Partyflock
 
Forumonderwerp · 739412
 
Volgens een vooraanstaand moslimleider uit Riyadh in Saoedi-Arabië, sjeik Al-Fawzan, is de zeebeving in de Indische Oceaan - die tot nu toe aan zeker 165.000 mensen het leven heeft gekost - een straf van Allah omdat de getroffen gebieden onder meer toestaan dat homo's hun ''perverse gedragingen'' daar praktiseren. ''Deze grote tragedies en collectieve straffen die hele dorpen, steden en zelfs hele provincies treffen, zijn de wil van Allah. Iedereen weet dat de getroffen gebieden, die helaas te vinden zijn in Islamitische en andere Aziatische landen, vooral rond de kerstdagen worden overstroomd door seksueel perverse toeristen, met name door homoseksuelen'', aldus de moslimleider.

Het is volgens de sjeik geen toeval dat de ramp zich voltrok in een periode rond kerst op het moment dat ''ontuchtplegers en lieden uit de hele wereld die corrupt zijn naar deze stranden komen voor hun seksuele perverse handelingen.'' Al-Fawzan zegt verder dat in de getroffen gebieden ''voorlopig alleen het gekrijs van kraaien te horen zijn. Een teken voor alle moslims om Allah te gehoorzamen.''

Al-Fawzan is lid van het hoogste college van moslimgeestelijken in Saudi-Arabië. Hij is als hoogleraar verbonden aan de Al-Imam Universiteit. Zijn religieuze boeken worden gebruikt door 5 miljoen studenten over heel de wereld tot in Europa en de Verenigde Staten.

Dominee
In Thailand zei een dominee uit Bangkok eveneens dat de tsunami een straf van God is. ''God stuurde welbewust de watervloed naar Indonesië, Sri Lanka en Thailand. Het gaat erom dat we Zijn hand opmerken en de betekenis gaan begrijpen'', aldus ds. Saengkong.

Veel christenen in Thailand zouden er overigens van overtuigd zijn dat dat de Heer met de zeebeving enerzijds zijn toorn over de zonden heeft willen tonen en tegelijk de volken in Zuidoost-Azië en in de wereld heeft willen opwekken tot bekering.
en daar zijn zoveel voorbeelden van alleen die zie je niet als je dit niet interessert.Maar ja ik weiger om te accepteren dat wij geen daadwerkelijke oorsprong hebben en ik probeer te achterhalen waar het leven(de ziel) vandaan komt.
ja er zijn ook zijn miljarden mensen die ergens anders in geloven, dus als jij zegt dit is het betekent dat dat je andere geloven etc uitsluit, voor jezelf is dat prima, en het interesseert me juist wel weet niet waar je het vandaan haalt dat het me niet interesseert
ik zeg het in het algemeen dus af fikkie

Hoe bedoel je dat ik geloven uitsluit??

Alle geloven kennen de Hoogste .
mmm af fikkie? nou ja het zal wel, laat maar we praten of langs elkaar heen of begrijpen elkaar niet..
_-__-_-


Andere golflengte.
 
wat een onzin dat alah dit wilde, het is gewoon een natuurlijk proces om de wereldbevolking te minderen, of is alah soms ook verantwoordelijk voor aids, kanker, de pest, vulkaan uitbarsting in pompeij zo kan je nog wel even door gaan.
er is verschil in een natuurlijk proces en zaken die met geloof te maken hebben maar daar is de islam zo wieso al een beetje vreemd mee met hun normen en waarden
 
2 Discumas: Ik weet dat het een behoorlijke lap tekst is maar lees mijn eerdere posts even.

Er staat onder andere in dat wij mensen een beeld maken van wat God, jezus en de Hemel is geweest. Maar als je er goed over nmadenkt, en dus niet blijft steken bij ' het is een hogere energie' dan kom je er achter dat wij er onmogelijk een beeld van kunnen vormen. De enige mensen die dat uiteindelijk enigszins kunnen zijn wetenschappers die naar de oorsprong van het leven en het heelal zoeken (bv) (Of misschien intdekken ze iets inde kwantummechanica... kan ook.)

Want wat is een hogere energie? Ik bedoel dit niet lullig, maar weet je uberhaupt wat energie is? Je hebt bv kinetische energie, warmte, potentiele energie, chemische energie... maar wat is dan hogere energie??? Persoonlijk denk ik dat je die naam eraan geeft omdat je je er niets bij kan voorstellen en je eigenlijk een ' kracht' wilt omschrijven. Maar doordat het niet in woorden te bevatten is geef je er maar de term hogere energie aan waar niemand iets mee kan.
 
