Meer trots...

En als je een vlaggetje op je tas draagt word je van school gestuurd...

Naai ik hem op m'n jas, krijg je een bekeuring...

Lekker krom weer...

en hij zal vast wel dubbel zijn, maar ik had GEEN zin om te zoeken

Die oorlog kwam er omdat Amerika geld rook, een van de weinige landen die oorlogen start om olie of geld. Daarom zijn ze slecht en fout. Daarom is het ook een feit dat het volk onwetend is over hun eigen land.


Inderdaad, zaken doen met iemand waar je het politiek niet mee eens bent is geen probleem. Politiek erop afstemmen wel want er bestaat meer dan geld. Het gaat misschien wel niet zo, maar zo hoort het wel te gaan. Daarom is Balkenende in mijn ogen fout geweest!


Dat klopt maar jij betrekt dingen erbij die er niets mee te maken hebben...

Niet zozeer het geld, men wou af van Saudi-Arabië als hoofdleverancier van olie. Dat ze niet bedacht hebben dat wat minder Hummers ook zouden helpen, dat de steden ook wat compacter opgezet kunnen worden is een ander verhaal.


Ik ben niet degene die de aanval op Balkenende of de VS opende. Wat heeft er volgens jou niks mee te maken dan en waarin onderscheid jij je van mij?

Een onderwerp strekt zich altijd verder uit. Anders heb je een klein kader om binnen te werken of niet?
Waarom zou je dan nog uberhaupt ergens in gaan verdiepen, de nuance zoeken of de discussie aangaan?

beargumenteer je feit eens onderbouw hem eens beter...
want weet jij wel daadwerkelijk zoveel over nederland?

Komt op hetzelfde neer...


Omdat ik wel mensen uit amerika ken die het zelf ook zeggen dat het nieuws zeeeeer selectief is. Verder zijn er zat fora uit amerika waaruit dat ook blijkt. En of ik zoveel weet van Nederland? Genoeg over de huidige activiteiten van Nederland om een oordeel te kunnen vormen over wat er in dit land gaande is.

Dat is toch een subdoel van het doel geld?

nou... goh, hebben wij dat hier ook niet?
NOS nieuws is vrijwel alleen maar buitenlands nieuws, hart van nederland alleen over puppies die ertussenuit zijn geglipt...
noem jij dan het nieuws hier niet selectief?
bovendien... wat er nu gaande in nederland? vertel me dat eens
ow, nog een vraag. ben jij blij met het huidige kabinet?
ben benieuwd

Net of ons nieuws inderdaad niet selectief is.

Eerst alleen maar gezeik over hoe slecht het gaat in Irak.
Gaan de Irakezen vervolgens naar de stembus en is er een grotere opkomst dan wij in Nederland ooit op kunnen hopen, hoor je opeens niets meer over die verkiezingen.
Er gebeuren ook genoeg goede dingen in Irak, er zijn genoeg mensen die blij zijn dat Saddam weg is en die de extremisten verafschuwen.
Die laten ze alleen niet zien in het nieuws!

If you proud to be a farmer clap your hands!

De VS heeft een nogal schizofrene verhouding met Saudi-Arabië. Het is Amerika's beste vriend als het om olie gaat, het is Amerika's grootste vijand als het om terreur gaat.

Bijna alle kapers van 11/9 kwamen uit Saudi-Arabië, net als Bin Laden. Het was een van de drie landen die de Taliban erkende als regering, het land wordt min of meer gedicteerd door de fundamentalistische islam, de strengste stroming vind hier zijn oorsprong. Kruizen zijn verboden, de Zwitserse vlag wordt netjes in stukken geknipt, afbeeldingen van mensen zijn taboe, behalve als het gaat om kinderen met DNA programmeerfoutjes (het resultaat van neef + nicht). Islamitische 'orde'troepen controleren of de bevolking wel 'moslim' genoeg is, wie dat in hun ogen niet is krijgt er met de zweep van langs.
Desondanks heeft McDonalds wel vestigingen in het land, die natuurlijk wel dicht gaan als het tijd is om te bidden. Ook levert het strenge regime daar interessante dingen op, zoals mensen die zo wanhopig naar alcohol snakken dat ze eau de toilette opdrinken enz.

