voor Pim Fortuyn en kicken op de skinheadfilm American History X, waarvan ze de antiracistische boodschap grotendeels missen of gewoon negeren. Enkele van de jongeren die ik sprak verhaalden vol ontzag over gabbers die rode veters in hun kisten droegen als teken dat ze een allochtoon in het ziekenhuis hadden geslagen (rood = bloed). Maar ik ben ze nog nergens tegengekomen. Dat een deel van de Nederlandse jeugd zich tegen allochtone leeftijdsgenoten afzet door kleding te dragen die door allochtonen mogelijk als discriminerend wordt ervaren, heeft heel veel te maken met het creëren van een eigen identiteit. Zoals de meisjes op het ROC in Amsterdam die per se met een niqaab naar school wilden waarschijnlijk meer met hun identiteit bezig zijn dan met een strikte naleving van de Koran. Het creëren van een identiteit is in mij ogen de reden dat autochtone jongeren in Lonsdale en allochtone jongeren in FuBu soms tegenover elkaar staan. Niet een diepe wederzijdse afkeer. Beide groepen profileren zich en daarom botsen ze.

Consdaple
In Duitsland wordt een aantal kledingmerken vervaardigd dat, in tegenstelling tot Lonsdale, wél expliciet bedoeld is om een rechts-extremistische boodschap over te brengen. Alleen al de namen van deze kledinglijnen laten weinig aan de verbeelding over: Patriot, Masterrace, Walhalla, Hate Core, Endzeit. Het bekendste merk is Consdaple. De vormgeving van de merknaam is nagenoeg hetzelfde als die van Lonsdale en als deze kleding onder een open jack wordt gedragen worden de letters NSDAP zichtbaar. De merknaam is in handen van een oud-functionaris van de NPD en de Republikaner. Voor alle duidelijkheid: het merk heeft niets van doen met de echte firma Lonsdale. Verder zijn ook bewerkingen van Fred Perry in omloop. Het logo van Fred Perry is een lauwerkrans en er bestaat kleding waarop de lauwerkrans is voorzien van het cijfer '88'. Een kenner zal in de cijfercombinatie direct de boodschap HH Heil Hitler herkennen (de 'H' is de achtste letter van het alfabet). (Er zijn meer cijfercombinaties die een dergelijke boodschap uitdrukken: 18 = Adolf Hitler; 311 = 3x11 = Klu Klux Klan; 25 = Blut und Ehre; 28 = Blood and Honour; 192 = Adolf is Back).

Conclusie
Zaken zijn minder simpel dan ze op het eerste gezicht lijken. Er doen onder jongeren veel verhalen de ronde over Lonsdale en de betekenis van dit merk. Maar niemand weet er echt het fijné van. Mogelijk worden we binnenkort geconfronteerd met dezelfde commotie als in 1995 toen de Nederlandse vlaggetjes in het middelpunt van de belangstelling stonden. Net als toen wordt er nu al veel geroepen, maar weten slechts weinigen hoe de vork werkelijk in de steel zit. Net als toen is het voor de politie zaak kennis te nemen van de achtergronden om adequaat te kunnen reageren op nieuwe incidenten.

Op de jeugdstijlenwebsite van Bureau Jeugdzaken is een uitgebreide verzameling foto's van de in dit artikel genoemde kledingmerken en jeugdstijlen te vinden. Het is zeker de moeite waard om even een kijkje te nemen.

Bron http://graverdammer.vrijspraak.org/
Waarschuw beheerder
Nee SJ dank je ikke niet hahahhahahhaha!!!!
 
Waarschuw beheerder
nee jij trekt volle zalen...:S hmm lekker je reet scheren moet je alleen niet te ver naar binnen gaan, maar ja daar weet jij alles van he ?
Waarschuw beheerder
ik vind het gewoon kut dat die nazi's het verzieken voor iedereen die zonder bedoelingen dat merk dragen
Waarschuw beheerder
donateur
Ik ga maffe, het is hier niet meer leuk met zo een lap tekst :)

Truste mensen
Waarschuw beheerder
pfffffffff veels te veel tekst op dit late tijdstip pfffffffff!:S
Waarschuw beheerder
en Anton heeft nog nooit Lonsdale gezien:

favorites: 2step, ambient, disco, funk, r&b, soul, urban


:D

Ja en als je kan lezen wat heeft dat nu hiermee te maken als ik mag vragen?????????


moet ik dat helemaal uitleggen? :vaag: lees 1 of 2 eerdere posts van mij dan moet het duidelijk zijn

zo niet, dan moet je terug de schoolbanken in maar 8)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ik heb het al gelezen
Waarschuw beheerder
nou Dylaantje, neem jij dan maar een lekkere Liga Milkbreak, die zijn ook (y)

ik ga me hond uitlaten en pitten, laterz:zZZ...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Het logo van Fred Perry is een lauwerkrans en er bestaat kleding waarop de lauwerkrans is voorzien van het cijfer '88'. Een kenner zal in de cijfercombinatie direct de boodschap HH Heil Hitler herkennen (de 'H' is de achtste letter van het alfabet).