Het onzekerheids principe wat ik in de eerdere posts heb uitgelegd heeft ook als gevolg dat IK nooit zeker kan weten of de wetenschappelijke benadering de juiste is. (Aangezien ik lang niet alle kennis en inzichten van de mensheid heb.)

In theorie is het mogelijk dat God alles heeft geschapen en dat hij ons een richting in stuurt, maar ons zelf de verantwoordelijkheid geeft. Je kan dan ook zeggen: de zeebeving is een natuurlijk proces, maar God heeft dat in gang gezet. (Bewijs maar eens dat dat niet zo is!) Verder snappen we ook nog weinig van ' de ziel' en van doodgaan en waraom dat alemaal is.

Maar als we iets niet snappen (of eigenlijk niets bij voor kunnen stellen; wat is de dood bijvoorbeeld???) betekent dat niet dat er een hogere macht in het spel is.

Vroeger zei men ook over bliksem dat dat een straf van God was. (oid) Dit is weer een voorbeeld dat mensen een verschijnsel niet kunnen bevatten en het dan maar aan God toe schrijven. Wie zegt dat we over 100 jaar niet ontdekt hebben hoe de ziel van de mens in elkaar steekt??

En is er nou eindelijk een gelovige of niet gelovige die wil reageren...? Ik snap niet dat je wel de hele tijd wil reageren op boodschappen als: ik haat god, maar niet op posts van iemand die er echt over nagedacht heeft.

klinkt een beetje arrogant allemaal, maar schijt. Ontkracht het maar.
ik heb er op zig wel over nagedacht, mss een btj simpel maja...

Alles, maar dan ook alles wat je om je heen ziet is gemaakt.
Ik vind het daarom dus logisch dat de mens ook gemaakt is.

De aarde? Het heelal? Dat zit ook vrij ingewikkeld in elkaar en dat zou uit niets ontstaan zijn?
Sorry, dat gaat er bij mij niet in.

Hetgeen wat ik in mijn geloof niet kan bevatten is dat God er altijd al was. Dit is dus weer iets wat niet te begrijpen valt met het lullige breintje van de mens.
Magoed voor mij is het cker dat God bestaat en tsja mijn geloof is dus eigenlijk "God is er altijd geweest"...

het lullige met geloven is dat het net andersom gaat dan we gewend zijn. Eerst geloven, dan zien.

ciao
Jordi
 
ennuh Jezus van Nasaret dacht ik en verder geen achternaam tegengekomen,vandaar
gewoon nieuwsgierig...


Nazareth (of hoe je het ook schrijft) was (is?) een plaatsje waar Jezus vandaan kwam... vandaar... Ik denk, dat het toen de gewoonte was, omdat achter de naam te plakken ofzo...
@ Kolaas

Leuk dat je hierop reageert maar eerst het volgende:

1.Het is makkelijk een moeilijke vraag te stellen.
2.Het is makkelijk alles af te wijzen en blind door te gaan.


Ik heb gelezen in je vorige mails dat je je erzelf redelijk mee bezig houd alleen wat jij doet is iets wat iedereen kan en dat is alles afwijzen als zijnde niet waar.

Ik weet ook bijna zeker dat jij nog nooit een heilig boek hebt gelezen.(Torah,Bijbel,Koran).

Om deze boeken als sprookjesboeken af te schilderen bewijst je blindheid want als je je werkelijk hierin zou verdiepen dan zou je echt wel anders denken.
Neem bijv. de Koran.Ik ben zelf een Nederlander met een beetje een Christelijke achtergrond.De Koran lijkt op veel opzichten op de Bijbel alleen zijn er wel wezenlijke verschillen in het verhaal en in de geloofsbelijdenis.Het is niet voor niets dat veel emnsen in dit boek geloven.Ik heb zelf ook delen gelezen en ik vertel je eerlijk ik ben echt geschrokken.Er staan bepaalde dingen in dit boek(dit boek is nedergedaald uit de Hemel) die je de rillingen over je lijf doen lopen.Bijv: er staat in van:" God heeft de wereld geschapen met 7 luchtlagen die de aarde als een kap bedekken" Dit boek is geschreven omstreeks het jaar 600 en waar zijn wetenschapper aan het eind van de 20 e EEUW achtergekomen?:: dat de aarde bedekt word door 7 luchtlagen(atmosfeer,stratosfeer,enz enz)
Hier schrik ik van misschien jij niet maar hoe konden ze deze kennis omstreeks het jaar 600 al hebben dan??
En nog een : 'Er komt een tijd dat de zwarte box er is en deze zwarte box zal veel mensen in zijn greep krijgen'..Kijk nu is om je heen waar een zwarte box staat...ze bedoelen de t.v.! en dat in 600 he! En nog een voorbeeld: Wetenschappers zijn er achter gekomen(2001) dat de embryo van een mens in het begin alleen uit een bloedklompje bestaat...Dit staat precies zo in de Koran ;"En God creerde jou uit een bloedklomp" ...verder zijn er nog talloze voorbeelden die je kunt lezen op diverse Islamitische sites.Houd in je achterhoofd dat dit een boek is uit omstreeks 600 en dat in dit boek dingen staan omschreven die nu pas(of later) uitkomen.Oh ja deze ook nog:"Er komt een tijd dat een land 3 landen bezet te weten:Irak ,Iran,en Syrie" en heel toevallig..wie bezet nu Irak en wil Iran bezetten ??? Jaja schrik jij hier neit van?? Ik wel! Ik kan nog talloze voorbeelden noemen ook uit de Bijbel maar dan ben ik 5 kantjes verder ..dusz de Hoogste is voor mij God en ik accepteer hem als mijn Maker en ik probeer een goed mens te zijn wat God ook van ons verwacht.
Dat al deze dingen toen al in de Koran stonden geeft voor mij aan dat God bestaat want er kan maar 1 macht voor te stellen zijn die dit van te voren kan weten en dat is voor mij de allerhoogste macht: God.