Waar de bevolking zich te goed doet aan de islamitische heilstaat, daar geniet het koningshuis van het kapitalisme. Oliegeld, het raakt maar niet op. Allemaal paleizen, gouden auto's, militair materiaal maar geen mensen hebben om het te bemannen, alcohol en drugsmisbruik enz.
Ook ligt het bij moslims gevoelig dat de VS soldaten heeft gelegert in het land van de 'twee heilige steden'.

Aangezien de economische situatie ook nog eens er niet beter op wordt voor die mensen kon het wel eens veel mensen in de handen van het fundamentalisme sturen. Het gemiddeld inkomen van de Saudiër is de afgelopen 30 jaar met 2/3 gedaald. Anders gezegd: de bevolking is met meer dan 60% toegenomen terwijl er niets meer is verdient in het land. Ook de bevolkingsexplosie is een enorm probleem in die landen, 2/3 van de Arabische bevolking is jonger dan 18. Dan verspillen de regeringen ook nog eens al het geld aan defensie materieel. Jemen geeft meer dan 80% van alle inkomsten er aan uit. Ze bieden de jeugd dus ook geen perspectief wat de islam wel doet.

Het is dus niet vreemd dat veel moslims een afkeer van de Saudische regering heeft en willen die ook onverwerpen. Het land zucht onder een terreurgolf, waar wij weinig van horen.

De huidige koning is nogal ziek, zijn neef regeert nu voor hem. Maar als de koning sterft, dan breekt er een machtstrijd los tussen twee neven, waarvan er een voor Saudische begrippen er middeleeuwse denkbeelden op na houdt. Mocht hij winnen, en dat kunnen we niet uitsluiten dan heeft het Westen een groot probleem.

Goed, dat was de inleiding tot de islamitische heilstaat waarvan we helaas afhankelijk zijn. Vanuit deze context is het niet eens zo vreemd dat de VS als olie-verslaafde zijn pijlen richtte op Irak...

Klopt, denk maar aan de topics op PF als Fox weer eens een item over Nederland heeft.

Verder beschouw ik Amerika's interesse in de wereld als een groot probleem. Men beslist wel over het lot van de wereld, maar interesseert zich daar niet in. 50% Van alle Amerikanen leest een krant, nog een veel kleiner deel heeft een paspoort en zo zijn er nog meer dingen die erg typisch voor de VS zijn.
Ik vind Nederland al kortzichtig en naïef, de VS doet daar nog een schepje bovenop.

De V.S is als het Romeinse rijk,wij moeten meer naar het verleden kijken,om een betere toekomst te crieeren.....

He he mogen we eindelijk weer Trots zijn om Nederlander te zijn.

Dus dan moet er ook niet meer gezeurd worden als mensen zeggen dat ze op
Ome Geert gaan stemmen.

Wat wil je eigenlijk bereiken met je vragen? Wat er gaande is in Nederland? In Nederland zitten we met een probleem dat de maatschappij verscheurt is. De ene kant staan de autochtonen en aan de andere kant staan de allochtonen. Door het selectieve berichten van de media lijkt het alsof de allochtonen uiterst crimineel zijn en dat veel autochtonen dat zo zien. Er wordt veel gegeneraliseerd en de politiek probeert stemmen te winnen met goedkope praatjes waar veel mensen intuinen. Neem Wilders of Hirsi Ali. Balkenende praat veel maar zegt weinig. Normen en waarden moeten terugkeren, we moeten vertrouwen houden maar ook geld/loon inleveren en extremisme moet hard aangepakt worden. Allemaal van die kreten waaraan nog weinig gedaan wordt. Normen en waarden moeten terugkeren, wat heb je daar nu echt van gemerkt. Erg weinig. Dit kan ook niet overnacht maar ik heb nog geen goede projecten van de overheid gezien die als doel hebben de normen en waarden terug te keren. Het inleveren van loon en iedereen gaat erop achteruit is hartstikke goed maar de laagste inkomstengroepen worden het hardst getroffen. De overheid wil bezuinigen op de zorg met als resultaat dat er allerlei constructies bedacht worden waar het op neer komt dat chronisch zieken het meeste moeten betalen omdat ze een ziekte hebben. We moeten met zijn allen voor de zorg betalen. De een wat meer dan de ander. Maar deze verschillen zijn erg groot geworden.


Maar jouw woorden waren dat je niet mocht klagen of zelf dingen gaan ondernemen, de maatschappij dat ben jij. Erg leuk bedacht maar de grootste onzin die er is. Je bent wel de maatschappij maar wij als volk mogen en kunnen klagen, wij moeten namelijk aangeven hoe het er voorstaat. Als mensen nooit mogen klagen bereikt de politiek nooit wat. Ben jij het altijd nog overal mee eens geweest of zit jij in de politiek? Ben jij nooit kritisch of ben je gewoon blind? Je zegt ook nog eens dat mensen die een andere mening hebben alleen maar een grote bek opzetten en het nooit kunnen onderbouwen. Je hebt het zelfs op een gegeven moment over eenzichtige gedoe van andere mensen terwijl je zelf niet kritisch bent. Heel raar.... Jij moet het altijd wel overal mee eens geweest zijn of je moet al een groot politiek carriere achter de rug hebben met jouw stelling dat je niet mag klagen maar dat je alleen moet ondernemen...


Geloof me, van Irak krijgen we nog wel dingen te horen. Dat gaat daar nog wel verkeerd lopen op het moment dat de amerikanen en de britten weg zijn. Er zijn teveel verschillende 'stammen' daar die de verkiezingen niet gesteund hebben of het er niet mee eens waren. Daar komt nog wel een staartje achteraan...

wat ik wil bereiken met die vragen? ik verdiep me graag in de meningen van anderen, waarom men zo denkt. en jij hebt een uitgedachte mening
alleen je trekt vaak de schreef over door "feiten" te noemen die geen feiten zijn... maar dat is nu even niet aan de orde...

Wat kan je als regering nu doen als iedereen maar 1 ding voor ogen heeft? en dat is zien te overleven in de maatschappij, kreten als "de maatschappij dat ben jij" en "ik ben tegen zinloos geweld" hebben botweg gezegd, geen zak geholpen. terwijl men die kreten al jaren schreeuw. de regering heeft al alle zeilen moeten bijstellen vanwege allerlei stakingen en ontevredenheden op economisch gebied. Ik denk dat als het economisch gezien weer beter gaat dat de maatschappelijke haatdragingen weer afkoelen. Simpelweg omdat iedereen dan weer tevredener wordt.
De regering heeft op dit moment het gewoon niet makkelijk en ze pakken alle problemen stuk voor stuk aan.
Kies zelf:
- nederland ten onder laten gaan in haar financiele nood en de bevolking hun eigen problemen zelf proberen op te lossen
- de bevolking uit mekaar drijven omdat ze elkander de koppen inslaan en nederland nog dieper de nood in drijven
het zijn maar 2 voorbeelden waar je het niet mee eens zult zijn en dat hoeft ook niet...
maar het is in mijn ogen wel zo, en in dat opzicht zijn er wel degelijk veel punten waar de bevoling zelf een hoop aan kan doen. maar men is te lui om zelf actie te ondernemen, de echte vaderlandse mentaliteit is verdwenen...
vroeger wou men ijverig alles zelf oplossen, tegenwoordig werken mensen zich in de problemen. en iemand anders moet hen maar eruit halen.
precies het verband tussen de bevolking en de regering momenteel