4752943654967274092154

een kenner ziet toch gelijk dat er staat


"zelbs roboqop gaht welunz bisqoob" :bounce:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ik heb het al gelezen maar ik snap niet dat je mijn leeftijd aanslinger je kent me niet persoonlijk dus zeg niet dat ik niet volwassen ben omdat ik alleen maar me eigen inleef in iemand zijn situatie....(zoe zeggen kijk eens bij mijn profiel misschien kan je dan een beter beeld vormen enne dan niet alleen mijn leftijd kijken he)
Waarschuw beheerder
SJ das niet lief!
Werkzaam bij 4-Uz Events
Artiest Men-Oh
Waarschuw beheerder
donateur
Maar daarom werd het wel gedragen door bepaalde groeperingen, dat sommige nitwits ( jij ) dat nou niet doorhadden


Juist!

De ECHTE neo-nazi's hadden er wel degelijk een dubbele betekenis bij.

Dat de hedendaagse wazi's nou zo lomp zijn dat ze dat niet eens weten, spreekt weer aardig tegen hun IQ...

Lopen ze in een zogenaamd stoer merk, waarvan heel Nederland weet waarom en door wie het gedragen wordt, maar zelf weten ze van niets...

Prutsers!
Waarschuw beheerder
jou IQ is ook niet er veel als je iedereen over 1 kant scheert
Waarschuw beheerder
wat niet lief ???

hebbik wat gemist ???

was niet denigrerend bedoelt hoor, ik :lief: die Liga's, serieus! :9
Waarschuw beheerder
donateur
jou IQ is ook niet er veel als je iedereen over 1 kant scheert


:x
*proest*

Ga jij maar lekker KANTEN scheren ok, dan scheer ik ondertussen lekker iedereen over een KAM!

Zullen we het maar even niet over IQ hebben?
 
Waarschuw beheerder
donateur
terusten allemaal
Waarschuw beheerder
jou IQ is ook niet er veel als je iedereen over 1 kant scheert


over 1 kam bedoel je? 8)

btw: jouw

en "er" moet "erg" zijn denk ik? Je kan het ook volledig weglaten... zie je, je hersenen worden nu al aangetast door die kleding!!!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ohh sorry begreep het verkeerd (K) voor je SJ om het goed te maken!
Waarschuw beheerder
ik heb het al gelezen maar ik snap niet dat je mijn leeftijd aanslinger je kent me niet persoonlijk dus zeg niet dat ik niet volwassen ben omdat ik alleen maar me eigen inleef in iemand zijn situatie....(zoe zeggen kijk eens bij mijn profiel misschien kan je dan een beter beeld vormen enne dan niet alleen mijn leftijd kijken he)


Het ging over volwassen zijn en jij gaf aan daar moe van te worden, dus haal ik je leeftijd erbij ja. Ken je verder inderdaad niet, verder hoor je me toch ook niets zeggen?
Waarschuw beheerder
nou sorry hoor maar bij ons wordt er meestal over 1 kant gezegd
Waarschuw beheerder
nou sorry hoor maar bij ons wordt er meestal over 1 kant gezegd


..........nee ik zeg het niet, te makkelijk :D


whii niEd kèn fierUljep'n felt in du watr :vaag:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
nee je begrijp me verkeerd denk ik ik word gewoon moe van die mensen die iedereen maar gelijk aanvallen om iets wat ze dragen en niet iemand in zijn waarde laten!
Waarschuw beheerder
donateur
nou sorry hoor maar bij ons wordt er meestal over 1 kant gezegd


En maar zeiken op alle buitenlanders he? Maar ondertussen zelf amper Nederlands kunnen schrijven...
Waarschuw beheerder
en een verkeerde woord keuze heeft niets te maken met je IQ
waarom kan gewoon bijna niemand meer iedereen in zijn waarde laten
zo moeilijk is het toch niet om voor te stellen over hoe iemand anders kan denken
nee jullie vinden dat iedereen het zelfde denkt zodra ze naar de zelfde muziek luisteren
dat vind ik DOM
Waarschuw beheerder
ik zeik niet op buitenlanders dat is het verschil
Waarschuw beheerder
Hebben heel veel mensen moeite mee iemand in zijn waarde laten maar ja word denk ik alleen maar erger.....
Waarschuw beheerder
word ook erger, mensen letten te veel op een ander
Waarschuw beheerder
ja en dat is belachelijk.
of ze nu naar hardcore luisteren of naar r&b.
denk gewoon van iedereen is zo als ie is en laat elkaar met rust als je elkaar niets vind
is dat voort zo moeilijk
Waarschuw beheerder
Topic nr 100.000 m.b.t. dit kledingmerk .... en bij deze wederom een slotje