Partyflock
 
Forumonderwerp · 1132640
Waarschuw beheerder
Vraag:
Hoe lang duurt het voordat je lichaam (en vooral hersenen) zijn hersteld van een avondje XTC? Ik snap dat dit dit persoonsafhankelijk is en dat het nogal uitmaakt hoeveel je neemt, maar zeg een gemiddeld persoon die 200mg mdma neemt op een avond.¬ Hoe lang duurt het dan voordat bijvoorbeeld de dopamine en serotonine niveaus weer terug op baseline zitten?


Antwoord:
Wanneer XTC de hersenen bereikt, zorgt XTC ervoor dat de zenuwen serotonine afgeven. Serotonine is een stofje in de hersenen dat zorgt voor overdracht van prikkels van de ene zenuw naar de andere zenuw. Dergelijke stofjes worden neurotransmitters genoemd. Hierdoor wordt het beloningscentrum geprikkeld en ervaart de gebruiker de effecten van XTC. In deze animatie kun je zien hoe dit precies werkt.

Na gebruik van XTC is de serotoninevoorraad tijdelijk ‘op’. Door de XTC is alle serotonine in één keer verbruikt en moet er nieuwe aangemaakt worden. Het duurt even voordat er weer genoeg serotonine op de juiste plek is. Een gebruiker kan zich dan wat depressief voelen, maar dit herstelt zich weer als de serotoninevoorraad is aangevuld. Daarom heeft het kort na elkaar slikken van XTC ook geen zin.

Na ongeveer twee a drie weken is het lichaam (en hersenen) weer hersteld. Toch raden we aan een marge te nemen van vier a vijf weken. Dit om eventuele hersenschade te voorkomen. Steeds meer onderzoek maakt duidelijk dat gebruik van XTC kan leiden tot veranderingen in de hersenen. Je geheugen, je concentratie en je stemming worden mogelijk aangetast. Hoe vaker je neemt en hoe hoger de dosis, des te meer kans op schade. Bij vrouwen lijkt schade eerder op te treden.

Een dosis van 200 mg is een vrij hoge dosis voor een 'gemiddeld persoon'.
Een veilige dosis is niet aan te geven. De risico's nemen toe als je vaker en meer MDMA per keer gebruikt. Ervaren consumenten gaan uit van een dosis van 1-1,5 mg per kilo lichaamsgewicht. Dat is voor iemand van 70 kilo één pil van 70-105 mg MDMA. Om er achter te komen hoeveel MDMA er in je pil zit, kun je deze laten testen. Adressen kun je hier vinden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
+6-3
4 weken is ook te weinig. Heb 6 keer oid xtc gebruikt, altijd 4 - 5 weken pauze gehouden.
Geheugen is flink naar de palestijnen en me concentratie is ongeveer te vergelijken met dat van ene kleuter van 3.
Nu, na 3.5 maanden, is er wel weer verbetering, kan dingen beter opnemen en onthouden, moet wel zeggen dat ik dat heb sinds ik piracetam heb gebruikt 1 maand geleden...

ik moet zeggen, ik raad mensen aan om het echt niet vaker dan 3 keer per jaar te gebruiken want 't is echt slecht voor je hersens... Ik dacht van "Ach, mij overkomt dat niet" nou, wel dus, en het is zwaar kut... Ben blij dat t wat verbeterd is, want het is nu einde school jaar, heb me geheugen hard nodig om te leren ...
Waarschuw beheerder
+3-1
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2012 om 14:56:
ik raad mensen aan om het echt niet vaker dan 3 keer per jaar te gebruiken want 't is echt slecht voor je hersens


Bij jou is het al goed te merken aan je hersenen volgens mij :)
 
Waarschuw beheerder
+8-3
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2012 om 14:56:
4 weken is ook te weinig. Heb 6 keer oid xtc gebruikt, altijd 4 - 5 weken pauze gehouden.
Geheugen is flink naar de palestijnen en me concentratie is ongeveer te vergelijken met dat van ene kleuter van 3.
Nu, na 3.5 maanden, is er wel weer verbetering, kan dingen beter opnemen en onthouden, moet wel zeggen dat ik dat heb sinds ik piracetam heb gebruikt 1 maand geleden...

ik moet zeggen, ik raad mensen aan om het echt niet vaker dan 3 keer per jaar te gebruiken want 't is echt slecht voor je hersens... Ik dacht van "Ach, mij overkomt dat niet" nou, wel dus, en het is zwaar kut... Ben blij dat t wat verbeterd is, want het is nu einde school jaar, heb me geheugen hard nodig om te leren ...


blabla....als je er niet tegen kunt, blijf er dan gewoon van af!!
Waarschuw beheerder
+3-3
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2012 om 14:56:
Geheugen is flink naar de palestijnen en me concentratie is ongeveer te vergelijken met dat van ene kleuter van 3.


Haha dat komt echt niet door die paar keer xtc hoor. Ken mensen (incl. mijzelf) die jaren (af en toe!) gebruiken en prima functioneren. Pre & post loading, pure mdma i.p.v. met rotzooi vermengde pillen en verantwoord gebruiken dan is er weinig aan het handje. (Y)
Waarschuw beheerder
+2-1
Uitspraak van T!M op dinsdag 12 juni 2012 om 17:38:
Pre & post loading


Ook da's onzin. Take it like a man!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Bobje op dinsdag 12 juni 2012 om 19:27:
Ook da's onzin


Kun je dat onderbouwen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2012 om 19:44:
Kun je dat onderbouwen?


Uitspraak van Bobje op dinsdag 12 juni 2012 om 19:27:
Take it like a man!


iets met billen branden en blaren zitten,
grapje ik geloof dat preloading helpt alleen ik doe het nooit
Waarschuw beheerder
Dag erna ( nu gister gele triforce) soort van valse start dus vroeg wakker beetje vergrote pupillen, morgen eerste tekenen van verminderd humeur overmorgen algeheel zielig gevoel, wat ik niet goed kan uitleggen.
Daarna gaat het weer. Ik zie er ook erg fris uit nu misschien door mn ogen maar tijdens het tandenpoetsen keek ik niet naar n katerversie :)
En raar brabbelen op pf maar dat gebeurd ook zonder
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Drugsenuitgaan.nl op dinsdag 12 juni 2012 om 12:46:
Toch raden we aan een marge te nemen van vier a vijf weken.


Ik had verwacht dat ze een langere tijd zouden adviseren. Maar goed, met dit advies gaan ze er wellicht vanuit dat iemand maximaal anderhalf keer z'n eigen gewicht aan mdma neemt.
Waarschuw beheerder
-3
je hersteld hellemaal niet klaar
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van T!M op dinsdag 12 juni 2012 om 17:38:
Pre & post loading


Uitspraak van inactief op dinsdag 12 juni 2012 om 20:50:
ik geloof dat preloading helpt alleen ik doe het nooit


Preloading brengt best wat risico's met zich mee. Je kan beter een halve dag wachten en dan L-tryptofaan nemen.
 
Waarschuw beheerder
Zou je ook vaker kunnen gebruiken als je hele lage dosissen neemt zonder dat je serotonine uitgeput raakt?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 17 juni 2012 om 15:18:
Zou je ook vaker kunnen gebruiken als je hele lage dosissen neemt zonder dat je serotonine uitgeput raakt?


In theorie werkt dat wel, maar de receptoren in je hersenen zullen je niet dankbaar zijn.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Drugsenuitgaan.nl op dinsdag 12 juni 2012 om 12:46:
Door de XTC is alle serotonine in één keer verbruikt en moet er nieuwe aangemaakt worden.


Hier staat dat de XTC in één keer je serotonine verbruikt zie ik nu, maar is dit nu bij elke hoeveelheid MDMA of kan je ook de helft van je serotonine verbruiken als je minder pakt? Als je serotonine in één keer verbruikt wordt bij XTC-gebruik dan zou je toch maar eigenlijk heel kleine dosissen nodig hebben omdat je toch niet meer serotonine kan verbruiken als het toch al op is na die bepaalde hoeveelheid? Bijpakken zou dan toch ook geen zin hebben?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 17 juni 2012 om 20:47:
Hier staat dat de XTC in één keer je serotonine verbruikt zie ik nu


Dat is ervan uitgaande dat je 1 tot 1,5 keer je lichaamsgewicht in kilogram zou nemen in milligrammen. Aan de andere kant is dat volgens mij eerder een richtlijn. Want..

Uitspraak van verwijderd op zondag 17 juni 2012 om 20:47:
Als je serotonine in één keer verbruikt wordt bij XTC-gebruik dan zou je toch maar eigenlijk heel kleine dosissen nodig hebben omdat je toch niet meer serotonine kan verbruiken als het toch al op is na die bepaalde hoeveelheid? Bijpakken zou dan toch ook geen zin hebben?


Als je bijpakt voel je doorgaans in het begin ook nog wel die enorme rush aan gevoelens. Hoe langer je door blijft gaan met bijpakken, hoe vager je op een gegeven moment wordt, maar het typische love-gevoel dat komt dan niet echt meer. Op dat moment is je serotonine voorraad wel volledig opgebruikt en na dat moment heeft bijpakken voor het love-gevoel geen enkel nut meer. Het enige dat je zult ervaren vanaf dit punt is vaagheid.
 
Waarschuw beheerder
Bedankt voor je snelle antwoord. Maar als je dus niet bijpakt en niet teveel pakt zou je meer serotonine overhouden? Dan zou je dus kortere pauzes kunnen houden en vaker kunnen genieten van dat love-gevoel?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 17 juni 2012 om 21:42:
Bedankt voor je snelle antwoord. Maar als je dus niet bijpakt en niet teveel pakt zou je meer serotonine overhouden? Dan zou je dus kortere pauzes kunnen houden en vaker kunnen genieten van dat love-gevoel?


In principe wel ja. De hoeveelheid is wel bepalend voor de hoeveelheid serotonine die afgegeven wordt. Ik meen me te herinneren dat er ook middelen zijn die de neurotransmitters sowieso blijven afgeven tot de voorraad 'op is'.

Toen ik net begon met pillen was dat namelijk ook wat ik deed. Niet veel, maar wel vaker. Ik had ook geen dips, dan kun je dat ook wat makkelijker doen. ;) Nou waren de eerste pillen die ik probeerde ook absoluut niet zo sterk als ze nu soms zijn. Toen ik op een gegeven moment een keer wel een sterke pil had, toen kwam ik er wel achter, de week erna. Toen was ik er ook meteen even van genezen. ;)

Maar goed, het serotonine tekort is niet het grote probleem met MDMA gebruik. Het probleem zit hem in de oxidatieve stress. Iets dat je naderhand tegengaat door anti-oxidanten binnen te krijgen. Vanuit dat punt raad ik het sowieso af om het wekelijks of iig vaker dan 1x per maand te doen. Eens in de 2 maanden is op zijn minst het beste wat je kunt doen voor je hersenen.
Waarschuw beheerder
heb het ook al meer dan 25 x gedaan, in het begin merk je vrij weinig van wat iedereen noemt een dip.
Na een tijdje merk je steeds vaker de negative effecten ervan je wordt ook steeds meer down en bent meer stressgevoeliger de eerste tijd!
Ik raad de mensen dan ook hier aan doe het niet tevaak ook al lijkt alles rozengeur en manenschijn:P
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van gogem op maandag 18 juni 2012 om 11:49:
in het begin merk je vrij weinig van wat iedereen noemt een dip.
Na een tijdje merk je steeds vaker de negative effecten ervan je wordt ook steeds meer down en bent meer stressgevoeliger de eerste tijd!


Herkenbaar ja. Zelfs al neem je niet zoveel, de dip lijkt erger te zijn dan wanneer ik dat in mijn beginperiode nam.
 
Waarschuw beheerder
+1-7
(permanent verbannen)
als je 250mg pakt duurt het wel 3 maanden voordat je weer 100% fit bent.. imo

Zeker als je iets van 6x per week aan top sport doet of moet leren merk je de negatieve effecten zeker wel!!!

Ook word je enorm dik als je enndomorph bent omdat je serotonine huishouding ook je lichaamsgewicht op peil houdt, laag serotonine = extra veel honger = vreten = extra vet opslag
Cortisol gaat domineren en dat wil je niet hebben!!! o.a ketabolle toestanden..

Cortisol is nog slopender dat de mdma kater zelf!!! Ook het hart is niet gebaat bij een laag serotonine peil!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Het serotonine niveau is binnen enkele weken weer normaal hoor, mits je goed eet en slaapt. De lichamelijke nasleep zit em vaak in dagen niet slapen en slecht eten. Wel zullen je hersenen er een stuk langer over doen om weer optimaal te functioneren. Hoe lang? Dat weet niemand voor zover ik weet.
 
Waarschuw beheerder
+2-1
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2012 om 14:56:
4 weken is ook te weinig. Heb 6 keer oid xtc gebruikt, altijd 4 - 5 weken pauze gehouden.
Geheugen is flink naar de palestijnen en me concentratie is ongeveer te vergelijken met dat van ene kleuter van 3.
Nu, na 3.5 maanden, is er wel weer verbetering, kan dingen beter opnemen en onthouden, moet wel zeggen dat ik dat heb sinds ik piracetam heb gebruikt 1 maand geleden...

ik moet zeggen, ik raad mensen aan om het echt niet vaker dan 3 keer per jaar te gebruiken want 't is echt slecht voor je hersens... Ik dacht van "Ach, mij overkomt dat niet" nou, wel dus, en het is zwaar kut... Ben blij dat t wat verbeterd is, want het is nu einde school jaar, heb me geheugen hard nodig om te leren ...


Je moet ook een paar maanden GEEN alcohol drinken als je last hebt..... dat versterkt het disbalans anders alleen maar meer.. kom je in een put
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Ja als het zo lang duurt zou ik het ook wel laten. Maar ja iedereen is anders, maatje van me heeft nooit geen kater van alcohol, maar de dag na een klein jointje moet je echt niks aan m vragen.
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 5 juli 2012 om 17:53:
Ook word je enorm dik als je enndomorph bent omdat je serotonine huishouding ook je lichaamsgewicht op peil houdt, laag serotonine = extra veel honger = vreten = extra vet opslag
Cortisol gaat domineren en dat wil je niet hebben!!! o.a ketabolle toestanden..


Dat is de reden dat je na gebruik je vitaminen en mineralen binnen moet krijgen. O.a. vitamines B, C en E brengen het cortisol niveau in je lichaam weer terug naar beneden. Van vitamine C is recent aangetoond dat het deze eigenschap heeft en ook de verhouding testosteron:cortisol positief stimuleert. Overigens is dit alleen relevant voor krachtsporters, duursporters, etc.