Nou, als de opkomst hier ooit zo LAAG is, zullen de kranten er bol van staan denk ik. Jahaaa, ± 72% heeft gestemd... VAN DEGENEN DIE ZICH HEBBEN INGESCHREVEN (ongeveer de helft van de bevolking)

Kijk, hier ben ik het echt wel met je eens maar misschien heb ik je eerste reply in dit topic verkeerd begrepen. Ik zeg ook niet dat wij niets moeten doen maar jij zei dat je niet mocht klagen op de regering maar dat je zelf maar dingen moet ondernemen. Dat is gewoon niet zo in mijn ogen. Je mag best kritiek hebben op de regering omdat je anders denkt, dat wil niet zeggen dat ik het beter zou kunnen. Er is een verschil tussen kritiek geven en denken te weten hoe het anders moet dan het ook daadwerkelijk kunnen uitvoeren. Van mij, en andere critici t.o.v. de regering, kan niet verwacht worden dat ik hun taken kan doen. Wat ik wel kan doen is mezelf zo gedragen als ik denk dat het moet. Misschien heb ik je telkens wel verkeerd begrepen maar ik vind dat je best kritiek mag en zelfs kritisch t.o.v. onze regering moet zijn, ze besturen namelijk het land voor ons.


Dat wordt vaak voor het gemak even vergeten om zo de statistieken mooier te kunnen laten lijken dan de werkelijkheid. 72% klinkt beter dan 33% voor Amerika want dat zou namelijk aangeven dat het een succes was en 33% geeft dat niet aan.

Het staat je inderdaad altijd vrij om kritiek te leveren op een gevoerd beleid, maar het gros van de 'critici' lijkt er een soort verankerd plezier in te vinden om met oneliners altijd maar weer dat beleid onderuit te kunnen halen. Worden die oneliners dan een beetje geanalyseerd, dan raken ze veelal kant noch wal. Het is allemaal zo ondankbaar en ondoordacht maar bovenal wantrouwerig. Ik kan mij daar wel aan ergeren aangezien het nooit tot verbetering leidt maar meer tot stilstand.

En uiteindelijk, na ál die misere en diepe armoede die we de afgelopen jaren hebben moeten doorstaan, valt het uiteindelijk toch wel mee...? We hebben nog steeds geen in lompen gehulde bedelende kinderen door de straten banjeren. Sterker nog; de paar zwervers die we in Nederland hebben, hebben allemaal stiekum wel een uitkering en zelfs een huis.

Dat klopt wel wat je zegt, vergelijk het maar met luxe goederen. Je wilt er nooit op achteruit gaan. Eenmaal een audi in bezit ga je niet graag over op een suzuki alto. Andersom wel. We zijn ook verwend maar het is ook niets meer dan logisch dat je bij achteruitgang gaat klagen. Zo zit het grootste gros nu eenmaal in elkaar. Je kan het ondankbaar vinden maar het werkt nu eenmaal zo.

En nog eens over dit kabinet, ik vind dat ze te weinig doen aan de grootste problemen die we hebben. Nl. De aankomende vergrijzing en een steeds zwakker wordende sociaal vangnet. Problemen die enigzins zorgwekkend zijn maar een langdurige aanpak vereisen.

Huh..?? Dan heb ik het toch al die tijd verkeerd begrepen. Ik dacht namelijk dat álle bezuinigingen die nu doorgevoerd worden, en de reden zijn tot klacht bij een groot deel v/d bevolking, ten doel waren om JUIST de aankomende problemen als gevolg van de vergrijzing op te vangen...

'Een steeds zwakker wordend sociaal vangnet' vind ik trouwens een misplaatste term en zou ik willen verbeteren door het een 'rechtvaardiger sociaal vangnet' te noemen.
Gebleken is toch wel dat dat vangnet aan alle kanten is uitgehold en misbruikt sinds haar bestaan, waardoor we nu mede met een tekort aan geld zitten en een lui geworden volk..? Het systeem wordt nu systematisch aangepakt waarbij de echt behoeftigen beter worden opgevangen en de misbruikers (of mensen die denken dat ze sociale steun nodig hebben, maar het eigenlijk op eigen kracht heus wel zelf kunnen) afgekapt worden. Ik vind dat een prestatie op zich.

