Partyflock
 
Forumonderwerp · 691033
AMSTERDAM - Nederland is bijna wereldkampioen in het aftappen van telefoons. Alleen in Italië worden meer telefoons afgeluisterd. Dat meldt het Algemeen Dagblad donderdag op basis van een onderzoek van het Duitse Max Planck Institut.

Per 100.000 inwoners worden er in Nederland 62 taps geplaatst, tegenover 76 in Italië. Het instituut heeft twaalf Europese en 4 niet-Europese landen vergeleken. Uit het onderzoek blijkt dat in de verenigde Staten en Groot-Brittannië veel minder telefoons worden afgeluisterd. Dat zou komen omdat die landen meer opsporingsmogelijkheden hebben.

Het Ministerie van Justitie erkent in de krant dat het middel in Nederland vaak wordt ingezet, maar weet niet precies hoe vaak. Een woordvoerder: "Wij gebruiken weer veel minder vaak zwaardere middelen, zoals huiszoekingen en infiltratie."

Bron: NU.nl
 
Vraag me af WIE er dan luistert :/
Kan toch niet eg boeiend werk zijn :S
laatste aanpassing
Werkzaam bij Wicked-Productions
Artiest {SHOWLIST artist 46556, 2166}
Dit biedt de oplossing :P

http://ui.skype.com/home.html

Allemaal encrypted gedoe enzo ... Er is dus nog hoop ;)
 
Das eg een kutprogramma
heb ik ook gehad
werkt wel, maar tis klote, want iedereen in de kamer luisterd mee ;)
ook zo vaag; ik belde me ex en toen kreeg ik ene vreemde kerel aan de lijn:s maar in me mobiel stond duidelijk de naam van me ex. en toen belde hij mij en toen kreeg hij ook die gast aan de telefoon:s :vaag:
Vraag me af WIE er dan luistert
Kan toch niet eg boeiend werk zijn


die klote a.c.a.b. :[
 
toch is het zo dat je vaker afgeluisterd word
dan je denkt , mobiele telefoons worden niet voor niets GRATIS weggegeven...
mij is wel es verteld dat je de code die in je telefoonstaat die bij iedereen uniek is als die uit meerder nummers bestaat dat je dan word afgeluisterd:s maar klopt niet natuurlijk maar soms gat me mobiel in een x ruisen of hoor je zo'n soort klik:s en als ik iemand sprak uit de gevangenis hoorde je dat ook altijdZ:vaag: vertrouw dr niks van:[
 
een beetje computerdeskundige kan een tel afluisteren..:/

:kots:
 
Hengelo


die ruis is normaal hoor

ze zijn nog niet zo ver daar he :[
 
Ik heb daar nou nooit last van
Maja ik heb ook niet zo'n spannend leven
Dus kan me ook niet voorstellen dat ze mij af willen luisteren :/
die ruis is normaal hoor

ze zijn nog niet zo ver daar he
<50 50>


weer zon kneus die denkt dat wij een stel onderontwikkelde boeren zijn ofnie??:s :frusty: k ga dr nie eens op in:gaap:
ik weet echt wel hoe ut klinkt als je word afgetapt:[at heeft nix t emaken met het feit dat we in ut oosten wonen
 
lol :p ze happen ook altijd he :[
Tot Almelo is het wel te doen hoor ;)
jahhhh ik dacht nog zo bij mezelf; meid hap nu niet zo snel:[ maar ut moest er ff uit:yes:
ook zo vaag; ik belde me ex en toen kreeg ik ene vreemde kerel aan de lijn maar in me mobiel stond duidelijk de naam van me ex. en toen belde hij mij en toen kreeg hij ook die gast aan de telefoon
Vraag me af WIE er dan luistert
Kan toch niet eg boeiend werk zijn
die klote a.c.a.b.


ja dat ken ik! mijn vriendinnen belden mijn nummer
kregen ze ineens de voicemail van iemand anders er aan! net zo vaag!ik bellen met hun telefoon naar mijn nummer en ja hoor ze hadden gelijk!
in die tijd ontving ik ook niet alle smsjes etc!
ik bellen met t-mobile moest ik een code intoetsen
was het over!
maar blijft toch vaag
laatste aanpassing
 
een gsm gaat niet ruisen als deze afgetapt word.
Dus dat zal idd meer aan de dekking liggen.

toch is het zo dat je vaker afgeluisterd word
dan je denkt , mobiele telefoons worden niet voor niets GRATIS weggegeven...


:s :s :s
ik had ook t mobile

moest jij ook een code intoetsen dan?
ik had/heb dat nummer al jaren dus ik snap niet hoe dat zo maar kan!
bovendien ben ik niet eens interresant om af te luisteren!
 
ja dat ken ik! mijn vriendinnen belden mijn nummer
kregen ze ineens de voicemail van iemand anders er aan! net zo vaag!ik bellen met hun telefoon naar mijn nummer en ja hoor ze hadden gelijk!
in die tijd ontving ik ook niet alle smsjes etc!
ik bellen met t-mobile moest ik een code intoetsen
was het over!
maar blijft toch vaag


Gewoon een flinke storing bij de provider dus, niet echt iets om je zorgen over te maken.
 
2 viptweak :

kijk die advertenties in de krant
nu een telefoon voor 0 euro
nu een telefoon voor 1 euro
iedereen in Nederland loopt daardoor toch met een mobiel ?
Rarara wat zou de Nederlandse overheid daar nou mee doen !
moest jij ook een code intoetsen dan?
ik had/heb dat nummer al jaren dus ik snap niet hoe dat zo maar kan!
!


ik had ut numme roo allang was dnek ik odd gewoon een storing
bovendien ben ik niet eens interresant om af te luisteren


ik welo:) :P
 
kijk die advertenties in de krant
nu een telefoon voor 0 euro
nu een telefoon voor 1 euro


Kijk er dan ook maar es bij wat voor abbonementen erbij horen, die "gratis" gsm betaal je 3x terug.

iedereen in Nederland loopt daardoor toch met een mobiel ?
Rarara wat zou de Nederlandse overheid daar nou mee doen


Wat zou de overheid ermee moeten doen? Niets.
 
blijf maar lekker in die waan ;)
die abbo's is net zo iets als die reclame van geldkrediet en weet ik 't
daar zullen ze niet van wakker liggen....

Goed ik ga het niet nog eens herhalen waarom etc
maar mobiele telefoons is gewoon een grote afluisterbende
 
blijf maar lekker in die waan


Blijf jij maar lekker para, want er is niet eens een registratie van wie welke gsm heeft.

die abbo's is net zo iets als die reclame van geldkrediet en weet ik 't
daar zullen ze niet van wakker liggen....


Dat klopt, je hoeft natuurlijk ook niet perse een gsm bij je abbo te nemen, bespaart je de helft van de abbonementskosten.

KPN heeft zelfs een actie waarbij je 500 euro beltegoed krijgt, geen abbonementskosten betaald als je 2 jaar lang een mobielplus abbo neemt zonder GSM.

Maar jij ziet alleen de gratis gsm in de krant staan.
Ik geloof er weinig van.

Als ik mijn telefoon doorverkoop aan mijn moeder dan klopt heel hun registratie wie bij welke telefoon hoort toch niet meer?
 
Als ik mijn telefoon doorverkoop aan mijn moeder dan klopt heel hun registratie wie bij welke telefoon hoort toch niet meer?


Er is ook geen registratie.

Maar ze kunnen wel kijken welke gsm van cel verandert als jij verplaatst.
Van cel veranderen? Welke cel?
 
vraag ik me ook af
 
Van cel veranderen? Welke cel?


vraag ik me ook af


:s :s :s :s
Leuke smileys. Wanneer komt de uitleg?
 
Je weet toch hopelijk wel hoe een GSM werkt?

Als je dat nog niet eens weet, moet je de link van Joh maar volgen, staat het exact beschreven.
 
Maar jij ziet alleen de gratis gsm in de krant staan.


Klopt en die word ook het meest verkocht

Er is geen registratie WIE welke GSM heeft nee
maar men kan nog altijd wel ieder willekeurig nummer afluisteren...

geloof me,ken nog genoeg mensen die voor een bepaalde overheidsinstantie werken en hier nog meer over afweten , noem geen naam ervan , maar het heeft 3 letters.....
 
geloof me,ken nog genoeg mensen die voor een bepaalde overheidsinstantie werken en hier nog meer over afweten , noem geen naam ervan , maar het heeft 3 letters.


Ik geloof geen kale mannen die para worden van pep ;)

En telefoonnummers afluisteren gaat niet zo simpel, ook dat staat beschreven op de link van Joh.

Waarschijnlijk haal je het door de war met SMS verkeer.
 
Ik geloof geen kale mannen die para worden van pep


Wel eens gedacht dat er ook kale mensen zijn die NIET gebruiken ! ;)

neuh , haal niks door elkaar ;)
SMS verkeer is helemaal simpel , dat is een tijdje terug al eens een keer bewezen door een of andere puber met zijn website.

Ik zeg ook niet dat ze ELK gesprek afluisteren , maar het wel kunnen indien nodig....
laatste aanpassing
 
Ik zeg ook niet dat ze ELK gesprek afluisteren , maar het wel kunnen indien nodig


En waar leg jij dan het verband met gratis gsm's?

Als er eerst onderzoek plaats vind, dan is het mogelijk om een GSM af te luisteren, ja.
Maar dat heeft helemaal niets te zien met gratis gsm's die verstrekt worden bij een abbonement.
Viptweak 10 juli 2004 14:04
Je weet toch hopelijk wel hoe een GSM werkt?

Als je dat nog niet eens weet, moet je de link van Joh maar volgen, staat het exact beschreven.


Die link naar google?
 
http://www.xs4all.nl/~respub/afluisteren/Hfst5.htm
 
Als er eerst onderzoek plaats vind, dan is het mogelijk om een GSM af te luisteren, ja.
Maar dat heeft helemaal niets te zien met gratis gsm's die verstrekt worden bij een abbonement.


Men verstrekt zo makkelijk GSM's omdat het dan makkelijker word indien nodig gesprekken af te luisteren....

GEHEIMZINNIGHEID OVER MOBIELE OPSPORING

Vanaf vorige week heeft de politie de beschikking over afluisterbusjes die al het GSM-telefoonverkeer in de omgeving kunnen aftappen. De zogenaamde 'IMSI-catcher' mag vanaf 1 maart 2002 in Nederland speuren. De politie, justitie en een enkele telecomonderneming zwijgen erover.

De busjes, te herkennen aan korte stompe antennes rondom de zijkant of een stompe antenne bovenop, worden ingezet om vermeende boeven die met pre-paid telefoon bellen, af te luisteren. Het gaat om een 'nepsteunzender' die signalen en verkeer tussen de telefoon en zendmasten aantrekt.

Volgens een beveiligingsexpert is dit mogelijk dankzij een gebrek van het GSM-protocol: een mobiele telefoon 'schreeuwt' constant allerhande gegevens in het rond en pakt automatisch de sterkste zender, die met het meeste zendvermogen. Het mobieltje controleert niet of de steunzender van de mobiele aanbieder, van een hacker of van politie is.

Dat de IMSI-catcher er komt is een uitvloeisel van de wetgeving op het gebied van afluisteren. Het apparaat valt onder het Besluit bijzondere vergaring nummer-gegevens telecommunicatie'. Het bleek namelijk dat het Wetboek van Strafvordering niet specifiek genoeg was als het gaat om het afluisteren van mobiele telefoongesprekken. Er werd verruiming van de wet voorgesteld. Sinds 1 maart 2002 is dit besluit, dat aan de Telecommunicatiewet hangt, actief.

De techniek

Het IMSI-nummer (International Mobile Subscriber Identity ) is het nummer dat zich in de SIM-kaart zelf bevindt. Aangezien de politie niet rechtstreeks al het GSM-verkeer mag afluisteren kan het mobiele afluisterbusje een signaal naar alle telefoons binnen het bereik sturen, alle GSM's geven vervolgens dit nummer door.

De politie stuurt dit IMSI-nummer naar de telecomprovider, laatstgenoemde moet - volgens een afspraak - binnen 15 minuten het 06-abonneenummer opduikelen, wat zonder morren lijkt te gebeuren. Het IMSI-nummer is gekoppeld aan een abonneenummer. Als de politie eenmaal dit abonneenummer heeft, kan ze in samenwerking met de telecombedrijven een tap plaatsten.

In principe is het met de apparatuur mogelijk om rechtstreeks gesprekken te onderscheppen of om al het GSM-verkeer te verstoren. De politie mag dit niet zonder toestemming van de rechter-commissaris. De Binnenlandse Veiligheids Dienst mag wel ongehinderd afluisteren door de GSM-encryptie te kraken en hoeft pas achteraf verantwoording af te leggen aan de besloten commissie voor inlichtingendiensten van het Parlement.

Het Duitse bedrijf Rohde & Schwarz is een van de belangrijkste producenten van dergelijke afluisterapparatuur. Met een combinatie van verschillende apparatuur, waaronder de Digital Radio Testers CTS65 is het mogelijk om een IMSI-nummer te achterhalen.

Persoonsgegevens niet goed geregeld

Het heeft er alle schijn van dat Justitie een convenant met betrekking tot telecomfraude die met de telefoonaanbieders gesloten is, opvat als een algehele vrijbrief om adresgegevens te verkrijgen.

