Lachgas cracker kopen (liever niet bestellen)

Heeft iemand een idee waar je zon lachgas cracker kan kopen? Ik weet dat je ze kan bestellen via ebay ofzo, maar ik woon bij mijn ouders en die hebben liever niet dat ik lachgas gebruik. Ik heb ook niet echt vrienden die het voor me kunnen bestellen omdat die allemaal met hetzelfde probleem zitten. Ik heb ook totaal geen zin om een slagroomspuit te kopen, aangezien die best duur zijn en ik die echt niet kan verbergen voor mn ouders. Ik heb laatst geprobeerd een cracker te maken met een pvc buis, maar dat wilde totaal niet...

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 19:27:

▶

Ik heb ook niet echt vrienden

Sneu voor je

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 19:27:

▶

crack

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 19:27:

▶

cracker

Aub

Uitspraak van Audiowaste op vrijdag 2 januari 2009 om 19:30:

▶

Sneu voor je

Hehe die opmerking verwachte ik al eerlijk gezegd(kheb ook nog cracker in lachgas cracker verandert voordat iemand zegt: gewoon bij de supermarkt)... Kan je niet ergens bij een smartshop crackers halen?

zijn 20 euro bij de blokker, is niet duur toch?

20 euri crack

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 2 januari 2009 om 19:34:

▶

zijn 20 euro bij de blokker, is niet duur toch?

Nee valt wel mee idd, maar ik heb liever zon ding omdat die ook makkelijker te verbergen en mee te nemen zijn.

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 19:27:

▶

Ik heb ook niet echt vrienden

Er zwerft ergens topic rond van een meisje uit de achterhoek dat ook vrienden zocht.

Soulmates?

Uitspraak van ^^Dani^^ op vrijdag 2 januari 2009 om 20:17:

▶

Soulmates?

Mmm daar moet ik eens kijken Jammer dat ik in utrecht woon

Kun je 1 patroon in een ballon doen... schiet niet echt op

wat is daar dan zo loik aan? ken je niet beter gewoon een jointje roken ofzo

schijnt wel duizelig te zijn, tenminste hoe ik ze zag lopen met lachgas op ging wel goed

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 2 januari 2009 om 19:34:

▶

zijn 20 euro bij de blokker, is niet duur toch?

die van mij was 80 euro

Uitspraak van nad!a op vrijdag 2 januari 2009 om 20:46:

▶

wat is daar dan zo loik aan?

Lachgas is echt het mooiste wat er is, als je het goed doet tenminste...

Sommige mensen nemen alleen een klein lurkje en houden het in, terwijl je gewoon met alle macht zo diep in en uit die ballon moet ademen.
Dat gevoel is 100 x lekkerder dan de hefstige pil ooit die inslaat.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 21:04:

▶

Dat gevoel is 100 x lekkerder dan de hefstige pil ooit die inslaat.

onzin natuurlijk

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 21:04:

▶

Dat gevoel is 100 x lekkerder dan de hefstige pil ooit die inslaat.

als je nokkie gaat ja

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 21:04:

▶

Dat gevoel is 100 x lekkerder dan de hefstige pil ooit die inslaat.

je word er toch volop licht in je hoofd van? net alsof je flauw gaat vallen toch?
lijkt me alleen maar irri eigenlijk

met een co2 fietspomp gaat het redelijk goed, doordat de co2 patronen iets andere maat hebben blijft het een beetje behelpen.. anyway, voor 2 keer het geld heb je gewoon een slagroomspuit.

bijvoorbeeld http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=490181 of bij de fietsemaker..


succes!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 21:32:

▶

doordat de co2 patronen iets andere maat hebben blijft het een beetje behelpen

Maar het werkt wel? Dan lijkt het me namelijk een goed alternatief! Thanks mate!