En oh ja het menselijk brein is te miniem en te beperkt om te begrijpen wat God nou werkelijk is en het is ook niet aan ons om ons bezig te houden met hoe God eruit ziet etc.
Wij zijn de beheerders en verzorgers van de aarde en hebben de taak een goed mens te zijn en om God te accepteren.Wij kunnen hem niet zien maar Hij is er wel.Geen mens heeft God ooit echt gezien wij kunnen de veschijning namelijk niet bevatten.
De ziel is een vorm van energie die je niet kunt zien ook niet met apparaten ofzo maar omdat de mens dit niet kan zien/bewijzen gelooft de mens hier niet in (een deel van de mensen dan).
 
--:x
laatste aanpassing
het menselijk brein is te miniem en te beperkt om te begrijpen wat God nou werkelijk is


maar wel groot genoeg om hem te verzinnen? Of heb je daar gewoon een hele grote duim voor nodig?
ik krijg steeds meer zin om mensen te stenigen..
Is lekker makkelijk als je daar in gelooft. Hoef je er helemaal niet meer over na te denken.
Op die manier kan je in principe alles daarop gooien. Vind het eigenlijk maar een soort van vluchtgedrag.
of je het nu op de natuur of op GOD gooit...hoezo vluchtgedrag dan ?
Je geeft jezelf toch niet de schuld
 
2 Discumas: Allereerst: ik heb idd geen bijbel of koran gelezen. De reden daarvoor: ik ben in de bijbel begonnen maar na drie paginas zoon van dit zoon van dat was het even genoeg. Ik ga de nieuwe bijbelversie wel een keer doorploegen, maar eerst geld verdienen om hem te kunnen kopen :)

Verder: als er echt in de bijbel staat van die luchtlagen, zwarte box en over het bloedklompje (toevallig heb ik net embryologie gehad en bloedklompje zou ik het niet willen noemen, het zijn cellen... maar alsnog opmerkelijk dat dat uberhaupt erin staat.) dan is dat op zijn minst heel opmerkelijk. Maar nog steedsas er iets of iemand met die kennis 600 n.chr. kan je nog steed sniet gelijk zeggen: OK deze ' God' is verantwoordelijk voor alles. (Het scheppen, besturen, beoordelen na leven en dood etc)

Verder probeer ik niet alleen maar ' lastige' vragen te stellen. Wat ik voornamelijk doe is uitgaan van de volgende stellingen:
* Religie is bedacht door een groep hele wijze mensen die de mensheid in die periode een houvast wilden geven zodat ze enigszins het doel van ons bestaan kunnen bevatten. (Waardoor ze dus ook niet meer vanuit het standpunt leven: ik kan lekker doen wat ik wil, niemand rekent me erop af.)
* De wetenschap probeert de aarde vanuit blanco kennis te beschrijven op een objectieve manier. (Vooral dat objectief, dus onbevooroordeeld zoeken naar verklaringen, vind ik een groot goed.)

En met die stellingen zie ik vaak dat:
- De echte theologen hoor ik bijna nooit concrete uitspraken doen.
- Gelovigen een beetje van twee walletjes eten. Daarmee bedoel ik dat als je echt in Gods almachtigheid geloofd en dat hij alles ' weet' wat jij doet, dan zou je eigenlijk je biezen moeten pakken en in Afrika aan het werk gaan voor de armen. En niet hier alleen naar de kerk gaan en bidden en intussen lekker voor de tv hangen. (Ik heb dus moeite met halve devotie en hele heiligheid :))
- Gelovigen weten vaak niet alles en dan gaan ze in totaal ongrijpbare teksten het geloof omschrijven.

De lastige vragen die ik stel zijn verder niet echt willekeurig. Er zijn tegenstrijdigheden waar ik echt niet omheen kan. Die probeer die ik door vragen te stellen aan te tonen. Daarbij probeer ik juist de statements van de gelovigen als waar aan te nemen. (Dus niet er blind tegenin gaan.) En als je dat doetkan je pas echt de tegenstellingen met de wetenschap eruit halen.
laatste aanpassing
 
OK ik probeer op nog een manier uit te leggen wat ik dubieus vind aan het geloof en op zijn minst aan de vele mensen die claimen dat ze ' goed' hun geloof belijden.

Wat wil God nou eigenlijk?
1) Dat we hem op de juiste manier aanbidden?
2) Dat we goed zijn voor onze medemens en de aarde?
3) Anders namelijk.... (Wie kan me aanvullen??)

1) Als dit zo is dan ben ik gelijk met hem klaar. Dat betekent namelijk dat hij mensen die bijvoorbeeld totaal afgelegen in de jungle geboren zijn en altijd maar bezig zijn geweest met hun eten te verzamelen, geen eerlijke kans geeft. Komen wij wel allemaal in de hemel omdat we een dominee/priester oid hebben die ons uitlegd hoe en wat.
2) Deze is beter. Maar als dit zo is denk ik niet dat de paus en vele andere gelovigen die geen actie ondernemen NIET in de hemel gaan komen. Tuurlijk doen ze goede dingen. Maar ben je ooit in het Vaticaans museum geweest? Ik met school en keer. We hebben geprobeerd om een schatting te maken van de waarde van alle beelden, schilderijen en gouden kandelaars enzo. We zijn niet ver gekomen omdat die hal van michelangelo (?) waar God Adam schept al onbetaalbaar is. En ik zweer je dat is pas een tienduizendste van het hele museum. Het is ooit uitgerekend dat als je in 1 keer naar die hal van michelangelo loopt, dat je dan nog steeds anderhalf uur onderweg bent. (Oh ja en de paus schijnt allemaal goudreserves te hebben met vaticaans opdruk die ook nooit in omloop gebracht mogen worden.)

Ik kan me voorstellen dat de paus zegt: we willen niet dat de kunststukken in particuliere handen vallen. Nou ja, verhuur het dan maar aan het louvre en andere musea. Dat museum is miljarden waard echt niet normaal.

Eerder noemde ik al de gewone gelovigen die van twee walletjes eten. Voor hen geld hetzelfde: zij laten de paus hun gang gaan.
 
Een tegenstelling die ik al eerder noemde is op zijn minst ook opmerkelijk:

God verbiedt homoseksualiteit en transseksualiteit. Waarom zijn er dan dieren (Gods schepping dus!) die soms ook homo zijn. (Leeuwen, schildpadden en meeuwen)
Er zijn ook dieren die van geslacht veranderen als er bijvoorbeeld te weinig vrouwtjes zijn. Er zijn ook hermafrodieten die het met zichzelf doen. (Dus niet alleen hebben ze 2 geslachten, maar ze klonen zichzelf ook nog eens.)

Verder is het ook heel apart dat een groot deel van mensne die theologie gaan studeren hun geloof verliezen in de loop der studie.

De ziel is een vorm van energie die je niet kunt zien ook niet met apparaten ofzo maar omdat de mens dit niet kan zien/bewijzen gelooft de mens hier niet in (een deel van de mensen dan).


Dat de ziel onlosmakelijk met het fysieke is verbonden is idd nog niet bewezen maar er zijn zeeeeer veel aanwijzingen dat dat wel het geval is.
* Als bij een auto-ongeluk een bepaald gebied afsterft gaan er ook bepaalde eigenschappen verloren.
* Wanneer je op de juiste plaats in de hersenen een elektrisch pulsje geeft kan er een hele conrete herinnering of gevoel naar voren komen. ("Ik heb het gevoel dat het regent" , je kan opeens het gezicht van iemand zien.)

Ik zal proberen om een boek te vinden waarin ontdekkingen over hersenen worden uitgelegd. Zonder al te veel lastige biologie want daar snap ik ook (nog) geen reet van. (Ga jij die lezen, ga ik de bijbel lezen, ok? :))
laatste aanpassing
Hebben jullie mensen ooit weleens stilgestaan bij de geest van moeder aarde?

