Theo van Gogh, Het grote algemene topic!

Echt te erg

Waar moet het heen met NL ?

R.I.P

Hetgeen vandaag is gebeurt overtreft alle verwachtingen.. ECHTER dit is geen reden om het beleid te overtreden en hier enkel racistische uitlatingen te doen. Hiervoor worden gewoon waarschuwingen cq bans voor uitgedeelt.
Laten we met zijn alleen het tegenovergestelde van deze daad doen, en dat is juist NIET verdrinken in haat

Ik heb wel negatieve ervaringen met bepaalde Marokkaanse mensen, maar dat wil toch niet zeggen dat meteen iedere Marokkaan slecht is?!

Freektor 3 november 2004 15:33
@marokkaan
nee, maar door veel mensen wordt je gelijk schuin aangekeken als je wat zegt over de islam...als dat andersom is denkt men sneller van 'owh, ja maar zo denkt men en dat hoort, dat is geloof, daar moet je respect voor hebben'.


Dat is een gevoel wat jij hebt, ik heb dat absoluut niet.

Sissl Echt smart!! gehehehe

Feelings... not more but feeeeeeelings.. lalalala..

Als jij dat niet nodig vind, dan moet je ook niet raar opkijken dat je met de nek word aangekeken. Je hebt ergens wel gelijk, maar zoals je hier ziet zijn t gros van de mensen niet zo slim om te bedenken dat niet alle moslims/marokkanen whatever achter deze actie staan. Dan is het 'misschien' handig om een signaal te geven..???
Ik weet nie hoor....

Daarbij komt ook nog dat deze figuur de aanslag heeft gepleegd waarschijnlijk gedreven door extremistisch gedachtes.. Des te meer reden lijkt mij om aan te geven dat niet alle moslims extremisten zijn...
Het ZOU niet nodig moeten zijn, maar in dit landje dus blijkbaar helaas wel...

daarom is het ook mijn mening en probeer ik die te onderbouwen dat vele mensen dus wel zo denken en kijken

Volgens mij naait iedere belg een kind... dutroux is toch ook een belg. Of ben ik nu kortzichtig?



kom maar..

Fairytale 3 november 2004 15:35

Is toch ook niet nodig waarom moet de moslim gemeenschap zich veronderschuldigen voor iets wat een individu heeft gedaan? Nou heel simpel omdat het gros dan gaat denken dat de moslims erachter staan maar wie een klein beetje kennis heeft genomen van de islam weet dat dit niet goed gekeurd word.

Als jij dat niet nodig vind, dan moet je ook niet raar opkijken dat je met de nek word aangekeken. Je hebt ergens wel gelijk, maar zoals je hier ziet zijn t gros van de mensen niet zo slim om te bedenken dat niet alle moslims/marokkanen whatever achter deze actie staan. Dan is het 'misschien' handig om een signaal te geven..???
Ik weet nie hoor....


Ja maar het is handig maar ook dom vind ik, je gaat je zelf verdedigen terwijl je niks gedaan hebt dat is natuurlijk dom want dan word je juist aangevallen.

Je bent kortzichtig, mepikman!

r.i.p theo

Zéér triest dit, en tja ik discrimineer niet, want ik ken ook goede allochtone, maar t is een feit het is wéér een marokkaan.. en als ik dan zo gister hoor op de tv bij stand nl, dat er marokaanse jongeren zeggen dat theo t verdiend heeft sorry hoor maar vind je t dan gek dat de mensen dat gevoel krijgen van k marokkaan? Ik had echt zoiets van die gozer had er zelf moeten leggen..
Maar we kunnen niet iedereen over 1 kant schuiven..

jou gehele opmerking vind ik idd kortzichtig....

dit soort dingen gebeuren vaker op een kleinere groep mensen dan slechts 1 keer, niet alleen dit soort, maar vele vormen van criminaliteit...

maar laat maar, word een beetje moe van deze opmerkingen

Marokkaan, misschien is het handig als je iemand quote dat je dan de gequote tekst tussen [quote ]....[/ quote] Zet, dat is wat overzichtelijker

En Freektor, over wie heb je t nou?

Dank dank dank!



Dat bedoel ik dus.

Zo kun je alles wel gaan generaliseren.

Omdat mijn eerste keer sex zo klote was en ik zelf niet wilde, moet ik daardoor alle mannen als beesten en verkrachters gaan zien? Moet ik daardoor de rest van mn leven met een trauma rondlopen? Ik dacht het niet. Fuck die vent, zoveel macht ga ik hem niet eens geven.