CO2 is het gas dat je uitademt Je hebt N2O nodig

De slagroomspuit is toch echt alleen de enige manier om goede ballonnen te maken

Op Marktplaats al te koop vanaf 15 euro

Voor een goeie ballon heb je minimaal 2 patronen nodig, die krijg je niet in die fietspomp...
waardeloos dus...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 22:25:

▶

De slagroomspuit is toch echt alleen de enige manier om goede ballonnen te maken

zeker

jammer van die koppijn de volgende morgen

Heb ook zo'n cracker uit Amerika via ebay, ideaal apparaat. Werkt nog steeds na enkele honderden patronen.
Ken je niemand anders waar je hem af kan laten leveren?

Uitspraak van Saber op vrijdag 2 januari 2009 om 23:12:

▶

Ken je niemand anders waar je hem af kan laten leveren?

Nee niet echt, misschien ik hem thuis kunnen laten bezorgen op een dag dat mn ouders er niet zijn, maar dat wordt denk ik een beetje moeilijk. Ik zit er toch serieus over te denken zon pompje te kopen, ook omdat het zon gedoe is met online bestellen (ik heb geen mastercard of iets dergelijks)...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 22:28:

▶

2 patronen, die krijg je niet in die fietspomp

Je kan toch het ballonnetje dichthouden en hem nog een keer laden?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 22:25:

▶

15 euro

Ja, in capelle aan de ijssel

Damn, waarom verkopen ze die dingen nergens in NL!?!

Uitspraak van ninanaomi op vrijdag 2 januari 2009 om 22:28:

▶

De slagroomspuit is toch echt alleen de enige manier om goede ballonnen te maken

http://www.fopshop.nl/shop/verhuuroverzicht.asp?Artikelgroep_rg=%7B05C833EB-32E8-49AA-BC35-C91F3FCDC237%7D

Of

http://www.feestwinkel.be/NL/Ballonshop_helium.php

Kost geen zak

aan helium heb je niet veel...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 23:24:

▶

Hoppa vol gasss

das helium

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 23:24:

▶

Damn, waarom verkopen ze die dingen nergens in NL!?!

capelle is toch NL?

Uitspraak van Timoothy op vrijdag 2 januari 2009 om 23:27:

▶

das helium

Ja klopt. Die shit is voor een piepstemmetje. My bad

Uitspraak van nad!a op vrijdag 2 januari 2009 om 23:37:

▶

capelle is toch NL?

Ja ik bedoel crackers, die verkopen ze niet in NL. Slagroomspuiten wel.

Zou dit werken of probeer ik er te goedkoop vanaf te komen?:
http://www.bikesandparts.nl/0010.php

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 23:42:

▶

Ja ik bedoel crackers, die verkopen ze niet in NL. Slagroomspuiten wel.

ooooooohw

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 23:43:

▶

Zou dit werken of probeer ik er te goedkoop vanaf te komen?:

zou ik zeker proberen, hier heb je geen houder nodig, dus niet de verschillende-patroonmaat problemen.

Beunhaas!

Net even snel op ebay gekeken. Uit de USA kost zo'n cracker $9,95 + $1,20 verzendkosten. Dus in totaal ongeveer 8 eurotjes.
Kan er wel een voor je bestellen, haal ik er zelf ook nog een bij.

Uitspraak van Saber op zaterdag 3 januari 2009 om 13:02:

▶

Kan er wel een voor je bestellen, haal ik er zelf ook nog een bij.

Zou heel relaxd zijn! Hoe wil je hem naar mij krijgen (en het geld naar jou)?
(Stuur anders een pm als dat handiger is)

Hoe zien die N2O crackers er op ebay uit dan?

Eh..heb zelf een spuitbusgehaald via ebay, werkt wel ok, maar hij heeft wat scherpe puntjes waardoor er af en toe een ballon knapt. En bij het eraf halen van de ballon loopt er haast altijd wat uit, wel zonde.. Misschien toch een andere bus hebben..

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=330289463604

dingen zijn net iets groter dan de capsules, kan je dus altijd makkelijk in je broekzak meenemen.

...

Gewoon ff buren vragen of je het bij hun mag laten bezorgen. Onder rembours en hun het geld geven.

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 23:24:

▶

Je kan toch het ballonnetje dichthouden en hem nog een keer laden?