Het verkrijgen van verkeersgegevens van een bepaalde telefoon met afluisterapparatuur mag dan geregeld zijn, de wet voorziet niet in het flexibel, en snel verkrijgen van de belnummers. Er bestaat wel een convenant tussen de telecombedrijven en de ministeries van Justitie en van Binnenlandse Zaken. Maar volgens Ben-voorlichter Hennie van der Heijden heeft dit alleen betrekking op telecomfraude, dus misbruik van het netwerk. Op de vraag of er een buitenwettelijke afspraak is voor algehele opsporing met behulp van abonneegegevens zegt hij: 'Het lijken me twee totaal verschillende dingen, ik heb geen weet van een ander convenant.'

In de Memorie van Toelichting, de uitleg van de minister op de wetgeving op IMSI-catchers, staat dat telecombedrijven beloven snel een naam, adres en woonplaats van mobiele bellers door te geven. (zie Memorie van Toelichting). Het besluit om de IMSI-catcher te laten rondrijden, regelt namelijk alleen het afluisteren en analyseren van telecomverkeer, niet het doorgeven van persoonsgegevens.

Een gelijksoortige overeenkomst met internetaanbieders is ook in de maak. Het grote voordeel van een convenant is, dat er geen wetgeving nodig is. Een echte wet is wel in de maak, maar stuit op problemen omdat het opvragen van gegevens in strijd zou kunnen zijn met Europese regelgeving en in ieder geval in strijd is met de Wet Bescherming Persoonsgegevens. Die stelt dat de belbedrijven aansprakelijk gesteld kunnen worden als het verstrekken van persoonsgegevens achteraf onjuist blijkt, aldus de toelichting van de Minister van Justitie Korthals-Altes op de wet.

Volgens Justitiewoordvoerder Wiebe Oukema zal het zo'n vaart niet lopen: 'Die aansprakelijkheid valt nu nog bij de telecombedrijven, die moeten dan zorgen dat ze het juiste nummer afgeven.'

Een woordvoerder van Dutchtone zegt dat alle telecombedrijven en Justitie afgesproken hebben geen enkele mededeling te doen over het convenant en het afluistersysteem: 'Het is niet in ons belang om hier iets over te vertellen'. Ook over de mogelijke storingen die het afluistersysteem oplevert mag niets gezegd worden, zo vertelt de woordvoerder.

Ondertussen bij de buren

Ook in Duitsland is er wetgeving in de maak die het toestaat om een ISMI-catcher te mogen gebruiken, alleen valt het apparaat bij de oosterburen onder de veel zwaardere noemer van 'anti-terrorisme', wat wel vrijbrief kan zijn voor ruimere opsporingsbevoegdheden. In Nederland mag elke vermeende crimineel afgeluisterd worden.

De voornaamste kritiek in Duitsland op het systeem is het mogelijk storen door de afluisterapparatuur van het telefonietverkeer. De afluisterapparatuur heeft een fors vermogen nodig om andere steunzenders te overstemmen. Dit vermogen is door de opsporingseenheden zelf te regelen. Hulpdiensten, en ook veel elektronische melders die via het GSM-netwerk lopen kunnen worden verstoord.

In Nederland

Alleen opsporingsambtenaren van de KLPD mogen de apparatuur bedienen, volgens de minister van Justitie omdat alleen zij over de nodige expertise beschikken. Het bedienen van de apparatuur, zonder dat er op grote schaal storingen optreden is moeilijk, de technicus moet constant aan de knop zitten die het vermogen regelt: teveel vermogen, en telefoons vallen weg over een groot gebied, te weinig vermogen en de boef valt niet op te sporen.

'We wilden van tevoren weten wanneer de catcher werd gebruikt, hier ging de politie niet mee akkoord, gezien het geheime karakter wat hier mee gemoeid is. Het uiterste wat we eruit hebben kunnen slepen is dat de politie achteraf waarschijnlijk wel kan zeggen dat het apparaat is ingezet, zodat we aan onze klanten kunnen vertellen dat de storingen in ieder geval niet onze schuld zijn'. Zo zegt de woordvoerder van het telecombedrijf Ben.

Feit is dat het Openbaar Ministerie, die de telecomproviders verplicht om de aftapmogelijkheden op te nemen in het systeem, wel uitermate coulant zal zijn: de overheid betaalt waarschijnlijk alle aanpassingen die nodig zijn.


Maar bestaat het nu?