Heel vroeger geloofden de mensen in Goden en Godinnen en daar is het christendom van afgeleid!

Dat geloof ging over de natuur en al zijn elementen. Heb de wind, water, vuur, dieren, de bomen..etc...Lief!
Dit zijn allemaal elementen waarom wij bestaan en blijven voortbestaan.
Omdat wij zoveel uit de bodem van de aarde ontrekken, deze vervuilen en deze volbouwen..raakt de aarde uit evenwicht!

Om weer in evenwicht te komen moet de aarde zich bezig houden met het opschonen van de aarde. En ja het is niet leuk voor de mensheid, maar tis gewoon een feit..de aarde is ons ook spuugzat. Heeft niks met ALLAH of GOD te maken, gewoon met de natuur.

Hoe zou jij reageren als ze steeds bloed van je aftappen, in je snijden, je haren blijven knippen, je blijven prikken...en het stopt niet. Soms is het genoeg en is de aarde op een gebied te vol en dan zijn er maatregelen nodig om weer in balans te komen! Helaas is deze methode al vaker voorgekomen en zal dit in de toekomst nog verschieden!

..Kijk is naar al die gekke weersomstandigheden, maybe snap je het dan!...
Jaja RoRy het Christendom is afgeleid van natuurgeloven???
Waar komen de volgende hoofdstukken danvandaan indiaan??::

Genesis
Exodus
Leviticus
Numeri
Deuteronium
Jozua
Rechters
Ruth
1 Samuel
2 Samuel
1 Koningen
2 Koningen
1 Kronieken
2 Kronieken
Ezra
Nehemia
Ester
Job
Psalmen
Spreuken
Prediker
Hooglied
Jesaja
Jeremia
Klaagliederen
Ezechiel
Daniel
Hosea
Joel
Amos
Obadja
Jona
Micha
Nahum
Habakuk
Sefanja
Haggai
Zacharia
Maleachi

Dus deze hoofdstukken uit het Oude Testament komen voort uit het natuurgeloof terwijl dit vaak bestaande personen zijn geweest? Je moet niet te vel indianenverhalen lezen en pas meepraten als je WEET waar je over prat ok !
En voor Kolaas : Je hebt wel veel geschreven, ik antwoord wel ff op een aantal dingen ok ? ander ben ik vanmiddag nog bezig..

Jij zegt dat gelovigen niet alles weten en dat is ook zo maar wetenschappers weten ook niet alles en stuiten dikwijls op voorbeelden (bijv. spontane genezing van kanker)
waar ze niet omheen kunnen en ook niet WETENSCHAPPELIJK kunnen verklaren.
En jij vraagt jezelf ook af wat God van ons wil en dat is inderdaad aanbidding..Neem nou is in gedachten dat jij een god bent en de mens hebt geschapen en diezelfde mens die zo inferieur is aan jou(aan jou macht,energie, kennis,enz) gaat jou vervloeken,uitlachen,zeggen dat je niet bestaat..wat zou jij dan denken ?? Dan denk je toch ook van wacht maar...ondankbare hond!!
Toch moet ik je vertellen dat er vragen zijn waar elke gelovige het moeilijk mee heeft bijv: waarom sterven er kinderen van 4 jaar aan kanker..Dit soort vragen stelde ik ook aan mijzelf 8 jaar geleden toen ik nog een totaal atheistische visie had..Nu heb ik daar vrede mee (klinkt misschien heel cru) want ik weet nu dat een klein kind nooit beoordeeld kan worden en daarom altijd een plaats in de hemel zal krijgen.
En dat God homoseksualiteit verbiedt dat geld voor mensen, het enige diersoort met een geweten.In de Bijbel staat dat homoseksualiteit schandelijk is maar alleen God mag hierover oordelen.Een mens mag dat niet.En dat er homoseksualiteit bestaat tussen dieren is heel goed veklaarbaar want dat word veroorzaakt door hormoniale driften.Deze dieren zijn niet echt homoseksueel maar omddat ze veel hormonen aanmaken (met name in de paartijd) zullen ze het seksuele spel beoefenen ook mannetjes met elkaar er is geen echt intiem contact alleen ze maken wel die neukbewegingen zeg maar.Het kan ook zijn dat het vrouwelijke dier probeert het mannetje te pakken ook al is het alleen maar om voor te doen hoe het meot,dit is een normaal tafereel binnen de dierenwereld en berust op hormoniale driften(mannetje worden ook agressief,jaloers,etc).
Goede dialoog trouwens Kolaas !

Toppie
 
ja daarom breken dan zeker ook de dijken in nederland
wow wat een aanvulling...
:no:Als je er zelf maar in blijft geloven !!:no:
 
Verder probeer ik niet alleen maar ' lastige' vragen te stellen. Wat ik voornamelijk doe is uitgaan van de volgende stellingen:
* Religie is bedacht door een groep hele wijze mensen die de mensheid in die periode een houvast wilden geven zodat ze enigszins het doel van ons bestaan kunnen bevatten. (Waardoor ze dus ook niet meer vanuit het standpunt leven: ik kan lekker doen wat ik wil, niemand rekent me erop af.)
* De wetenschap probeert de aarde vanuit blanco kennis te beschrijven op een objectieve manier. (Vooral dat objectief, dus onbevooroordeeld zoeken naar verklaringen, vind ik een groot goed.)


Is het objectief om van die stelling uit te gaan? ;)

Dat de ziel onlosmakelijk met het fysieke is verbonden is idd nog niet bewezen maar er zijn zeeeeer veel aanwijzingen dat dat wel het geval is.
* Als bij een auto-ongeluk een bepaald gebied afsterft gaan er ook bepaalde eigenschappen verloren.
* Wanneer je op de juiste plaats in de hersenen een elektrisch pulsje geeft kan er een hele conrete herinnering of gevoel naar voren komen. ("Ik heb het gevoel dat het regent" , je kan opeens het gezicht van iemand zien.)


Is dit daadwerkelijk een aanwijzing? Ik ken ook een aantal verhalen over mensen van wie hun eigenschappen veranderen door beschadigde hersendelen (Patient H.M., Elliot en nog één). Maar mensen worden vaker gevormd door bijvoorbeeld hun omgeving, zo kan iemand ook heel anders worden, als ik bijvoorbeeld kijk naar mezelf :P
Wat betreft de tweede stelling: Fysiek gevoel en herinneringen zitten gewoon in je hersennen (of hersens? :$) en je hersennen werken met elektrische impulsen, dus ik vind dat niet zo'n goede aanwijzing... mijns inziens dan :P

En wat betreft gelovigen (halve devotie en hele heiligheid), mijns inziens, bestaat er niemand die precies doet wat God wil. En en er zijn TE veel mensen die te veel praten en te weinig doen, maar probeer niet iedereen over één kam te scheren... ook al is dat het makkelijkst ;) Objectief is het niet :P
 
Tsja als God de aarde echt heeft geschpen (en ook de mens en dier) dan vind ik dat hij niet iedereen gelijke kansen geeft.

De persoonlijkheid van een mens wordt opgebouwd door z'n genen (je hebt eigenschappen van paps en mams. Sommige ziektes en sommige persoonlijke eigenschappen zijn in meer of mindere mate afhankelijk van je genen.)
En verder heel belangrijk: je milieu. Je leefomgeving. Iedere seconde bouw je je persoonlijkheid verder op door gebeurtenissen om je heen.
Mensen die heel rijk opgroeien kunnen heel verwend zijn etc.

a) Mensen ergens in de jungle die uberhaupt nog nooit iets van God hebben gehoord komen niet in de hemel omdat ze op de verkeerde plek zijn geboren.
b) Mensen die in het verkeerde milieu zijn geboren (bijv. moslims of joden) hebben minder kans om even vroom te zijn. Immers, het is lastiger om je te bekeren in zo'n samenleving dan wanneer je in Oudekerk aan de Ijssel opgroeit tussen je protestante familie.
etc

Sorry ik moet gaan!
whaha wat een waanzin:o
dat er mensen zijn die dit geloven haha
 
en wat geloof jij dan?
 
Heb de bijbel (uit neutraal oogpunt) gelezen en dit is wat ik er uit op kon maken.

God heeft na de zondvloed met de Ark van Noach beloofd de wereld niet meer onder te laten lopen. De regenboog is een teken van die belofte.
 
gloof er allemaal nix van
eerst testament 1 nou nee die bevalt niet kom we verzinnen een 2e :/

allemaal verzonnen sprookjes van de mens :o
 
In het Nieuwe Testament komen vele profetieën van het Oude Testament uit (Je zou het dus kunnen zien als aanvulling), dus wat je zegt Xeno is eigenlijk op niks gebasseerd... Verdiep je er eerst ff een klein beetje in voor je met dat soort uitspraken gaat smijten...