Omdat mijn ex er vandoor ging met ene negerin, moet ik dan alle negerinnen maar zien als smerige bitches die vriendjes afpakken? No way. Toevallig was zij een bitch en dat was ze ook geweest als ze blank, groen of oraje was geweest.

Omdat ik wel eens nagefloten wordt door een groepje Marocs, zijn daardoor alle Marcos hoerenlopers? No way. Puberaal gedrag, ik lach erom.

Omdat een dierenrechtenactivist Pim doodschoot, moet ik daarom een hekel krijgen aan Greenpeace en vegetariers? No way. Die man was ziek.

Omdat een zieke man een daadpleegt, moet ik daardoor een hekel krijgen aan ale zieke mensen. No way. Sterker nog, ik volg een studie waarbij ik hoop dat ik zulke zieke geesten wat beter kan begrijpen.

Ik heb geleerd alles te relativeren. Aners leef je voortdurend in angst.

vergeet niet mensen dat we hier met zn allen op elkaar gepropt leven op een paar vierkante metertjes grond. De lucht in NL is al zo sterk vervuild, ik ga mn eigen leefmilieu niet ook nog eens op zeep brengen hoor. Dr worde steeds meer medicijnen gevonden die ziektes tegengan, mensen worden ouder, dr komt vergrijzing en denk maar niet dat we er minder door gaan neuken dus kindjes blijven ook geboren worden. Het raakt voller en voller. Dan is het logisch dat er ook meer en meer problemen onstaatn. Als je dat niet meer trekt moet je lekker ergens in een hutje op de hei in Friesland gaan wonen. En anders relativeer je het. In steden als Kingston en New York gebeuren nog wel even heftigere dingen hoor.

Daarmee praat ik t nogmals niet goed, ik maak het slechts leefbaarder. Want de pessimist uit gaan hangen, dat kennen we nu wel van NL. Zeuren zaniken zeiken, zelfs over het weer hebben we altijd wat te mauwen.

Heb nou trouwens heel toepasselijk het liedje RESPECT van Aretha Franklin opstaan. Iedereen zou eens een beetje respect voor elkaar moeten hebben. Leven en laten leven!

sorry...over mepikman...

Freektor: En wat denk je dat dat gewauwel van je nu voor zin heeft? je roept maar dat er wat gedaan moet worden. Jij constateert ene probleem. Dat doe ik overigens ook. Maar wat doe JIJ eraan? Of mag de overheid dat allemaal maar oplossen? Is de oplossing wel zo simpel? "Ja aluit die probleemjongeren allemaal maar wat langer op". Kun je zomaar het hele rechtssysteem van een land omgooien van de een op de andere dag?

En als dat al gebeurt, dan alleen voor allochtonen?

dat is toch te bizar voor woorden?

hallo ben jij wel wakker!?
we hebben het over moord!!!!!

1 ding is zeker wacky jacky is een mooi voorbeeld voor de kortzichtige nederlanders.

daar ben ik het helemaal mee eens!

Www.partyzones.nl misschien niet een toepasselijk url voor een register.. maar toch wat.
Lange Frans Ft Baas B er ook op beschikbaar, Geweld heeft WEL het laaste woord met een maatschappij als deze...

wat een wereld van verschil met 6 mei. Ook die dag werd er een Nederlandere 'omgelegd' die zich geen blad voor de mond nam en door zijn uitspraken menig gevoelige snaar raakte bij bepaalde groeperingen.
De dader echter was een autochtoon. Nederland was in rouw, de gemoederen liepen hoog op maar niet in de extreme vormen die ik nu waarneem.

Goed, het was een Marokkaan, dat mag gemeld worden... maar zó vaak? Dat verbaase mij behoorlijk en dat moet pijnlijk zijn voor de marokkaanse gemeenschap in zijn geheel.

Er onstaan nu gevoelens van woede en haat richting islamitische groeperingen voornamelijk gebaseerd op generalisaties. We moeten ervoor waken dat we in een spiraal van geweld terecht komen. Als het ons, autochtonen en allochtonen lukt om los te komen van ons eigen cultuurgoed en zo op een objectieve manier te kijken naar een andere cultuur (wat een moeizaam proces is) dan zullen we inzien dat ieder volk een eigen kijk op de wereld heeft en kunnen we daar meer respect voor opbrengen.

Het probleem is lastig maar 1 ding staat voorop: geweld mag nooit de oplossing zijn!

Overigens wil ik wel een stelling deopneren.

