Partyflock
 
Forumonderwerp · 748801
 
Waarschuw beheerder
donateur
Wanneer de Nederlandse bevolking bij het referendum over de nieuwe Europese grondwet in meerderheid NEE stemt, zal het kabinet zich daar niets van aantrekken. Volgens staatssecretaris Atzo Nicolaï van Europese Zaken is het referendum een advies van de bevolking aan de Tweede Kamer en niet een advies van de bevolking aan de regering. ''Het kabinet staat voor zijn handtekening onder het verdrag'', aldus de VVD'er.

De Europese grondwet omschrijft onder meer wat de rechten van burgers zijn, hoe het uitgebreide Europa van 25 lidstaten slagvaardiger kan samenwerken en geeft het Europees parlement en de nationale volksvertegenwoordigingen een grotere stem in de besluitvorming.

Van de Tweede Kamer-partijen zullen alleen de SP en Wilders actief campagne gaan voeren om NEE te stemmen tegen de Europese Grondwet. CDA, PvdA, VVD, GroenLinks en D66 zullen aanraden JA te stemmen. De meeste partijen hebben echter al aangegeven de uitslag van het referendum te zullen respecteren. Wanneer de bevolking in meerderheid tegen stemt, sneuvelt het verdrag dus vrijwel zeker in de Kamer. Of dat dan ook tot een regeringscrisis zal leiden zal de tijd leren.

Uit een peiling van Maurice de Hond, in opdracht van de NOS, bleek eerder deze week dat slechts 29% van de Nederlanders voor de Grondwet zal stemmen.




Ik kan me niet herrineren dat we ook een referendum hebben gehad over de invoering van de euro.
Ik weet wel dat ik tegen zou hebben gestemd en met mij nog 75% van de bevolking.
Waarom nu opeens één Europa? Die op dicatoriale wijze door de strot wordt geduwd? Hadden we net zo goed 60 jaar geleden kunnen blijven waar we waren.
 
Waarschuw beheerder
Wanneer de Nederlandse bevolking bij het referendum over de nieuwe Europese grondwet in meerderheid NEE stemt, zal het kabinet zich daar niets van aantrekken


en ik maar denken dat we in een democrartisch land leven :vaag:
 
Waarschuw beheerder
tsjah gewoon emigreren als je t niet wilt
Waarschuw beheerder
donateur
euhmz :/ het zal wel aan mn haarkleur liggen, maar ik snap t niet...

aan de ene kant staat er dat als er nee wordt gestemd dat daar door het kabinet niks van aan wordt getrokken, aan de andere kant staat er dat men wel de uitslag van t referendum zal respecteren. Dus ook in geval van nee toch???
 
Waarschuw beheerder
donateur
Of nee stemmen en dan hopen dat het kabinet ontzet wordt...
Waarschuw beheerder
donateur
ik snap het punt niet helemaal :/

wanneer meer als 60% van de bevolking nee zegt en een procentueel gedeelte van de bevolking komt stemmen (weet niet meer precies hoeveel :$)
Dan hebben alle regeringspartijen gezegd dit ADVIES niet naast zich neer te leggen, omdat ze dan net zo goed geen referendum kunnen houden. Dus wat is nu het probleem?

*edit*
AngelDoll het licht dus niet aan je haarkleur :P
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Als de Kamer NEE wil, en de regering doet toch JA, kan men een motie van wantrouwen tegen het kabinet aannemen.
 
Waarschuw beheerder
democratie is de dictatuur van de meerderheid.....
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
De meeste mensen weten niet eens waar die grondwet omgaat en hebben er een totaal verkeerd beeld van. Bovendien laat de geschiedenis ons ook zien dat de masse het ook niet altijd juist heeft. Democratie heeft ook niet altijd gelijk, vooral niet bij complexe dingen. Het kabinet heeft gelijk.

democratie is de dictatuur van de meerderheid.....

Mee eens, wat walg ik van de kortzichtigheid van de massa. Wie garandeert dat het volk wel goede besluiten neemt? De democratie die we nu hebben is ook alles behalve zaligmakend, het vertrouwen is gruwelijk laag enz.
Democratie is achter de feiten aanlopen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
mauzz™ 16 februari 2005 14:01

donateur! Als de Kamer NEE wil, en de regering doet toch JA, kan men een motie van wantrouwen tegen het kabinet aannemen


Maar de regering doet geen JA als de bevolking NEE wil..
Dat is juist waarom er een referendum komt.
 
Waarschuw beheerder
Mauzz je hebt helemaal gelijk....

Ik ben ook voor NEE trouwens...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het kabinet heeft gelijk.


Niet met deze eu grondwet
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Waarom nu opeens één Europa? Die op dicatoriale wijze door de strot wordt geduwd? Hadden we net zo goed 60 jaar geleden kunnen blijven waar we waren.

Iedereen wil ook al jaren een harde aanpak van criminaliteit, toch levert de democratie daar niet veel in op. Waarom zouden mensen die zoch laten leiden door hun overtuiging en niet door kennis veel invloed moeten hebben? We moeten accepteren dat bepaalde zaken te complex zijn om zomaar over te oordelen.
 