Het is de bedoeling dat het een rechtvaardiger sociaal vangnet wordt maar volgens mij leid het niet tot rechtvaardiger sociaal vangnet maar uiteindelijk draaien de financieel minst sterken er verhoudingsgewijs het meest voor op. Is dat eerlijk?

Ik ben het eens met een rechtvaardiger stelsel maar het moet niet ten koste gaan van de mensen die het echt nodig hebben.


Voorbeelden die daadwerkelijk dat doel hebben?

Voorbeelden..? Alle bezuinigingen van nu. Dat is toch ook wat je Balkenende, de Geus en Zalm steeds hoort zeggen..?

'Nu de broekriem aantrekken om straks erger te voorkomen', dat is de hele insteek van deze bezuinigingsronde.



Mensen die het ook ECHT nodig hebben, hebben er alleen maar baat van of dat is wat het kabinet uitdraagt en probeert te bereiken. Het is moeilijk om doorheen te kijken, omdat iedereen nu klaagt en het moeilijk lijkt te beoordelen wie dan die mensen zijn ' die het echt nodig hebben' maar als straks het kaf van het koren gescheiden is, moet dat inzichtelijker zijn.

Dat veel mensen meeliften op hun eigen zelfmedelijden en dat dit kabinet dat probeert te doorbreken en mensen probeert weer actief te krijgen, is een mooi streven. Op de lange termijn speelt dat een boel schaalvoordelen in de kaart. Vind ik dan tenminste...

jij trapt precies in het verhaal wat ze je willen aanpraten

Ach ja, zolang ik dan in de waan blijf dat het dan wel goed komt blijf ik er ook lekker ingetrapt zitten.

Maar volgens jou is het dus één groot complot waar we allemaal in tuinen en heeft men eigenlijk hele andere snode plannen...?

het is allemaal niet zo dramatisch als ze beweren. Plus dat er juist op die dingen bezuinigt wordt die het nou net niet kunnen gebruiken. Terwijl er zo nog een aantal dingen zijn waar beter wat minder geld naar toe kan gaan. Dus dat is best krom en maakt niet echt sterk dat het allemaal zo hard nodig is.

Volgens mij ben jij ook ergens ingetrapt..

nog iets:

er worden ook vaak bepaalde dingen ingesteld met een bepaalde argumentatie dat het allemaal goed is, maar in praktijk gaan die dingen niet zo en was het dus geen goed plan.

Voorbeeld:
Verplichte legitimatie vanaf 14 jaar.
Argument: omdat dan beter is voor veiligheid etc.
Praktijk: makkelijke manier om weer boetes te incasseren, gaan ze lekker iedere dag bij een school staan controleren of iedereen het wel bij zich heeft.

ik heb ook nog iets wat te maken heeft met europa maar dat ben ik even vergeten.

Wat een flauw voorbeeld, zo kan je alles wel in je eigen straatje beslechten.

Ik ben benieuwd naar je Europa voorbeeld derhalve en hoe je dat dan ook in ieders nadeel weet te presenteren.

jij bent uiteindelijk degene die er in trapt

Ok, wat helpt de bezuinigingen op zorg voor de vergrijzing?
Wat helpt bezuinigingen op onderwijs voor de vergrijzing? Ik vraag specifiek naar voorbeelden omdat er maar enkele bezuinigingen zijn die in die richting bedoeld zijn. Dit is echter nog lang niet genoeg om de grote klap op te vangen.

Ik twijfel niet aan de bedoelingen van het kabinet maar wel aan de uitvoering om tot die bedoeling te komen. Het is een kwestie van overtuigingen. Bepaalde uitkomsten van de plannen zijn nu nog niet te overzien maar enkelen ook wel. Maar het is zoals Sinnerbabe ook zegt, ze zeggen het een maar de praktijk wijst vaker anders uit.


Het is ook moeilijk te beoordelen daarom vind ik het niet rechtvaardig om iedereen er maar voor te 'straffen' omdat misbruik nou eenmaal moeilijk te voorkomen is.

tadaa....teknix en sinnerbabe, wederom 2 handen op 1 buik

Door die 'zorg' alleen al eens aan te pakken komt er sowieso al een hele shitload boven waar je niet goed van wordt. Dat instituur is onderhand een grote mafia-organisatie geworden waarvan wij alleen om de oren geslagen worden met die zielige verpleegstertjes die geen cent verdienen terwijl artsen, chirurgen, specialisten, apothekers, managers en directeuren zich helemaal gek gelachen hebben om al dat geld dat ze verdienden. En de regering maar klakkeloos geld in die bodemloze put storten..
Het kabinet doet er goed aan daar eens een halt aan te roepen en te laten herstructureren. Daarna, en dat heeft het kabinet ook als voorwaarde gesteld, gaat de geldkraan pas weer open.

Maar bovenstaand verhaal gaat er toch niet in. Het beeld van de arme zustertjes en het twee handen op één buik gevoel overheerst.

ja het kabinet doet zich er goed aan

om iedereen hetzelfde belastinggeld te laten betalen
om haast niks meer te vergoeden in ziekenfonds
om een beloning te geven als je het hele jaar niet naar de doc bent geweest (maw de gezonde mensen krijgen extra en de chronisch zieken en ouderen alleen maar betalen)

etc etc

Tja, het is dus duidelijk:

Ik wil dat nederlanders verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden en gezondheid en jij wil dat ze lekker vertroetelt en lui blijven.

Ik weet hier hoor, maar jouw instelling kost dan een stuk meer geld dan dat er in zijn geheel bezuinigd moet worden. Zoals ik dan ook al eerder tegen Teknix zei; de discussie CDA (aktie!) tegenover PvdA (pappen en nathouden) wil ik niet meer aangaan. Daar stevenen we nu namelijk op af..

Het ging oorspronkelijk over nationale trots.

Het klopt dat de organisatiestructuur in de zorg erg te wensen overlaat maar de bezuinigingen zijn helaas meer gericht op de kosten van de overheid ten aanzien van ziektekosten van mensen. Dit is iets waar op bezuinigd wordt door de overheid wat de mensen die chronisch ziek zijn erg hard treft. Rechtvaardig?


En mensen die dat geld niet hebben? Daarvoor zijn de sociale stelsel bedoelt. Helaas hebben er een grote groep mensen misbruik van gemaakt maar wat jij voorstelt is, in mijn ogen, onmenselijk voor de uitzonderingen.


Dat klopt maar ik had hem wel eens met je aan willen gaan, je hebt wel interessante punten.


Dat klopt.

het heeft niks met lui te maken.

als jij straks 80 bent, dan mankeer je ook weleens wat. niet zo lief als je alles dan zelf moet dokken.
en als iedereen hetzelfde aan belasting moet betalen, dan zijn de minderverdienenden dus de dupe van. Kan je wel zeggen dat ze dan maar een betere baan moesten hebben, maar dat heb je dus niet altijd voor het kiezen. Dat jij dan toevallig zo intelligent bent.

ja leuk he waar zo'n onderwerp al niet toe kan leiden.

Sinnerbabe, ik wil er juist aan werken dat tegen de tijd dat ikzelf 80 ben (waar ik niet van uitga te halen) het systeem zo is opgebouwd dat het mij van alle gemakken voorzien is. Op basis van het 'oude systeem' had ik er de komende tijd weinig verbetering in gezien. Die verbetering is er nu weliswaar ook niet, maar de weg ernaar wordt naar mijn smaak wel ingezet en dat boezemt me vertrouwen in. Ik denk dat ik het allemaal op een wat langere termijn bekijk en beoordeel dan jullie, of niet? Jullie lijkt het er meer om te gaan om te kijken naar hoe we het nu hebben en niet over 10 of 20 jaar.

Ik prijs mijzelf gelukkig dat ik gezond en wel ben en heb geleerd voor mezelf op te komen, te zorgen en op te kunnen peppen in mindere tijden. Ik duik niet om elk wissewasje de ziektewet in, maar betaal wel elke maand een deel van mijn verzekeringspremie en loonbelasting aan hen die het verschil tussen 'niet lekker zijn' en 'echt ziek zijn' nooit helemaal hebben begrepen. Daar erger ik mij al jaren aan en nu eindelijk wordt dat ook eens uitgesproken en aangepakt. Voor chronisch zieken gelden overigens hele andere regels en ontbreekt het hen echt aan niets. Het kan altijd beter, maar dus liever nog rechtvaardiger. Zeg zelf; hoe veel mensen in je straat of omgeving ken je die de hele dag thuis in de WAO zitten vanwege een kwaal, maar wél zwart kunnen bijklussen en/of zware verrichtingen doen..? Ik heb er iig aardig wat gekend en met mij velen. Dat is mijn issue en frustratie. Ik werk me wel te barsten voor dat onkruid!



Hoe kom je er trouwens bij dat de regering gelijke belastingtarieven wil hebben..? Bij mijn weten hebben we nog gewoon het drie boxen systeem en zet dit kabinet zich meer dan ooit in voor belasting en heffingen naar salaris. Om een voorbeeld te noemen; men wil verzekeringspremie naar rato van salaris invoeren en bij verkeersboetes de hoogte bepalen afhankelijk van salaris. Als dat niet rechtvaardig is weet ik het ook niet meer. Voor iemand van 20 die door rood rijd weegt een boete van €45,- toch zwaarder dan iemand met een dubbelmodaal inkomen die voor precies hetzelfde vergrijp alleen maar lacht bij een boete van €45,-



Zoals gezegd denk ik dat de (echte) chronisch zieken echt wel ontzien worden en juist speciale aandacht zullen krijgen om snel(ler) te herstellen. Één pot geld verdeel je beter over 10 chronisch zieken dan over 10 chronisch zieken en 5 aanstellers, om maar een voorbeeld te noemen. Die bezuinigingen zijn er nu echter wel noodzakelijk om die mensen én de instellingen af te schrikken. Beoogd doel is dat hierdoor op die langere termijn de verzekeringspremies juist kunnen dalen (of minder snel stijgen ). Of het zal werken is een tweede, dat is ook aan de burger.



Tja, ik zal niet ontkennen dat er zeer arme mensen zijn in Nederland die het wellicht nog wat zwaarder krijgen, maar is Nederland dan een land dat haar burgers laat verrotten en kreperen..? In veel gevallen blijkt dat die arme mensen een deel aan zichzelf te wijten hebben, stiekum toch gewoon wel geld of geheime inkomsten hebben of de oplossing meestal voorhanden hebben liggen. Het punt dat de armeren als enige de dupe zijn van dit beleid vind ik wat ovetrokken, maar a la. We zullen het moeten afwachten en of de komende twee jaar langzaam aan resultaten geboekt zullen worden uit dit vooruitstrevende en vernieuwende beleid of dat dat voortijdig wordt afgekapt omdat met de volgende verkiezingen een hele andere coalitie een andere weg inslaat..



Ik ben ook maar een omhooggevallen MAVO-schaap hoor...!

Dat niet, maar de mensen die dus nu 80 zijn die hebben ook hun hele leven hard gewerkt in de hoop een goede oude dag te hebben en die treffen het nu dus niet. Ove 60 jaar als jij zover bent, dan is het allemaal weer anders. Ook al denk je op lange termijn, dat is wel weer heel erg ver vooruit.



Aan slappe mensen die profiteren heb ik ook een hekel, maar daarvoor hoeft niet iedereen over 1 kam geschoren te worden. En de huidige en geplande regels hebben niet altijd alleen maar effect op de meest armen of de meest rijken, maar gebleken is dat juist de middenstanders die gewoon werken de grootste dupes worden van alles. Die zijn net te rijk om onder de onderste laag te behoren en verdienen net te weinig om zonder zorgen te kunnen leven.



Als je het nieuws volgt, dan weet je dat dit nog altijd de plannen zijn die ze in de 2e kamer doorgevoerd willen hebben. Het is vorige week nog weer gezegd.



Dat is dus een leuk voorbeeld van waar we het al eerder over hadden. Het idee is allemaal leuk bedacht. Dus dat het effectief is omdat het dan niet meer zo makkelijk is om je aan te stellen. Maar in werkelijkheid blijkt dus dat ook een hele grote groep mensen die er echt niks aan kunnen doen (waaronder dus veel oudere mensen en over ouderen gesproken, over een paar jaar zitten we met de babyboomers, dus hebben we nog meer ouderen), dat die dus wel mooi het zakkie zijn.

En laatst bleek uit onderzoek dat de jongeren van tegenwoordig ook geen zin meer hebben om de AOW van onze ouders te gaan betalen, omdat dat de BB generatie is en dat dus aanzienlijk groter is. We hebben altijd de regel hier gehad dat je als je werkt betaald voor de ouderen op dat moment en als je zelf oud bent dat de jongeren van dan weer voor jou betalen. Onze ouders hebben dus daar altijd op gerekend en altijd betaald en nu het ons ineens niet uitkomt schaffen we die regel maar af. Dat is ook niet echt fair, vind je wel. En de extra kosten voor de grote groep BB-ers wordt al gecompenseerd door een spaarpotje van de regering, dus het valt allemaal best mee wat we extra zouden moeten betalen.

Kortom moraal van zo ongeveer dit hele topic: mensen (en vooral de jonge generatie van nu) zou eens wat beter moeten nadenken in plaats van meteen bang worden en alleen maar aan jezelf denken. We zijn nergens meer toe bereid en voeren geen flikker meer uit, behalve werken voor onszelf.

Dat geld niet alleen voor onze generatie, ook voor de ouderen die zich blind staren op hun pensioenen, ongeacht de betaalbaarheid daarvan.

Ik ben wel van mening dat individualisering e.d. een hoge prijs hebben, een hogere prijs dan we kunnen betalen...

ik zei toch ook 'mensen'

iedereen dus

Als we op goed taalgebruik afgaan dan ligt de nadruk toch echt op 'de jonge generatie'.

ja idd, dat klopt. Dat is ook zo, maar dus niet ALLEEN MAAR de jonge mensen...

ja, maar meneer remkes? bij ons op school word je geschorst als je je nederlandse trots laat zien, misschien eerst daar maar wat aan doen dan?

Je word in Nederland helemaal niet geschorst als je nederlandse trots laat zien, je word wel geschorst als je de nederlandse vlag onrespectvol gebruikt.

Dus wat is eigenlijk je punt?

bij ons word je geschorst, ongeacht of je hem met respect gebruikt of niet...

Ow en wat versta jij onder respectvol omgaan met de nederlandse vlag?

Het op je kleren hangen, het in de fik zetten, het op iets zetten wat je op de grond gooit en achterlaat?

Het lijkt me sterk dat jij op school de vlag elke ochtend in de vlaggenmast heist en 's avonds voor het donker weer binnenhaalt en netjes opvouwt.

nee dat doet onze concierge geloof ik

Nou, dat is het enige wat je met de NL vlag mag doen, dus alles wat jij ermee zou willen doen is gewoon onrespectvol.

haha ik hoef er niks mee te doen hoor

Wat boeit het jou dan dat je ervoor geschorst zou worden als je wel onrespectvol omgaat met de nederlandse vlag?