Is deze moord nu gepleegd uit liefde voor de Koran...of is de moord gepleegd uit woede tov iemand die er andere ideeen op nahield?

Is de moord op Pim Fortuyn geleegd uit liefde voor de dieren...of is die moord gepleegd uit angst omdat iemand er andere ideeen op nahield?

Zijnd e aanslagen op WTC nu gepleegd uit liefde voor Allah...of uit haat jegens de Wetserse wereld?



Liefde is de kracht waarop de wereld drijft. Liefde levert geen doden op. Liefde is het enige medicijn. Haat, angst en woede veroorzaken problemen. En dat is t m nu juist.

WackieJackie....

Stel nou dat je wekelijks lastig wordt gevallen door greenpeacefiguren, dat je leest dat greenpeacefiguren een stelletje hebben weggepest uit een wijk, dat je de volgende dag op het nieuws ziet dat een greenpeacefiguur een vrouw en kinderen neersteekt, en dan dat een leraar door een milieuactivist door zn hoofd wordt geschoten, vervolgens een bekende nederlander neer wordt geschoten, en dan weer lastig wordt gevallen op straat door greenpeacefiguren...

of dat je vriendjes achter elkaar weer vreemd gaan met een greenpeace meisje...???


dat is er dus aan de hand....en niet 1 keer....maar meerdere keren

discusseerze allemaal...deze jongen gaat eten....

zijn die mensen niet dood dan?
en denkt dat fortuin is gedood door een complot!
dat heet extreem!
en daar moet iedereen iets aan doen!!!

Inderdaad wat ik al eerder heb horen zeggen...het wordt tijd dat de moslims in z'n algemeen zich hard afzetten tegen deze groepen.
Ze voelen zich iedere keer zo in de minderheid, maar ze moeten nou zels eens ophouden met het terugkoppelen naar de Islaam. Mensen die dit doen zijn toch geen Islamiet! Die zijn parasiet! Als ze zo denken, komen we al een heel eind!
Ze moeten niet elke gelovige gelijk stellen, maar een grens trekken tussen normaal en extreem, dat is het grote probleem, en dat geldt voor iedere groepering (lees in dit geval geloof).

Mee eens, wackyjacky. Dit komt allemaal voort uit haat en heeft niets meer met liefde te maken.

Waarmee je je eigen kortzichtigheid maar weer eens bewijst.

Want je leest ook hier weer alleen wat je wilt lezen.

Misschien in je opgekomen dat Marokkaan niet bedoel dat ik een voorbeeld ben VAN een kortzichtige Nederlanders, maar als een voorbeeld functioneer VOOR kortzichtige Nederlanders? Omdat ik wel wat verder kijk dan mn neus lang is?


Grappig!



Wie is hier nu niet helemaal wakker?

als iedereen eens wat meer tollerant zou zijn

dan is het grootste gedeelte van het probleem verholpen

Ja, en als je de Regenboog volgt staat er een pot goud!

heb je mij zien zeggen dat je alles in 1 klap om moet gooien? ik zeg alleen dat als je problemen wilt oplossen, dat je wel precies moet weten waar de problemen zich afspelen, en er zijn helaas teveel mensen die het niet willen/durven of kunnen zien...
ik zeg ook niet dat je iedereen af moet schieten, blablabla...dat is namelijk wel kortzichtig....los je niks mee op...

t gaat in dit geval om het INZIEN...

2 Wacky jacky>> Deze moord is gepleegd uit haat tegen over theo van gogh. Theo maakte de film Submission wat absoluut een film is met een hoge lading propaganda en het neerhalen van de islam.

Ik heb die films zelf ook gezien en ik heb me lopen opvreten, in die 20 minuten heb 4 keer de tv uitgezet en misschien wel een heel pakje weg gerookt. Ik was bang dat dit de druppel was die de emmer heeft doen overlopen maar blijkbaar hebben er niet veel mensen naar gekeken.

Het rare echter was dat de dag erna slechts enkele mediums hier aandacht aanbesteden. Jammer genoeg geen JP Balkenende of een Cohen die zei dat dit niet kon.

Ja, ik vind het echt ongelooflijk. En ik snap zo'n dader niet, echt niet. Door iemand te gaan vermoorden die jouw cultuur achterlijk noemt, bewijs je toch alleen maar het gelijk van diegene? Ik bedoel, als het niet achterlijk was geweest, had de marokkaan op normale wijze geprobeert Van Gogh te overtuigen.



ik ben niet tegen de islam, maar zoals het hierboven staat, gaan mensen het interpreteren --> meer polarisatie.



Dan wordt het allemaal wel erg grimmig hoor, en daar hou ik echt niet van. Ik hou van eigen verantwoordelijkheid en respect voor anderen. Maar op een of andere manier is dat voor sommige mensen erg moeilijk. Ik vind dit echt verschrikkelijk. Theo van Gogh was geen lieverdje, maar de man zei wel altijd wat ie vond, en trok zich niets aan van wat anderen van hem dachten. Daarvoor verdient hij respect, geen kogel!

Marokkaan ik denk dat jij ook maar het land uit moet jij probeerd het gewoon goed te praten... ik kots van gasten zoals jij

wackiejacky >>>

Sommige dingen KUN je gewoon niet tolereren

Vind persoonlijk dat Nederland het met sommige dingen al veel te ver heeft laten komen. Nu kunnen we "puinruimen" en helaas moet er altijd eerst iets ergs gebeuren voordat de oogjes in de politiek opengaan...

Mijn God zeg. Wat heb jij een vervelend leven dan.

Relativeren is niet je sterkste kant he?

Ik zie ook een Murat D en die knakker van gisteren. Maar daarnaast zie ik ook de ontvoerder van Freddy Heineken en Volkert van de Graaf voor me hoor.

Weggepest uit een wijk? Heel erg ja. Maar de Tokkies mogen wel lang en breed op tv, krijgen zelfs een nieuw huis aangeboden.

Is dat dan niet krom?

Het nieuws...tja, dat lees ik ook. Maar ik lees ook de regionele dagbladen en de kleinere artikeltjes. Het is niet allemaal ellende hoor.

En mn vriendjes steeds vreemdgaan met Maroc meisjes? Sorry maar als jou meisjes steeds weer vreemdgaan denk ik dat je jezelf maar eens achter je oren moet gaan krabben. je kunt ook wat minder tijs steken in t steeds vormen van een mening en wat meer tijd aan je meisje.

Jouw eigen frustraties staan nog niet gelijk aan de maatschappij hoor. Wat je uitstraalt trek je an. Als je echt alleen maar zulke nare revaringen hebt zou ik me eens af gaan vragen hoe dat komt dat jij ze wel hebt, en ik niet. Misschien dat t toch ook voor een groot deel an jezelf ligt? of blijf jij anderen maar de sculd geven van alles wat er mis gaat en neem je je eigen verantwoordelijkheid niet op je?

en daarom is hij vermoord!

Hoezo kan dit niet dan?......

Want dat begrijp ik nog steeds niet. . . .

Waarom kon dit niet dan???

Heyhoi 3 november 2004 15:53
Marokkaan ik denk dat jij ook maar het land uit moet jij probeerd het gewoon goed te praten... ik kots van gasten zoals jij


Helaas, ik ben hier geboren. Ik ben al ''terug''

Ik praat niks goed, moorden is slecht. Wil alleen duidelijk maken waarom iemand tot zo een daad kan komen, het is niet uit de lucht gevallen.

'ik zeg alleen dat als je problemen wilt oplossen, dat je wel precies moet weten waar de problemen zich afspelen, en er zijn helaas teveel mensen die het niet willen/durven of kunnen zien...'

Hier ben ik het helemaal mee eens, ik hoorde die uitspraak gister ook op televisie, volgens mij door een vriend van Theo. Hij zou het zo zelf gezegt kunnen hebben.

Ik vind dat de film van van gogh ook bij de vrijheid van meningsuiting hoorde. Als je zo iets niet wilt zien, moet je het niet bekijken. Ik vind het ook niet kunnen dat een imam homo's achterlijk noemt. Dat hoort nu eenmaal bij vrijheid van meningsuiting, vind ik.

Waarom noem je je dan Marokkaan

Ga er lekker wonen en daar zulke onzin lullen

Klopt!



Voor mij wel.

Toen ik nog zo'n raspessimist was was mn leven heel wat minder vrolijk.

Er is ook een weg die de Gulden Middenweg heet hoor. Dat betekent dat je niet je kop in het zand steekt, bewust leeft maar je toch niet laat leiden door angst en haat.

Ik loop echt niet in een oranje gewaad door de straten en ik begrijp ook wel dat Hans Christiaan Anderssen niet de baas is van de wereld.