En op de meeste goede boeken komt een vervolg ;) haha
 
whaha wat een waanzin
dat er mensen zijn die dit geloven haha

Geen geloof is ook een geloof :yes:
En ik ben blij dat ik in God geloof .
laatste aanpassing
 
2 Bouncing B

hoezo heb ze beiden gelezen plus de satanbijbel

het is gewoon onzin,als je echt gelovig bent geld alleen de 1e testament........er is nu een 2e oftewel alles van de bijbel is verzonnen,anders komt er geen aangepaste 2e(Y)

Religie is bedacht


:respect:
laatste aanpassing
 
:vaag: allah's wil :vaag:
sommige mensen draaien ook echt door in hun geloof, je kunt toch niet van alles allah/god maar de schuld geven. :nee:
laatste aanpassing
 
sommige mensen draaien ook echt door in hun geloof, je kunt toch niet van alles allah/god maar de schuld geven

Ik geef God niet de schuld want het is de mens die zo zondig is dat God boos word das toch niet zo gek.
Als je een kind hebt die je uitscheld en totaal niet luisterd en die zelfs zegt en doet of je niet bestaat zouden jullie dan ook niet boos worden???
God laat nu zien en wil dat jullie je bekeren voordat Zijn grote oordeel komt.
laatste aanpassing
 
hoezo heb ze beiden gelezen plus de satanbijbel

het is gewoon onzin,als je echt gelovig bent geld alleen de 1e testament........er is nu een 2e oftewel alles van de bijbel is verzonnen,anders komt er geen aangepaste 2e


Lezen is niet gelijk aan verdiepen. Als je je gaat verdiepen in de bijbel kom je in bijvoorbeeld Jesaja profetieën tegen, die in het Nieuwe testament waarheid worden. Dit kun je gaan ontkennen, maar dat lijkt me niet terecht...
laatste aanpassing
Dat geloof ging over de natuur en al zijn elementen. Heb de wind, water, vuur, dieren, de bomen..etc...Lief!
Dit zijn allemaal elementen waarom wij bestaan en blijven voortbestaan.
Omdat wij zoveel uit de bodem van de aarde ontrekken, deze vervuilen en deze volbouwen..raakt de aarde uit evenwicht!

Om weer in evenwicht te komen moet de aarde zich bezig houden met het opschonen van de aarde. En ja het is niet leuk voor de mensheid, maar tis gewoon een feit..de aarde is ons ook spuugzat. Heeft niks met ALLAH of GOD te maken, gewoon met de natuur.

Hoe zou jij reageren als ze steeds bloed van je aftappen, in je snijden, je haren blijven knippen, je blijven prikken...en het stopt niet. Soms is het genoeg en is de aarde op een gebied te vol en dan zijn er maatregelen nodig om weer in balans te komen! Helaas is deze methode al vaker voorgekomen en zal dit in de toekomst nog verschieden!

..Kijk is naar al die gekke weersomstandigheden, maybe snap je het dan!...


Inderdaad!! :D (Y) :respect:

Eindelijk eens iemand met dezelfde denkwijze als ik!

De natuur (noem het moeder natuur/moeder aarde of voor mijn part god) is het machtigste wat er is.
Die bepaald wie er leeft en wie niet.

Mensen zijn met veel te veel, waarom denk je dat wij allemaal ziek worden, en anderen en onszelf vernietigen?!

Niemand kan tegen de kracht van de natuur op, ook/zelfs jezus niet.

(Ik geloof dus btw niet in god enzo).
 
bouncing B jij wilt het gewoon niet inzien.....als geloof echt zou zijn,zouden ze geen 2e versie maken,dat is wel gebeurt,dus nep,verzonnen verhaal door de mens net als sneeuwwitje!!!


De Schepper van hemelen en aarde, die in de Bijbel de Eeuwige wordt genoemd, wordt door veel mensen gedegradeerd tot iets. "Ja, er is wel iets", zeggen velen als je hen vraagt of ze geloven in het bestaan van God. En dat "iets'' is iets vaags, iets dat je soms zo in de Griekse mythologie kunt plaatsen. Atheïsten en de meeste - niet alle - geleerden, zoals natuurwetenschappers, historici, geologen, nemen aan dat God niet bestaat! Kerkgangers, mensen die zich graag christenen noemen daarentegen, nemen zonder meer aan dát God bestaat! Zonder bewijs.


Als er een God is, hoe is zo'n wezen dan tot stand gekomen? De Big Bang Theorie is, op het eerste oog, een wonderbaarlijk simpel idee. Ik heb echter nooit een dergelijk idee gehoord met betrekking tot de schepping van God zelf. Het probleem is het idee dat niemand God kent.
laatste aanpassing
wat een onzin

Alias Bandualla is werkeloos en heeft niets te doen en dan gaat hij hier maar van die nep onzin zitten te verkopen.