Justitie woordvoerder Oukema wil geen mededelingen doen of het systeem nu daadwerkelijk wordt ingezet of dat het theoretische wetgeving betreft: 'Dat doe ik om de doodeenvoudige reden niet omdat ik anders KLPD-onderzoek in de weg zou kunnen staan'. Ook over technische specificaties, de principes hoe een IMSI-catcher werkt en de precieze mogelijkheden wil Justitie niets zeggen.

De Dienst Specialistische Recherche Toepassingen van het Korps Landelijke Politiedienst in Driebergen doet er eveneens het zwijgen toe. Het afluisterwerk maakt achterdochtig. Zelfs een korte toelichting op de werkzaamheden, die ook wel gewoon op internet te lezen valt, blijft bij de telefoonstem achterwege. Als het woordje 'afluisteren' dan toch valt, is het volgens de KLPD-er tijd het gesprek te beeindigen.


bron : Bits Of Freedom

Als het woordje 'afluisteren' dan toch valt, is het volgens de KLPD-er tijd het gesprek te beeindigen.


hhehehe mooie oplossing :9 hahaha
Dus als je een grote crimineel bent en je zou t woord afluisteren in elk gesprek gebruiken :9
hehehe , jammer dat 't niet zo werkt

Welkom in de het land van de controlerende overheid !
Big brother is watching or listening to you
laatste aanpassing
 
Men verstrekt zo makkelijk GSM's omdat het dan makkelijker word indien nodig gesprekken af te luisteren....


Dat word niet door de opta of door de overheid geregeld, maar door de telecom aanbieders en die zitten niet bepaalt te wachten op gsm's afluisteren omdat het klanten kost als het publiek gemaakt word.

Net als dat internetproviders ook geen gratis internet verstrekken om mensen op te sporen.
 
die zitten niet bepaalt te wachten op gsm's afluisteren omdat het klanten kost als het publiek gemaakt word.


Daarom word er ook zo geheimzinnig over gedaan , wel eens gedacht dat die telecom providers "provisie" krijgen voor elke "zender" die ze verkopen ?
laatste aanpassing
 
Daarom word er ook zo geheimzinnig over gedaan , wel eens gedacht dat die telecom providers "provisie" krijgen voor elke "zender" die ze verkope


Bron?
 
de zoals ik al eerder vermeldde , drieletterige overheidsinstantie , zal later nog een bron op het net zien te vinden

zoals je idd zegt de providers verdienen hun geld wel met de abonnementen die veelal op hoge bedragen uitkomen....

echter is en blijft het zo dat ze elk telefoongesprek op ieder moment van de dag kunnen afluisteren
 
de zoals ik al eerder vermeldde , drieletterige overheidsinstantie , zal later nog een bron op het net zien te vinden


Graag en tot die tijd trek ik het in twijfel of dat zo is ;)

zoals je idd zegt de providers verdienen hun geld wel met de abonnementen die veelal op hoge bedragen uitkomen....


Klopt, want de gemiddelde nederlander is te lui om te rekenen :P

echter is en blijft het zo dat ze elk telefoongesprek op ieder moment van de dag kunnen afluister


Dat betwijfel ik niet, alleen is het niet "makkelijk" aangezien er wel degelijk een onderzoek op die persoon gestart moet worden.
 
dus mensen..........
als je dealt (je word opgebeld door mensen)....noem het dan appeltjes...of cdtjesssssss offuh kruiwagens (als het om kilo's gaat hehe)
laatste aanpassing
 
dus mensen..........
als je dealt (je word opgebeld door mensen)....noem het dan appeltjes...of cdtjesssssss offuh kruiwagens (als het om kilo's gaat heh


Goh, waarom denk je zowieso dat het geen xtc-pillen en speed heet, maar bijvoorbeeld schijven en snatz?
 
Vooral hier neer zetten hoe t genoemd word Viptweak dommerik!!
Big Brother is watching you..
 
Vooral hier neer zetten hoe t genoemd word Viptweak dommerik!!
Big Brother is watching you..


:s :s :s
Alsof ze die termen nog niet kenden, hahaha

het is wel de bedoeling dat je om de paar keer weer andere woorden gebruikt natuurlijk ;)
 
en zich maar rukken op mijn telefoonsex :@ :)
Artiest {SHOWLIST artist 169295, 55694, 50902, 511}
Wel geinig dat Echelon.
Als je dus met 10.000 mensen afspreekt dat ze allemaal op hetzelfde moment
verdachte woorden en kreten roepen door de telefoon zou de centrale daar op hol slaan :P
Iets organiseren met z'n allen?

*edit spelfout*
laatste aanpassing
Daarom maak ik als ik telefoneer altijd eerst van die modem-piepgeluidjes en zeg dan

"yes...this line is secure":P