Maar toch blijf ik overtuigd van de normen en waarden die mij als kind zijn meegegeven. Van de verhalen die ik in alle geloofsboeken tegenkom. Want of je nu de Koran leest of de Bijbel, of je nu overtuigd Boedhist bent of gelooft in het Kastensysteem van de Hindoes...overal wordt hetzelfde gezeg. haat lost niets op. Laat je niet verblinden door haat. Alleen een lesje geschiedenis zou dat al duidelijk moeten maken.

Dat heet geen sprookjesleven, dat heet realisme wat mij betreft.

Wackie, volgens mij begrijp je me niet helemaal....t gaat erom dat jij het op een keer basseerd, terwijl je weet dat het percentage ongeregeldheden dus veel hoger is dan slechts 1 keer...

tuurlijk heb ik een paar eigen ervaringen (berovingen enz.) zowel als door blanke als door marrokanen...jammer voor mij, gewoon slechts getroffen...over dat vreemdgaan basseerde ik op jouw vriendje...die dus met een negerin ging en dat je dus niet gelijk een hekel heb aan alle negerinnen, LOGISCH!!!

maar het gaat hier dus in nederland erom dat er BIJ WIJZE VAN SPREKE (jaja, duidelijk) dus inweze je vriendje veel meer vreemd gaat met de mensen van de betreffende groep...

begrijp je het nu wel?

FunKeySh!t 3 november 2004 15:54
Het rare echter was dat de dag erna slechts enkele mediums hier aandacht aanbesteden. Jammer genoeg geen JP Balkenende of een Cohen die zei dat dit niet kon.


Hoezo kan dit niet dan?......

Want dat begrijp ik nog steeds niet. .


Ilike2party THEO r.i.p. 3 november 2004 15:55
Jammer genoeg geen JP Balkenende of een Cohen die zei dat dit niet kon.


Waarom kon dit niet dan???



Heel simpel er werden delen van een heilig boek op de lichamen van onblote vrouwen getoond, dat is absoluut geen respect hebben voor de islam. Ik kreeg de indruk dat de film een soort van propaganda was tegen over de islam. Het slaan van vrouwen staat niet in de koran, men suggereert van wel. Hiermee kwets je een deel van de bevolking.

Ik vind dat gewoon niet kunnen, daarom betreur ik het ook dat niemand vanuit de regering de discussie is gestart over hoever je kan gaan in je mening. Je mag heel ver gaan vind ik, maar je moet wel de juiste dingen belichten en de mensen volledig inlichten.

rot otch op!

echt hoor

omdat iemand de zwarte kant van de islam laat zien

moet je die niet meteen adschieten

maar gaan nadenken over hoe je in je cultuur met vrouwen omgaat, sjap!

en niet wegrennen voor de feiten (vrouwelijke besnijdenis, steniging etc.)

maar daar zijn de arabieren wel goed in: schade aanrichten en wegrennen als er confrontatie komt

beetje slapjes.

Theo van Gogh stelt iets aan de kaak dat gebeurt in de islam. Hij zegt niet dat iedere moslim dat doet, maar aan de reactie van de moslims te merken, gebeurt het heel vaak, waarom anders de comotie?

NB. JP en Cohen deden uitspraken aan de hand van klachten vanuit de ,oslimwereld

wel de feiten correct houden!

Precies. Vanwege haat.

En wat doe jij een paar replies terug? Zeggen dat ze zulke gasten moeten doden. Je koestert zelf ook enorme haat in je. Je steekt je haat tov moslims niet onder stoelen of banken.

Dat maakt jou een net zo groot gevaar voor de samenleving als je het zo bekijkt.

Moord is NOOIT goed. Je doodt je eigen soortgenoten niet. Want of je nu bruin of blank bent, uiteindelijk zijn we allemaal maar hoopjes vel met wat botjes en verschillen we daarin niet van elkaar. Bloed is altijd rood hoor, no matter welk velletje t bij elkaar houdt.

En ipv Marokkaan gelijk af te katten kun je ook eens proberen te luisteren naar wat hij zegt.

Doorreacties te geven als "rot jij maar lekker op" maak je alleen maar dat zo'n jongen zich meer gaat afzetten. Logisch ook. Je maakt de kloof zelf alleen maar groter.

Ik vind dat een ieder hier zijn mening moet kunnen verkondigen. Dat is een van de meest fundamentele rechten van ons land. Je kunt het er mee eens zijn of niet, maar het uiten ervan moet gewoon vrij staan. Het is van de zotte dat een ieder die iets zegt wat een ander niet aanstaat bedreiigd wordt.

Toon jezelf dan een vent en ga de discussie aan, maar laat wapens en bedreigingen achterwege....