Yeah right
Koop nou maar gewoon een slagroomspuit, prutser

Er zit al zo weinig gas in zo'n ding en de helft verdwijnt als je hem wil bijvullen

Ik deed altyd 2x patroon in de slagroomspuit voordat ik de ballon opblies !!!

werkt gewoon

Patronen 100x Makro een tientje

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 22:25:

▶

De slagroomspuit is toch echt alleen de enige manier om goede ballonnen te maken

Onzin !

Zet een patroontje in de bankschroef. laat iemand klaar staan met de ballon in de aanslag. tik er met een kleine hamer en spijkertje een heel klein gaatje in en dan gauw de ballon eroverheen. bij ons mislukte er 1 patroon, de rest ging allemaal goed (en hoe )

wij haalden een slagroomspuit bij de blokker met bijbehorende patroontjes (dacht een doosje van 12 stuks..) gewoon patroontje erin (2 stuks voor een grote ballon). Het was heel lache, maar door het in in- en uitademen treed er feitelijk gewoon een zuurtsof tekort op in je hersenen waardoor je een haast chemische grijs op je bek krijgt en (wat ik ervaarde) kramp in je kaken.

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 19:27:

▶

Ik heb ook niet echt vrienden

och

Uitspraak van Gelache woar op maandag 2 maart 2009 om 18:32:

▶

een slagroomspuit bij de blokker met bijbehorende patroontjes

makkelijk zat toch?

cracker is veel makkelijker en goedkoper.

En 2 patronen krijg ik ook met een cracker prima in 1 ballon

Lees hier veel over het halen van patronen bij de Makro.
Nu heb je daar een pas voor nodig, maar ik heb geen KvK nummer.
Iemand ervaring met het aanvragen zonder KvK nummer?
Word daar erg opgelet?
Kan ik bijvoorbeeld stellen DJ-feestorganisator te zijn zonder een KvK nummer en dan toch de pas ontvangen?

Andere tips wellicht?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 maart 2009 om 14:52:

▶

Andere tips wellicht?

iemand in je omgeving vragen die werkzaam is bij een mkb ofzo en daarvan een medewerkerspas lenen van de Makro met kvk nummer erop?

Dat is leuk voor van alles en nog wat, maar ken geen mensen die het waarderen als hun werkgever ziet dat men dozen lachgas heeft gekocht, en een bon word wel verwacht...

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 2 januari 2009 om 19:34:

▶

zijn 20 euro bij de blokker, is niet duur toch?

bij de blokker hebben ze em niet...
gewoon bij een potten en pannen speciaal zaak...
of bij de bijenkorf of de hoying daar hebben ze em wel...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 januari 2009 om 20:30:

▶

Kun je 1 patroon in een ballon doen... schiet niet echt op

je kan er wel 2 of 3 patronen in zo'n bus stoppen hoor... doe ik ook altijd...
dan heb je een fatsoenlijke...

beste ballonnen is natuurlijk die je uit zo'n tank haalt... de medicinale lachgas, maar ja die zijn ook meteen 250 euro voor een tank... beetje moeilijk te verstoppen maar heb je wel meteen 500 ballonnen

Ik vind ze beperkt op Ebay. En als ik ze al vind moet ik er meer dan 25 euro voor betalen. Cracker inclusief verzendkosten.

Waar zijn deze crackers te bestellen zijn tegen normale prijzen?

met cracker bedoel je dus gewoon de fles waar je de patronen in leeg laat begrijp ik?
want ik weet bij god niet wat een cracker is...

als je dat bedoeld ( de fles dus )
dan is 25 euro een koopie... de mijne koste 40 euro bij een speciaal zaak...

DIT zijn N2O crackers. Dat is dus NIET hetzelfde als een fles.



Heb beide overigens
Crackers kosten ong. een tientje



Deze is wat duur geworden

Mooie dingen zijn het. Jammer dat mijn box alweer leeg is.
Binnenkort weer nieuwe collectie halen denk ik.