Waarschuw beheerder
De referendum is niet bindend kale.... Daar hoeft de regering zich niet aan te houden...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Mauzz je hebt helemaal gelijk....

Ik ben ook voor NEE trouwens...
Niet met deze eu grondwet

Vertellen jullie me maar wat er in die grondwet staat en wat de gevolgen zijn.
Waarschuw beheerder
donateur
laten we eerst het maar eens het referendum afwachten en dan ga ik wel schelden (of niet)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Maar de regering doet geen JA als de bevolking NEE wil..


De regering en het kabinet zijn niet hetzelfde.De volksvertegenwoordiging is de Tweede Kamer, en bestaat uit 150 vertegenwoordigers (kamerleden). Deze worden door ons gekozen, vormen coalities en kunnen vervolgens o.a. wetsvoorstellen indienen.

De regering bestaat uit onze koningin, de ministerraad (incl. JP) en de staatssecretarissen, en wordt ook wel "kabinet" genoemd

Wanneer de Tweede Kamer het niet eens is met het kabinet, heeft men als instrument de motie. In een motie spreekt de Kamer een mening uit of vraagt zij een minister of het hele kabinet om iets te doen of juist na te laten. Een minister kan een motie naast zich neerleggen
Waarschuw beheerder
donateur
maakt niet uit ik negeer de nederlandse wet ook
 
Waarschuw beheerder
nou lekker is dat . dus voortaan als de regering zegt dat iets niet mag, dan hoef ik me daar dus ook geen zak meer van aan te trekken
 
Waarschuw beheerder
Als je Europa bestuurbaar wil houden zul je een goede Europese grondwet moeten hebben.

Ik ben voor,en als je tegen bent zul je dus waarschijnlijk terug willen naar een vooroorlogse situatie?

Europa is er nu eenmaal,daar kun je nix meer aan veranderen,dus moet je ook zorgen voor goede wetten,en regelgeving.

Dus nogmaals ,ik ben voor.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Mauzz studeert rechten denk ik... Je weet er veel vanaf..
Waarschuw beheerder
donateur
Partybij 16 februari 2005 14:09
De referendum is niet bindend kale.... Daar hoeft de regering zich niet aan te houden...


Als ze vooraf zeggen dat ze dit doen zullen we er maar vanuit gaan dat ze het ook echt doen..
Maar waarom zeg jij dan NEE?

o.a Het CDA zeiden dat ze de uitkomst van het referendum zouden respecteren..
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ze moeten eens niet zo bang zijn voor de consequencies van de rest van Europa.
 
Waarschuw beheerder
ik kots op de politiek ... zulke uitspraken :/ bah
 
Waarschuw beheerder
Ze moeten eens niet zo bang zijn voor de consequencies van de rest van Europa.


Dat moeten ze wel,ons inkomen is voor een groot deel afhankelijk van de rest van Europa,wij zijn een doorvoer en transportland,weet je nog wel?

En Antwerpen ligt dicht bij met ook een groote haven Hamburg nog zo,n haven.

Dus willen wij blijfen profiteren van onze positie binnen Europa,zullen wij ons ook naar Europa moeten schikken....
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ik eis van de tegenstanders antwoord op mijn vraag.:[
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik ben er wel voor dat de regering geld spendeert om ons duidelijk te maken wat de grondwet precies inhoud (meer stemmen voor grote landen, ik noem een Turkije...)

En Hannie Tokkie ik heb hem gedeeltelijk doorgelezen aangezien ik nog niet echt een normale versie ben tegengekomen
 
Waarschuw beheerder
Ik eis van de tegenstanders antwoord op mijn vraag.


ff een tegenvraag,wat staat er allemaal in de Nederlandse grondwet?

Een heleboel........dus dat geld ook voor een Europese grondwet...

En ik denk dat veel wetten die in onze eigen grondwet staan,ook in een Europese grondwet staan.....
 
Waarschuw beheerder
Ik stem nee omdat we ons dan moeten aanpassen aan de rest van Europa...

Wat denk je dat er met de drugsbeleid gebeurt, stel daar moeten we ons straks ook mee aanpassen...
Ik vind dat er wel een beetje onafhankelijkheid moet blijven en niet dat alles centraal geregeld wordt...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Veel mensen denken dat de Europese Grondwet de nationale zal vervangen, fout. Veel mensen geven ook blijkbaar de voorkeur aan een bureaucratisch monster.:/
Waarschuw beheerder
donateur
Hanna Tokkie 16 februari 2005 14:28
Ik eis van de tegenstanders antwoord op mijn vraag


En ik ook :[

*edit* Heb ik al :P

Maar zonder Europese wetgeving kan het drugsbeleid in Nederland ook zomaar omslaan.. Omdat het voor het grootste gedeelte een gedoogbeleid is.