Ga toch werken!!!!
Dit slaat echt helemaal nergens op zeg bahbah..
Dat hij zun mond houd..
 
bouncing B jij wilt het gewoon niet inzien.....als geloof echt zou zijn,zouden ze geen 2e versie maken,dat is wel gebeurt,dus nep,verzonnen verhaal door de mens net als sneeuwwitje!!!


En jij wil het net zo hard niet inzien. Er word toch in het OT voorspellingen gemaakt over het NT? Het is dus geen 2e versie, maar een vervulling van het OT. God spreekt in het OT over, dat Hij het weer goed zal maken met de mens en in het NT gebeurt dat! Als het een tweede versie was geweest, omdat de eerste niet goed genoeg was, dan hadden ze die eerste wel weggelaten. Nogmaal je moet het NIET zien als twee verschillende delen, ze zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. De boeken van The lord of the Rings zijn toch ook in drie delen geschreven, maar tegelijkertijd onlosmakelijk verbonden?

Atheïsten en de meeste - niet alle - geleerden, zoals natuurwetenschappers, historici, geologen, nemen aan dat God niet bestaat!


Weetje wie C.S. Lewis is? Dat was ook een atheist en niet zo'n klein beetje ook, maar nu schrijft hij erg goede (en beroemde boeken) over vanalles wat met het christelijk geloof te maken heeft. ZEKER niet alle geleerden zijn atheist! En je zegt het goed NEMEN AAN(!), maar hoe overtuigd zijn ze? en dan nog valt er weinig te 'bewijzen'.

Als er een God is, hoe is zo'n wezen dan tot stand gekomen? De Big Bang Theorie is, op het eerste oog, een wonderbaarlijk simpel idee. Ik heb echter nooit een dergelijk idee gehoord met betrekking tot de schepping van God zelf. Het probleem is het idee dat niemand God kent.


God said BANG, and there was :P

De Big Bang is een te simpele theorie, het is gewoon niet te verklaren... Er was niets en toen opeens iets? Volgens mij kan dat niet...
Wat betreft de schepping van God, dan ga je van tijd uit en wie heeft de tijd gemaakt? God :yes: Dit zijn gewoon dingen die wij mensen niet kunnen en waarschijnlijk ook nooit zullen bevatten, daar kan ik me bij neerleggen...
laatste aanpassing
 
:frusty:

In discussies met christenen wordt vaak geroepen dat een almachtige god niet kan bestaan. Een veelgebruikt argument is de vraag 'kan god een steen maken zo zwaar dat hij hem zelf niet kan optillen?'.
Het nadeel aan dit argument is het inroepen van het begrip oneindig.
Er zijn argumenten die zonder hulp van oneindigheid ook aan kunnen tonen dat het concept 'almacht' onmogelijk is. Een interessante is de volgende.

Stel je voor dat je je boeken uit je boekenkast in 2 stapels verdeelt.
De linkerstapel bestaat enkel en alleen uit boeken waarin een verwijzing naar zichzelf staan. De rechterstapel bestaat uit boeken waarin geen verwijzing naar zichzelf staan.
De meeste verhalenboeken zullen rechts komen. Veel wetenschappelijke boeken zullen links komen. Een zin als 'in hoofdstuk 5 vertelden we blablabla' is al voldoende om aan de linkerkant terecht te komen.
Neem nu een boek met lege pagina's en schrijf hierin een lijst met alle boeken die op de rechterstapel liggen.
Vraag nu aan god op welke stapel we het boek met deze lijst moeten leggen.
Hij kan het boek niet links neerleggen want de lijst bevat geen referentie naar zichzelf.
Hij kan het boek ook niet rechts neerleggen. Als god het boek rechts neer wilt leggen dan moet hij het boek met de lijst zelf opnemen in de lijst. De lijst is nl. de lijst van boeken aan de rechterkant. Het boek met de lijst op te nemen in de lijst zorgt ervoor dat het boek met de lijst een referentie naar zichzelf bevat en dus aan de linkerkant neergelegd moet worden.

God kan het boek niet links en ook niet rechts neerleggen. God kan dus niet alles. Als god toch een keuze maakt, maakt god een fout en dan is hij daarnaast niet onfeilbaar.

Dit toont aan dat er zaken zijn die fysiek onmogelijk zijn.
Zowel voor gewone schepsels als voor goden is almacht onhaalbaar.


laatste aanpassing
Allah of God of hoe ie ook heten mag bestaat niet, anders zou hij nooit toestaan dat onschuldige mensen sterven...
 
(y) dat bedoel ik......
 
Ja en het smoesje van gelovigen is dan weer dat god dat niet kan.

Hij is toch zo almachtig:S??!?!?!?