Uitspraak van << Malvin >> op woensdag 4 maart 2009 om 21:13:

▶

je kan er wel 2 of 3 patronen in zo'n bus stoppen hoor... doe ik ook altijd...
dan heb je een fatsoenlijke...

Ja, dat probeer ik ook duidelijk te maken.

1 patroon per ballon is gewoon droevig

Uitspraak van Gijsch op woensdag 7 januari 2009 om 19:28:

▶

Onzin !

Zet een patroontje in de bankschroef. laat iemand klaar staan met de ballon in de aanslag. tik er met een kleine hamer en spijkertje een heel klein gaatje in en dan gauw de ballon eroverheen. bij ons mislukte er 1 patroon, de rest ging allemaal goed (en hoe )

amateurs

gewoon een slagroomspuit is het beste, of ben je bang dat mammie 'm vind?

Ik begrijp nog steeds niet waarom mensen meerdere patronen per ballon gebruiken. Is echt niet nodig. Je longen hebben toch niet de inhoud van een dubbele ballon.

De beste techniek waarmee je echt diep kunt gaan is gewoon een ballon met 1 patroon aan gas erin in 1 keer inademen en dan zolang mogelijk je adem inhouden. Op het punt dat je eigenlijk wel moet gaan ademen hou je hem nog een seconde of 5 in. Gegarandeerd heb je dan het ultieme effect.

Dus stop met het verneuken van je patronen, 1 per keer = 2 keer zo veel plezier.

Een slagroomspuit is gewoon een lomp ding. Zo'n cracker werkt veel makkelijker.

Uitspraak van Saber op vrijdag 6 maart 2009 om 08:41:

▶

De beste techniek waarmee je echt diep kunt gaan is gewoon een ballon met 1 patroon aan gas erin in 1 keer inademen en dan zolang mogelijk je adem inhouden

Yeah right...

De beste techniek is gewoon een flinke cilinder en dan een masker eraan zodat je bij elke ademhaling een verse teug krijgt.

Uitspraak van rubynl op vrijdag 2 januari 2009 om 23:43:

▶

Zou dit werken of probeer ik er te goedkoop vanaf te komen?:

Je kan iig de Airchamp Pro oid kopen, kost 20,- en als je wat spul in de houder propt passen er N2O patronen in

Uitspraak van Saber op vrijdag 6 maart 2009 om 08:41:

▶

Ik begrijp nog steeds niet waarom mensen meerdere patronen per ballon gebruiken. Is echt niet nodig. Je longen hebben toch niet de inhoud van een dubbele ballon.

De beste techniek waarmee je echt diep kunt gaan is gewoon een ballon met 1 patroon aan gas erin in 1 keer inademen en dan zolang mogelijk je adem inhouden. Op het punt dat je eigenlijk wel moet gaan ademen hou je hem nog een seconde of 5 in. Gegarandeerd heb je dan het ultieme effect.

Dus stop met het verneuken van je patronen, 1 per keer = 2 keer zo veel plezier.

Een slagroomspuit is gewoon een lomp ding. Zo'n cracker werkt veel makkelijker.

Ik vind zelf 1 patroon wel weinig hoor... 2 patronen passen bij mij net niet in mijn longinhoud, maar dan gewoon 1e teug zo lang mogelijk inhouden, dan terugademen met een heel klein beetje ernaast, alles weer inademen, dat weer lang inhouden en klaar
Of gewoon in de ballon blijven in- en uitademen, maar dan heb je tijdens het hele gebeuren een ballon in je bek en dat hoeft van mij niet zo

Uitspraak van Saber op vrijdag 6 maart 2009 om 08:41:

▶

Ik begrijp nog steeds niet waarom mensen meerdere patronen per ballon gebruiken. Is echt niet nodig. Je longen hebben toch niet de inhoud van een dubbele ballon.

De beste techniek waarmee je echt diep kunt gaan is gewoon een ballon met 1 patroon aan gas erin in 1 keer inademen en dan zolang mogelijk je adem inhouden. Op het punt dat je eigenlijk wel moet gaan ademen hou je hem nog een seconde of 5 in. Gegarandeerd heb je dan het ultieme effect.

Dus stop met het verneuken van je patronen, 1 per keer = 2 keer zo veel plezier.

Een slagroomspuit is gewoon een lomp ding. Zo'n cracker werkt veel makkelijker.

dit is dus echt niet zo...
het effect werkt zeker op jou manier...

maar ik heb beide geprobeerd en als je blijft in en uit ademen kan je veel langer door gaan en kan je dus ook out gaan zodat je dus de ultieme ballon trip krijgt... dat krijg je dus niet voor elkaar als je je adem inhoud...

plus ligt het ook aan de sterkte van het gas... zoals ik al eerder zei de patroontjes zijn niet zo sterk
die tanken lachgas zijn medicinaal en werken sneller en slaan veeeeeel harder in... daar ga je dus echt nokkie van...

ik heb beide manieren geprobeert en ik vind in en uit ademen een veel beter effect hebben, en 1 ballon of 2 ballonnen maakt duidelijk wel verschil uit als je dus in en uit blijft ademen in de ballon...

zeker met drugs op ga ik altijd lekker nokkie voor een paar sec. iets wat ik dus niet bij jou methode heb...
trust me, ik spreek uit vele patronen ervaring (no offence)

Uitspraak van << Malvin >> op zaterdag 7 maart 2009 om 00:42:

▶

plus ligt het ook aan de sterkte van het gas... zoals ik al eerder zei de patroontjes zijn niet zo sterk
die tanken lachgas zijn medicinaal en werken sneller en slaan veeeeeel harder in...

NO2 = NO2
Alleen is de medische kwaliteit gegarandeerd 100% NO2 en in de niet-medische kan wat verontreiniging zitten. (dat is dan iets van 0,01% ofzo)

Ik heb gekeken via Hoek-Loos en de medische zit ook in iets andere cilinders.

Maar klooien met 1 patroontje per keer is gewoon gay

Houden we een keer een meeting, zal ik de 1 patroon techniek laten zien en dan zie je welk effect het heeft.
Ik heb al honderden van die dingen gehad en deze techniek is gewoon het beste.

Maar ga lekker door met 2 stuks tegelijk, is alleen zonde van je patronen en je geld.

Uitspraak van Saber op zaterdag 7 maart 2009 om 23:11:

▶

Houden we een keer een meeting, zal ik de 1 patroon techniek laten zien en dan zie je welk effect het heeft.
Ik heb al honderden van die dingen gehad en deze techniek is gewoon het beste.

Maar ga lekker door met 2 stuks tegelijk, is alleen zonde van je patronen en je geld.

ik ook al honderden dan wel niet duizenden... maar als het voor jou werkt op die manier moet je dat gewoon doen...

bij MIJ is het effect iig vele malen minder dan met 2 patronen op mijn manier... dus ja ik blijf het op deze manier doen...
voor mij is dat niet zonde van patronen...

De enige reden die ik kan bedenken dat je met 1 patroontje en zo'n cracker gaat lopen kutten is dat je geen knaken hebt om een fatsoenlijke slagroomspuit en een paar honderd patronen te kopen

Kerel heb je ooit zo'n cracker gebruikt? Stop jij lekker die slagroomspuit in je broekzak als op pad gaat? Denk het niet dus hou je commentaar voor je. En ga niet de populaire jongen uithangen dat je het gevoel hebt dat je een tientje meer per maand zakgeld van je moeder krijgt.

Maar denk eens logisch na, je longen hebben de inhoud van 1 patroon ongeveer. Stel dat je dat de hele tijd in en uit ademt zoals jullie prefereren dan maak je optimaal gebruik van al het gas wat in de ballon zit.
Stop je er 2 patronen in dan gebruik je maar de helft van gas want echt niet al dat gas wordt in je lichaam opgenomen.

Doe je de gehele inhoud van 1 ballon in je longen en hou je je adem in dan kan je lichaam niks anders doen dan het gas openemen in het bloed, en ook dan neemt je lichaam echt niet al die liters gas op en blaas je uiteindelijk het meeste toch weer uit.

Neem eens de moeite mijn techniek te proberen. Moet je natuurlijk wel langer dan een minuut je adem in kunnen houden.

Ciao

Je lichaam neemt niet al het gas wat je in je longen hebt op anders zouden je longen na elke ademteug in je lichaam 'leeglopen'
Je ademt dus weer uit, maar als jij je adem inhoudt gaat je lichaam ademhalingsreflexen geven, waardoor je nooit lang je adem in kan houden.
Tenzij je in en uit ademt

Hoeveel liter gas komt er eigenlijk uit 1 zo'n patroontje? K heb geen idee..weet ook ff niet hoe het te meten : O

kan ze hier voor 20 euro krijgen, handige dingetjes

heb vorige week nog een grote fles met medisch lachgas gekocht...

geweldig spul

Aan al dat slappe geouwehoer te zien hebben jullie wel 1 ding gemeen: een flinke hersenbeschadiging door overmatig ballonnetjes sucken

http://dehappyfamily.hyves.nl/ voor meer info over lachgas, en dat is (ook na 20 ballonnen) niet schadelijk!

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 maart 2009 om 20:05:

▶

kan ze hier voor 20 euro krijgen, handige dingetjes

ik hoop dat je het over 2 stuks hebt voor die prijs

Heb de crackers nu ook hier in NL gevonden.
Gewoon online te bestellen.

Kijk hier: http://www.lovelylily.nl/n2o-cracker-p-554.html

kwam net deze tegen... http://minibike.paginamarkt.nl/nos-complete-lachgas-n2o-insp/201061.html

normaal is dit gas toch extreem koud ?daarvoor dien de fles toch ?..
want als deze fles veel is gebruikt voelt het echt superkoud aan.
als je dit met een minicracker gaat doen ( ballon opvullen) .. dan vervriest de ballon toch gewoon?of ben ik verkeerd?

Uitspraak van drunkenmonkeyy op dinsdag 7 juli 2009 om 01:48:

▶

normaal is dit gas toch extreem koud ?daarvoor dien de fles toch ?..
want als deze fles veel is gebruikt voelt het echt superkoud aan.
als je dit met een minicracker gaat doen ( ballon opvullen) .. dan vervriest de ballon toch gewoon?of ben ik verkeerd?

Als gas zich snel verplaatst is het koud ja. En van een hele hoge druk(concentratie) naar normale druk is flink wat beweging.

Van de week zo'n cracker besteld bij http://www.lovelylily.nl/n2o-cracker-p-554.html

Gisteren binnen gekomen en meteen ff geprobeerd natuurlijk. Echt een ideaal apparaat.
Patroon erin, ballon erover, cracker aandraaien, gas in de ballon en that's it.

Liever scoor je een slagroomspuit. Je wilt natuurlijk wel meer dan één patroon in een ballon duwen

Je kan makkelijk meer dan 1 patroon via zo'n cracker in een ballon spuiten.

Heel simpel. Als het gas van de eerste patroon erin zit hou je het tuitje van de ballon dicht. Cracker open draaien, nieuwe patroon erin en dan het gas van die patroon erbij in spuiten.

Met een beetje logisch nadenken had ook jij dat kunnen bedenken

Uitspraak van Saber op zondag 12 juli 2009 om 11:08:

▶

Met een beetje logisch nadenken had ook jij dat kunnen bedenken

Kheb eerlijk gezegd nog nooit met een cracker gewerkt, weer wat bijgeleerd Gisteren iig weer heerlijk met de slagroomspuit aan de slag geweest

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 6 maart 2009 om 10:37:

▶

De beste techniek is gewoon een flinke cilinder en dan een masker eraan zodat je bij elke ademhaling een verse teug krijgt.

De ballonnen uit de Carte Blanche een jaar of 5 geleden konden er anders ook wat van, tot nu toe enigste keer dat ik uit mijn lichaam trad en mezelf vanuit third person view zag