Maar wil jij echt heel de Nederlandse wetgeving af laten hangen van het feit of dat je af en toe een lijntje naar binnen kunt snuiven ofniet :/

Zoals Fly ook al zei:
Dat moeten ze wel,ons inkomen is voor een groot deel afhankelijk van de rest van Europa,wij zijn een doorvoer en transportland,weet je nog wel?

En Antwerpen ligt dicht bij met ook een groote haven Hamburg nog zo,n haven.

Dus willen wij blijfen profiteren van onze positie binnen Europa,zullen wij ons ook naar Europa moeten schikken....


Of wil je binnen een paar jaar werkeloos zijn?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Wat denk je dat er met de drugsbeleid gebeurt, stel daar moeten we ons straks ook mee aanpassen...
Ik vind dat er wel een beetje onafhankelijkheid moet blijven en niet dat alles centraal geregeld wordt...

Nu geef je zelf al aan dat je een verkeerd beeld hebt. Heerlijk, overtuiging boven kennis. Dat is democratie.:s
 
Waarschuw beheerder
donateur
Zelfs al zou het kabinet NEE tegen de grondwet zeggen, zou het worden genegeerd door de rest van Europa.

Die grondwet komt er toch wel en dat NL perse een referendum wilt houden is gewoon onzin want er valt niets te kiezen.
 
Waarschuw beheerder
We hadden het gewoon net zoals zwitserland moeten doen.


Big NO NO voor de europese grondwet.








ennuhhh partijbij is :9
Waarschuw beheerder
donateur
GixxerDude 16 februari 2005 14:34
We hadden het gewoon net zoals zwitserland moeten doen.


Big NO NO voor de europese grondwet.


Zwitserland heeft een hele andere economie dan Nederland dus dat kun je niet met elkaar vergelijken
ennuhhh partijbij is :P


:yes:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Ik stem nee omdat we ons dan moeten aanpassen aan de rest van Europa...


En is het dan zo erg dat wij ons hier en daar een beetje moeten aanpassen?

Europa zorgt wel voor stabiliteit binnen Europa.(als ik naar het verleden van Europa kijk is dat wel eens anders geweest)

Europa zorgt er ook voor dat wij mee tellen in de wereldeconomie....

Tuurlijk zullen er nadelen zijn,maar of die opwegen tegen de voordelen?Ik denk het niet.....
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ik stem nee omdat we ons dan moeten aanpassen aan de rest van Europa...

In de huidige wereld beperkt de democratie zich ook niet tot zijn grenzen. Bijv, het beleid van de VS raakt de hele wereld. Dus wou je zeggen dat we ons nu niet moeten aanpassen?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
We hadden het gewoon net zoals zwitserland moeten doen.

Zwistersland heeft economische voordelen om niet bij de EU te komen. Ze zijn afhankelijk van het bankwezen, een handelsland als Nederland is een ander verhaal. Onszelf isoleren is economisch je eigen graf graven.
Waarschuw beheerder
Wat heeft een referendum voor zin als het toch genegeerd gaat worden? Is dit om de tegenstemmers ervan te weerhouden dat ze gaan stemmen omdat de uitslag toch niet uitmaakt ofzo...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Zwitserland is niet voor of tegen de grondwet...ze horen namelijk niet bij de EU!


(rare partij heb je dus :s)
 
Waarschuw beheerder
Zwitserland is niet voor of tegen de grondwet...ze horen namelijk niet bij de EU!



Je meent het! :9
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik kan me niet herrineren dat we ook een referendum hebben gehad over de invoering van de euro.


ik ook niet! jammer!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik begin hier de zwakte van de democratie in te zien, mensen die nee tegen de EU zeggen hebben volgens mij geen idee wat voor gevolgen dat voor Nederland zou hebben. Ook nee zeggen tegen de Euro zou voor Nederland zeer slecht zijn uitgepakt. Ik denk dat het maar goed is dat het kabinet dat in dit geval doet.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ik begin hier de zwakte van de democratie in te zien,

Hier zat ik op te wachten.:D
 
Waarschuw beheerder
donateur
Maar dit referendum had sowieso niet zoveel nut aangezien we de standpunten van de regering tijdens de verkiezingen wel kenden dus om nogmaals bevestiging te vragen is overdreven.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Het is gewoon verspilde energie, ik zie het nut er ook totaal niet van in.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Mensen die nee tegen de europese grondwet zeggen zouden eigenlijk bestempeld moeten worden als landverraders en het continent afgegooit moeten worden ;P
 
Waarschuw beheerder
kewl! ben wel toe aan vakantie :P
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het is gewoon verspilde energie, ik zie het nut er ook totaal niet van in.


Als je de grondwet bedoelt, dan snap je niet waar het om draait.

Als het om het referendum gaat, heet dat het volk rustig houden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het gaat hem om het referendum... ;)

Maar het volk rustig houden lukt niet als je de uitslag negeert. ;)
 
Waarschuw beheerder
Ben blij dat de regering niet naar het volk luistert, meestal het verstandigste... Ook al ben ik het inhoudelijk niet met ze eens... :no: