+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 391056x bekeken
Ehm.. moet ik dat serieus nemen?
Ik vind onderzoeken sowieso vaak twijfelachtig
Door vele invloeden en factoren waar geen rekening mee gehouden wordt (of mee gehouden KAN worden)
Wie zijn de deelnemers van t onderzoek?
Waren t mannen of vrouwen, waren t jonge mensen of ouderen, waren t moslims of christenen?
Hoe weet je hoe gelovig iemand is?
Iemand kan wel zeggen dat ie streng gelovig is, maar dat zijn in sommige gevallen slechts woorden
Hoe bepaal je wat genereus is?
Is er n bepaald bedrag wat iemand weg moet geven wat hem/haar als genereus bestempeld?
Wat als persoon 1 250 euro weggeeft en persoon 2 maar 50 cent weggeeft..
Wat als persoon 1 aangeeft atheist te zijn en persoon 2 zegt streng-gelovig te zijn..
Uit deze dingen concludeer je dat persoon 1 guller is dan de streng-gelovige
Wat als persoon 1 elke maand 3000 euro verdiend en persoon 2 geen werk heeft en 6 kinderen?
Dat weet ik allemaal niet he
Wat heeft je onderzoek dan voor waarde?
Het doel van dit onderzoek is in eerste instantie al om overeenkomst/verschil te vinden tussen gelovigen en niet-gelovigen
Dat is het doel, dat is de intentie
Is dat moreel?
Ik als Moslim ga niet zomaar geld weggeven
Waarom zou ik?
En voor wie?
Om gezien te worden?
Zodat mensen zeggen dat ik erg vrijgevend ben?
In Islam is t zo dat t beter is om iets te geven wanneer niemand er bij is, juist zodat jij niet n ego gaat krijgen wanneer anderen jou gaan prijzen
Alles wat ik heb is sowieso maar n gift, t kan afgenomen worden
In Islam moeten wij eerst geven aan onze naaste familieleden die t nodig hebben
Het wordt als slecht gezien wanneer jij zomaar aan vreemde geld gaat geven terwijl er familieleden zijn die zelf geen brood op tafel hebben
Dat is niet gul zijn, dat is stupid
Jij moet voor je familie zorgen
Daarna geef je pas aan vreemden
En alles wat je geeft is goed, zelfs n glimlach wordt gezien als sadaqah
Diezelfde mensen die meer weggeven dan anderen kunnen onbeschoft zijn of onbeleefd tegen anderen in bepaalde situaties
Hoe bepaal je hoe medelevend iemand is?
Aan de hand van t aantal tranen?
Tis bullshit, dat onderzoekje is nietszeggend, tis alleen maar bedoeld om te zeggen dat atheisten beter zijn dan streng-gelovigen
Als iemand jou n euro geeft en jij stopt die euro in n gokkast en je haalt er 10 euro uit
Is het moreel van jou om dan geld terug te geven aan die ander?
Waarom?
Hij gaf het aan jou
Geven betekent dat je het weggeeft, zonder het terug te verwachten
En als je het weggaf betekent dat dat het je niet uitmaakt wat n ander er mee doet
Als jij t zuur vindt dat diegene jou niet wat teruggaf na zn winst en bitter bent.. dan is t beter om niets weg te geven in t vervolg
Er is namelijk geen sprake van n morele verplichting
Het was n gift en de euro was van jou en t is aan jou of je dan iets terug geeft of niet
De tekst is sowieso crap
Eerst gebruiken ze die term 'morele verplichting' om aan te tonen hoe goed de ongelovige gevers zijn
Daarna gebruiken ze dezelfde term bij de gelovigen en zeggen ze dat hun 'morele verplichtingen' alleen maar voortkomen uit religieuze doctrines en angst
Bij de eerste komt die morele plicht voort uit medeleven
Bij de tweede komt t voort uit angst en doctrine
Really?
Hoe weten ze dat dan?
Hebben ze dat onderzocht en hoe dan?
En reputatieschade kan geen drijfveer zijn om gul te zijn, niet als je echt n streng-gelovige bent iig
Omdat t beter is dat mensen op de eerste plaats al niet weten hoeveel jij weggeeft
God weet wat je geeft, je hoeft niet gezien te worden door anderen
Dus als jij je zorgen maakt om je reputatie en alleen daarom gul bent ben je geen streng-gelovige, dan ben je iets anders..
Suck on that
Ik vind onderzoeken sowieso vaak twijfelachtig
Door vele invloeden en factoren waar geen rekening mee gehouden wordt (of mee gehouden KAN worden)
Wie zijn de deelnemers van t onderzoek?
Waren t mannen of vrouwen, waren t jonge mensen of ouderen, waren t moslims of christenen?
Hoe weet je hoe gelovig iemand is?
Iemand kan wel zeggen dat ie streng gelovig is, maar dat zijn in sommige gevallen slechts woorden
Hoe bepaal je wat genereus is?
Is er n bepaald bedrag wat iemand weg moet geven wat hem/haar als genereus bestempeld?
Wat als persoon 1 250 euro weggeeft en persoon 2 maar 50 cent weggeeft..
Wat als persoon 1 aangeeft atheist te zijn en persoon 2 zegt streng-gelovig te zijn..
Uit deze dingen concludeer je dat persoon 1 guller is dan de streng-gelovige
Wat als persoon 1 elke maand 3000 euro verdiend en persoon 2 geen werk heeft en 6 kinderen?
Dat weet ik allemaal niet he
Wat heeft je onderzoek dan voor waarde?
Het doel van dit onderzoek is in eerste instantie al om overeenkomst/verschil te vinden tussen gelovigen en niet-gelovigen
Dat is het doel, dat is de intentie
Is dat moreel?
Ik als Moslim ga niet zomaar geld weggeven
Waarom zou ik?
En voor wie?
Om gezien te worden?
Zodat mensen zeggen dat ik erg vrijgevend ben?
In Islam is t zo dat t beter is om iets te geven wanneer niemand er bij is, juist zodat jij niet n ego gaat krijgen wanneer anderen jou gaan prijzen
Alles wat ik heb is sowieso maar n gift, t kan afgenomen worden
In Islam moeten wij eerst geven aan onze naaste familieleden die t nodig hebben
Het wordt als slecht gezien wanneer jij zomaar aan vreemde geld gaat geven terwijl er familieleden zijn die zelf geen brood op tafel hebben
Dat is niet gul zijn, dat is stupid
Jij moet voor je familie zorgen
Daarna geef je pas aan vreemden
En alles wat je geeft is goed, zelfs n glimlach wordt gezien als sadaqah
Diezelfde mensen die meer weggeven dan anderen kunnen onbeschoft zijn of onbeleefd tegen anderen in bepaalde situaties
Hoe bepaal je hoe medelevend iemand is?
Aan de hand van t aantal tranen?
Tis bullshit, dat onderzoekje is nietszeggend, tis alleen maar bedoeld om te zeggen dat atheisten beter zijn dan streng-gelovigen
Als iemand jou n euro geeft en jij stopt die euro in n gokkast en je haalt er 10 euro uit
Is het moreel van jou om dan geld terug te geven aan die ander?
Waarom?
Hij gaf het aan jou
Geven betekent dat je het weggeeft, zonder het terug te verwachten
En als je het weggaf betekent dat dat het je niet uitmaakt wat n ander er mee doet
Als jij t zuur vindt dat diegene jou niet wat teruggaf na zn winst en bitter bent.. dan is t beter om niets weg te geven in t vervolg
Er is namelijk geen sprake van n morele verplichting
Het was n gift en de euro was van jou en t is aan jou of je dan iets terug geeft of niet
De tekst is sowieso crap
Eerst gebruiken ze die term 'morele verplichting' om aan te tonen hoe goed de ongelovige gevers zijn
Daarna gebruiken ze dezelfde term bij de gelovigen en zeggen ze dat hun 'morele verplichtingen' alleen maar voortkomen uit religieuze doctrines en angst
Bij de eerste komt die morele plicht voort uit medeleven
Bij de tweede komt t voort uit angst en doctrine
Really?
Hoe weten ze dat dan?
Hebben ze dat onderzocht en hoe dan?
En reputatieschade kan geen drijfveer zijn om gul te zijn, niet als je echt n streng-gelovige bent iig
Omdat t beter is dat mensen op de eerste plaats al niet weten hoeveel jij weggeeft
God weet wat je geeft, je hoeft niet gezien te worden door anderen
Dus als jij je zorgen maakt om je reputatie en alleen daarom gul bent ben je geen streng-gelovige, dan ben je iets anders..
Suck on that
Baard laten staan is gewoon de Sunnah vd Profeet(saw),
Tis juist Sunnah om je baard netjes te houden
Je ziet niet snel n moslim met n hele lange baard, hoe de hindu's bijvoorbeeld hebben
Vooral bij de Turken zie ik die dwangmatige hygiëne als verplichting tov familie, vooral de zichtbare beharing fatsoeneren. Ik vind die sunna's en hadith's etc. zo tegenstrijdig als de pest, sorry no offence. Maar ik ben blij dat ik niet alte fundi-Katholiek ben opgevoed !
Dwangmatige hygiene?
Hoe werkt dat dan?
Gewoon n baard laten staan en netjes houden.. wat is t probleem?
En met netjes houden bedoel ik gewoon heel simpel, dat je er representatief uitziet
Tegenwoordig zie je ook steeds vaker niet-Islamitische mannen met n baard, is toch niks mis mee
Niezo zeuren om non-issues svp
Hoe werkt dat dan?
Gewoon n baard laten staan en netjes houden.. wat is t probleem?
En met netjes houden bedoel ik gewoon heel simpel, dat je er representatief uitziet
Tegenwoordig zie je ook steeds vaker niet-Islamitische mannen met n baard, is toch niks mis mee
Niezo zeuren om non-issues svp
Hygiene is min of meer zorgen voor je lichamelijke welzijn, dat je schoon bent enz
Dwangmatig moeten zorgen voor je lichamelijke welzijn klinkt raar
Ik moet dan denken aan pappa en mamma die kindjes gebieden voor t slapen gaan hun tanden te poetsen
Het is hygienisch als je je schaamhaar niet tot n dikke kluwen laat groeien
Als iemand je dat meegeeft of zelfs gebied.. wat is daar mis mee?
Als je n baard laat staan is t beter als je hem niet heel lang en onverzorgd laat groeien
Ik zie echt t punt niet
Tis laat, ik ben er morgen weer, inshaAllah
Dwangmatig moeten zorgen voor je lichamelijke welzijn klinkt raar
Ik moet dan denken aan pappa en mamma die kindjes gebieden voor t slapen gaan hun tanden te poetsen
Het is hygienisch als je je schaamhaar niet tot n dikke kluwen laat groeien
Als iemand je dat meegeeft of zelfs gebied.. wat is daar mis mee?
Als je n baard laat staan is t beter als je hem niet heel lang en onverzorgd laat groeien
Ik zie echt t punt niet
Tis laat, ik ben er morgen weer, inshaAllah
Gewoon n baard laten staan en netjes houden.. wat is t probleem?
De dwang die er achter zit, vooral vanuit de fanatici.
Zo kregen mannen in Afghanistan stokslagen als ze hun kin kaal hadden.
Dat is het hele vreemde van jouw geloof, ergens heeft iemand gelezen of vernomen dat mannen stokslagen dienen te krijgen als ze geen baard laten staan terwijl je zelf zegt dat het niet verplicht is.
Dat is dus 1 van die vele onduidelijkheden die mij dwars zitten.
Als God echt een boodschap aan de mens had doorgegeven had die boodschap wel duidelijk geweest neem ik aan
baard
Alle geleerden van de selef (de voorgangers), inclusief de vier imaams, waren het er over eens dat het scheren van de baard h'araam (verboden) is.
http://www.uwkeuze.net/Artikelen/Verrijk%20uw%20kennis/Het%20Islamitische%20oordeel%20over%20de%20baard.html
Ik ga mij bekeren.
Christendom
Met de Heilige Geest komen we er wel uit!
Goodbye darkness!
Goodbye darkness!
http://www.uwkeuze.net/Artikelen/Verrijk%20uw%20kennis/Het%20Islamitische%20oordeel%20over%20de%20baard.html
Sheikh al-Islaam ibn Taymiyah (moge Allah hem genadig zijn) zei: "De Qor-aan, Soennah en unanimiteit (idjmaa') van de geleerden geven allen aan dat we moeten verschillen van de koeffaar in alle aspecten en hen niet moeten imiteren. Want hen nadoen aan de buitenkant, zal ons hen laten na doen in hun slechte daden en gewoontes, en zelfs in hun geloof, wat zal resulteren in het bevriend raken met hen in onze harten, net zoals het houden van hen in onze harten zal leiden tot het imiteren van hen aan de buitenkant."
Met andere woorden, zodra je je baard afscheert wordt je als een ongelovige, ook al ben je nog zo vroom
Waarschijnlijk hadden de aanhangers van Mohammed toen ze naar de woestijn waren verdreven zich al heel lang niet kunnen scheren en hebben ze die baard maar gewoon als trademark aangenomen, als een soort religieuze ZZ-top.
Maar was het nimmer een verplichting, meer een afspraak die de eerste moslims met elkaar maakten.
Daarna hebben zijn volgelingen het als een verplichting gezien, en huidige moslims denken er niet eens over na en doen het maar gewoon 'omdat de profeet het nou eenmaal ook deed en die zal het wel geweten hebben'
laatste aanpassing
Ik zal even teruglezen..
Xaeed..dit is wat ik steeds tegenkom:
Regelgeving betreffende het scheren van de baard
Vraag:
Wat is de regelgeving betreffende het scheren van de baard of het weghalen van een gedeelte ervan ? Antwoord:
Alle lof is aan Allaah alleen, moge vrede en zegeningen met Zijn Boodschapper, zijn familie en metgezellen zijn. En hierna: Het scheren van de baard is Haraam (verboden), want er zijn verschillende authentieke en duidelijke ahadieth en overleveringen over dit onderwerp overgeleverd. Het scheren van de baard is ook verboden door de algemene argumentatie die verbiedt om de niet-moslims te imiteren.
Zo is er hadieth Ibn ‘Omar waarin de Boodschapper (vreda zij met hem) zegt: “Contradicteer de godenaanbidders en laat jullie baarden staan (Tauwfier al-Lehyaa) en knip jullie snorren kort.” In een andere overlevering: “Knip jullie snorren kort en laat jullie baarden groeien (‘Ifaa` al-Lehyaa).”
En er zijn nog andere hadieth in deze betekenis! ‘Ifaa al-Lehyaa betekent: Het (de baard) behouden zoals het is! Tauwfier al-Lehyaa betekent: Het als een geheel laten zonder het te scheren, epileren of er iets van af te knippen.(Iemaam) Ibn Hazm heeft geraporteerd dat er een consensus (Idjmaa’ah) is over dat het kort knippen van de snor en laten groeien van de baard verplicht is.
Hij argumenteerde hierbij met een aantal ahadieth waaronder ook de voorgaande hadieth van Ibn ‘Omar en ook hadieth Zeed ibn Arqam waarin de Profeet (vrede zij met hem) zegt: “Wie zijn snor niet kort knipt hoort niet bij ons!” en At-Tirmidhie verklaarde hem Sahieh. En in (het boek genaamd) al-Foer’oe staat er, en dit is de tekst bij onze metgezellen (i.e. de Hanbalies): ‘Dit betekent dat het verboden is.’
Shaychoel-Islaam ibn Temiejah heeft gezegd: “Het Boek, de Soennah en al-Idjmaa’ah duiden erop dat we verplicht zijn om de Koeffaar tegen te gaan en we over het algemeen verboden zijn om hen te imiteren. Want, uiterlijke imitatie van hen is de reden tot imitatie van hun verboden manieren en handelingen. Beter gezegd, dit leidt tot imitatie van hen in overtuiging!” Imitatie (in het uiterlijk) laat dus innerlijke liefde en vriendschap na. Zoals innerlijke liefde ook imitatie op het uiterlijk nalaat.
At-Tirmidhie heeft overgeleverd (nr.2695) dat de Profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: “Degene die een ander (volk) dan ons imiteert is niet van ons. Imiteer de Joden noch de Christenen!” In een andere overlevering: “Wie een volk imiteert behoort tot hen.” Overgeleverd door Iemaam Ahmed. En ‘Omar ibn al-Chattaab (t) weigerde de getuigenis te accepteren van diegene die zijn baard epileerde. En Iemaam Ibn ‘Abdoel-Bar zegt in ‘at-Tamhied’ (commentaar op Moewatta Maalik): “Het is Haraam (verboden) om de baard af te scheren. En niemand behalve verwijfde mannen scheren hun baarden af!” Hij bedoelt hier de mannen die op vrouwen (willen) lijken.
En de Profeet (vrede zij met hem) had veel baardhaar. Zoals Moeslim dat heeft overgeleverd (in hadieth) Djabir. In een andere overlevering: “Een dikke baard.” En in een andere: “Een dicht begroeide baard.” En de betekenis (van al deze overleveringen) is hetzelfde! Het is dus verboden om iets van de baard weg te halen omdat het algemene argumentatiemateriaal dit verbiedt.
Het permanente comité voor wetenschappelijk onderzoek en consultatie.
Voorzitter: Ibrahiem ibn Mohammed Alesh-Shaych
Vice-voorzitter: ‘Abdoer-Razaaq al-’Afiefie Comite
Lid: ‘Abdoellaah al-Ghadayaan
Bron: Fatwa nr. 667 blz. 133-135 deel 5 uit ‘Fatawa van het Permanente Comite voor Wetenschappelijk Onderzoek en Consultatie’, ar-Riyaad Saoedi-Arabië.
Regelgeving betreffende het scheren van de baard
Vraag:
Wat is de regelgeving betreffende het scheren van de baard of het weghalen van een gedeelte ervan ? Antwoord:
Alle lof is aan Allaah alleen, moge vrede en zegeningen met Zijn Boodschapper, zijn familie en metgezellen zijn. En hierna: Het scheren van de baard is Haraam (verboden), want er zijn verschillende authentieke en duidelijke ahadieth en overleveringen over dit onderwerp overgeleverd. Het scheren van de baard is ook verboden door de algemene argumentatie die verbiedt om de niet-moslims te imiteren.
Zo is er hadieth Ibn ‘Omar waarin de Boodschapper (vreda zij met hem) zegt: “Contradicteer de godenaanbidders en laat jullie baarden staan (Tauwfier al-Lehyaa) en knip jullie snorren kort.” In een andere overlevering: “Knip jullie snorren kort en laat jullie baarden groeien (‘Ifaa` al-Lehyaa).”
En er zijn nog andere hadieth in deze betekenis! ‘Ifaa al-Lehyaa betekent: Het (de baard) behouden zoals het is! Tauwfier al-Lehyaa betekent: Het als een geheel laten zonder het te scheren, epileren of er iets van af te knippen.(Iemaam) Ibn Hazm heeft geraporteerd dat er een consensus (Idjmaa’ah) is over dat het kort knippen van de snor en laten groeien van de baard verplicht is.
Hij argumenteerde hierbij met een aantal ahadieth waaronder ook de voorgaande hadieth van Ibn ‘Omar en ook hadieth Zeed ibn Arqam waarin de Profeet (vrede zij met hem) zegt: “Wie zijn snor niet kort knipt hoort niet bij ons!” en At-Tirmidhie verklaarde hem Sahieh. En in (het boek genaamd) al-Foer’oe staat er, en dit is de tekst bij onze metgezellen (i.e. de Hanbalies): ‘Dit betekent dat het verboden is.’
Shaychoel-Islaam ibn Temiejah heeft gezegd: “Het Boek, de Soennah en al-Idjmaa’ah duiden erop dat we verplicht zijn om de Koeffaar tegen te gaan en we over het algemeen verboden zijn om hen te imiteren. Want, uiterlijke imitatie van hen is de reden tot imitatie van hun verboden manieren en handelingen. Beter gezegd, dit leidt tot imitatie van hen in overtuiging!” Imitatie (in het uiterlijk) laat dus innerlijke liefde en vriendschap na. Zoals innerlijke liefde ook imitatie op het uiterlijk nalaat.
At-Tirmidhie heeft overgeleverd (nr.2695) dat de Profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: “Degene die een ander (volk) dan ons imiteert is niet van ons. Imiteer de Joden noch de Christenen!” In een andere overlevering: “Wie een volk imiteert behoort tot hen.” Overgeleverd door Iemaam Ahmed. En ‘Omar ibn al-Chattaab (t) weigerde de getuigenis te accepteren van diegene die zijn baard epileerde. En Iemaam Ibn ‘Abdoel-Bar zegt in ‘at-Tamhied’ (commentaar op Moewatta Maalik): “Het is Haraam (verboden) om de baard af te scheren. En niemand behalve verwijfde mannen scheren hun baarden af!” Hij bedoelt hier de mannen die op vrouwen (willen) lijken.
En de Profeet (vrede zij met hem) had veel baardhaar. Zoals Moeslim dat heeft overgeleverd (in hadieth) Djabir. In een andere overlevering: “Een dikke baard.” En in een andere: “Een dicht begroeide baard.” En de betekenis (van al deze overleveringen) is hetzelfde! Het is dus verboden om iets van de baard weg te halen omdat het algemene argumentatiemateriaal dit verbiedt.
Het permanente comité voor wetenschappelijk onderzoek en consultatie.
Voorzitter: Ibrahiem ibn Mohammed Alesh-Shaych
Vice-voorzitter: ‘Abdoer-Razaaq al-’Afiefie Comite
Lid: ‘Abdoellaah al-Ghadayaan
Bron: Fatwa nr. 667 blz. 133-135 deel 5 uit ‘Fatawa van het Permanente Comite voor Wetenschappelijk Onderzoek en Consultatie’, ar-Riyaad Saoedi-Arabië.
laatste aanpassing
Ik heb me erin verdiept, en ik kom echt niet verder dan dat men het gewoon verwacht van een goed moslim.. en nu druk ik me voorzichtig uit..
Ik laat het onderwerp verder rusten, omdat ik me ook kan vinden in de uitspraken de rest.
Ik heb mn twijfels over het onderzoek aan de uni van Berkeley.
@ Xaeed, Ik heb een ding uit je verhaal gehaald dat me aanspreekt :
Het kan zo simpel zijn..
Ik laat het onderwerp verder rusten, omdat ik me ook kan vinden in de uitspraken de rest.
Ik heb mn twijfels over het onderzoek aan de uni van Berkeley.
@ Xaeed, Ik heb een ding uit je verhaal gehaald dat me aanspreekt :
En alles wat je geeft is goed, zelfs n glimlach wordt gezien als sadaqah
Het kan zo simpel zijn..
Een baard laten staan is prima, de Profeet(saw) deed het, tis natuurlijk.. dus mannen die n baard kunnen laten staan, is idd wenselijk
Wie verder wat zegt is niet echt interessant vind ik
Die boze baarden kunnen preken wat ze willen over kleinigheidjes, vaak zijn er grotere problemen die ze negeren
Kleinigheidjes.. zo zie ik het
De baard is geen issue
Als ze klagen over dat jongeren 'de ongelovigen nadoen' dan ligt t probleem echt niet bij t scheren van je baard of whatever
Sorry maar ik vind dit hele onderwerp niet interessant
De meest bekende Qari in de Islamitische wereld, gekend en geliefd en geimmiteerd door zo veel moslims was n Egyptenaar, Abdulbasit Abdussamed
Hij had n snor, geen baard
Die boze meneertjes die zo zitten te miepen over kleinigheidjes zouden t niet in hun hoofd halen om tegen hem te gaan zeuren over zn baard
De Islamitische wereld heeft wel grotere problemen dan t 'baard-probleem'
Denk niet dat de eerste generaties moslims zouden zeuren over baardhaar in ons tijdperk
Wie verder wat zegt is niet echt interessant vind ik
Die boze baarden kunnen preken wat ze willen over kleinigheidjes, vaak zijn er grotere problemen die ze negeren
Kleinigheidjes.. zo zie ik het
De baard is geen issue
Als ze klagen over dat jongeren 'de ongelovigen nadoen' dan ligt t probleem echt niet bij t scheren van je baard of whatever
Sorry maar ik vind dit hele onderwerp niet interessant
De meest bekende Qari in de Islamitische wereld, gekend en geliefd en geimmiteerd door zo veel moslims was n Egyptenaar, Abdulbasit Abdussamed
Hij had n snor, geen baard
Die boze meneertjes die zo zitten te miepen over kleinigheidjes zouden t niet in hun hoofd halen om tegen hem te gaan zeuren over zn baard
De Islamitische wereld heeft wel grotere problemen dan t 'baard-probleem'
Denk niet dat de eerste generaties moslims zouden zeuren over baardhaar in ons tijdperk
Heeft niks met baarden te maken, hoewel de spreker er wel een heeft
Ik vond deze gewoon mooi, tis n soort van 'uitleg' van n verhaal van Mozes(as) in de Qur'an
Ik vond deze gewoon mooi, tis n soort van 'uitleg' van n verhaal van Mozes(as) in de Qur'an
Regelgeving betreffende het scheren van de baard
Vraag:
Wat is de regelgeving betreffende het scheren van de baard of het weghalen van een gedeelte ervan ? Antwoord:
Alle lof is aan Allaah alleen, moge vrede en zegeningen met Zijn Boodschapper, zijn familie en metgezellen zijn. En hierna: Het scheren van de baard is Haraam (verboden), want er zijn verschillende authentieke en duidelijke ahadieth en overleveringen over dit onderwerp overgeleverd. Het scheren van de baard is ook verboden door de algemene argumentatie die verbiedt om de niet-moslims te imiteren.
Zo is er hadieth Ibn ‘Omar waarin de Boodschapper (vreda zij met hem) zegt: “Contradicteer de godenaanbidders en laat jullie baarden staan (Tauwfier al-Lehyaa) en knip jullie snorren kort.” In een andere overlevering: “Knip jullie snorren kort en laat jullie baarden groeien (‘Ifaa` al-Lehyaa).”
En er zijn nog andere hadieth in deze betekenis! ‘Ifaa al-Lehyaa betekent: Het (de baard) behouden zoals het is! Tauwfier al-Lehyaa betekent: Het als een geheel laten zonder het te scheren, epileren of er iets van af te knippen.(Iemaam) Ibn Hazm heeft geraporteerd dat er een consensus (Idjmaa’ah) is over dat het kort knippen van de snor en laten groeien van de baard verplicht is.
Hij argumenteerde hierbij met een aantal ahadieth waaronder ook de voorgaande hadieth van Ibn ‘Omar en ook hadieth Zeed ibn Arqam waarin de Profeet (vrede zij met hem) zegt: “Wie zijn snor niet kort knipt hoort niet bij ons!” en At-Tirmidhie verklaarde hem Sahieh. En in (het boek genaamd) al-Foer’oe staat er, en dit is de tekst bij onze metgezellen (i.e. de Hanbalies): ‘Dit betekent dat het verboden is.’
Shaychoel-Islaam ibn Temiejah heeft gezegd: “Het Boek, de Soennah en al-Idjmaa’ah duiden erop dat we verplicht zijn om de Koeffaar tegen te gaan en we over het algemeen verboden zijn om hen te imiteren. Want, uiterlijke imitatie van hen is de reden tot imitatie van hun verboden manieren en handelingen. Beter gezegd, dit leidt tot imitatie van hen in overtuiging!” Imitatie (in het uiterlijk) laat dus innerlijke liefde en vriendschap na. Zoals innerlijke liefde ook imitatie op het uiterlijk nalaat.
At-Tirmidhie heeft overgeleverd (nr.2695) dat de Profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: “Degene die een ander (volk) dan ons imiteert is niet van ons. Imiteer de Joden noch de Christenen!” In een andere overlevering: “Wie een volk imiteert behoort tot hen.” Overgeleverd door Iemaam Ahmed. En ‘Omar ibn al-Chattaab (t) weigerde de getuigenis te accepteren van diegene die zijn baard epileerde. En Iemaam Ibn ‘Abdoel-Bar zegt in ‘at-Tamhied’ (commentaar op Moewatta Maalik): “Het is Haraam (verboden) om de baard af te scheren. En niemand behalve verwijfde mannen scheren hun baarden af!” Hij bedoelt hier de mannen die op vrouwen (willen) lijken.
En de Profeet (vrede zij met hem) had veel baardhaar. Zoals Moeslim dat heeft overgeleverd (in hadieth) Djabir. In een andere overlevering: “Een dikke baard.” En in een andere: “Een dicht begroeide baard.” En de betekenis (van al deze overleveringen) is hetzelfde! Het is dus verboden om iets van de baard weg te halen omdat het algemene argumentatiemateriaal dit verbiedt.
Het permanente comité voor wetenschappelijk onderzoek en consultatie.
Voorzitter: Ibrahiem ibn Mohammed Alesh-Shaych
Vice-voorzitter: ‘Abdoer-Razaaq al-’Afiefie Comite
Lid: ‘Abdoellaah al-Ghadayaan
Tering wat een achterlijke mongolerij zeg...
Een baard laten staan is prima, de Profeet(saw) deed het, tis natuurlijk.. dus mannen die n baard kunnen laten staan, is idd wenselijk
Wie verder wat zegt is niet echt interessant vind ik
Die boze baarden kunnen preken wat ze willen over kleinigheidjes, vaak zijn er grotere problemen die ze negeren
Kleinigheidjes.. zo zie ik het
De baard is geen issue
Als ze klagen over dat jongeren 'de ongelovigen nadoen' dan ligt t probleem echt niet bij t scheren van je baard of whatever
Sorry maar ik vind dit hele onderwerp niet interessant
De meest bekende Qari in de Islamitische wereld, gekend en geliefd en geimmiteerd door zo veel moslims was n Egyptenaar, Abdulbasit Abdussamed
Hij had n snor, geen baard
Die boze meneertjes die zo zitten te miepen over kleinigheidjes zouden t niet in hun hoofd halen om tegen hem te gaan zeuren over zn baard
De Islamitische wereld heeft wel grotere problemen dan t 'baard-probleem'
Denk niet dat de eerste generaties moslims zouden zeuren over baardhaar in ons tijdperk
blij dat je er zo nuchter tegenaan kijkt haha. Vond 't al zo'n onzinnige non-issue dat echt ff dacht 'waar gaaaaat dit over' Tering wat een achterlijke mongolerij zeg...
Vind ik ook.
Ik laat het onderwerp verder rusten, omdat ik me ook kan vinden in de uitspraken de rest.
Vandaar deze uitspraak..
Vond 't al zo'n onzinnige non-issue dat echt ff dacht 'waar gaaaaat dit over'
dussss move on..
Ik vond deze gewoon mooi, tis n soort van 'uitleg' van n verhaal van Mozes(as) in de Qur'an
Ik zit op 16 min nu.. ik kijk straks verder
laatste aanpassing
Oh, bedoelde dat niet tegen jou natuurlijk.. jij post ook maar gewoon een artikel 
puur 't artikel zelf bedoelde ik..
puur 't artikel zelf bedoelde ik.. ![[img width=200 height=150 cacheid=001254a1002ff4169a916abc1a02d133b0]http://www.radio4.nl/data/radio4/images/cache/4988/afc54279b24a4978cb477b490ee3fcf6.jpg[/img]](/images/cache/001254a1002ff4169a916abc1a02d133b0 "Bron: http://www.radio4.nl/data/radio4/images/cache/4988/afc54279b24a4978cb477b490ee3fcf6.jpg")
Haha, lekker stel zeg!
Meneer Griezel is een verschrikkelijk persoon met een baard die vrijwel zijn gehele gezicht bedekt. Alleen zijn ogen en neus zijn zichtbaar. Hij is ongeveer 60 jaar oud en wast zichzelf nooit. Zijn baard bevat veel etensresten. Meneer Griezel vindt dit handig, omdat hij enkel met zijn tong rond zijn mond hoeft te gaan om eten te vinden als hij honger heeft.
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Griezels
(klassiek kinderboek)
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Griezels
(klassiek kinderboek)
Meneer Griezel is een verschrikkelijk persoon met een baard die vrijwel zijn gehele gezicht bedekt. Alleen zijn ogen en neus zijn zichtbaar. Hij is ongeveer 60 jaar oud en wast zichzelf nooit. Zijn baard bevat veel etensresten. Meneer Griezel vindt dit handig, omdat hij enkel met zijn tong rond zijn mond hoeft te gaan om eten te vinden als hij honger heeft.
vind dat ook altijd zo vies, van die zwervers met zo'n gore baard
dat moek nie in de buurt hebben als ik aan het eten ben. sowieso liever niet van die ransbakken in m'n buurt. als een verplichting
Ben er niet meer zeker van, maar had het eens ergens gelezen, dat de priesters/profeten verplicht waren de baard te laten staan als herkenning netzo dat christelijke priesters ed. een collaar (boord) dragen.
laatste aanpassing
Hmmmm..zo'n ongeschoren stoppelbaard v.e dag ofzo heeft wel wat hoor..
zo'n ongeschoren stoppelbaard v.e dag ofzo heeft wel wat hoor..
dat heb ik
Ik hou niet van helemaal glad (bij mezelf), vind dat maar niks
Maar ja, 't kan allemaal. tis ook maar net wat je 't beste staat en wat echt als 'jou' voelt. Daar gaat 't uiteindelijk om
Het wordt als slecht gezien wanneer jij zomaar aan vreemde geld gaat geven terwijl er familieleden zijn die zelf geen brood op tafel hebben
Dat is niet gul zijn, dat is stupid
Het kan toch stupid en gul op hetzelfde moment zijn ?
Maarja, de islam heeft veel op met familie ...
betekent echter niet dat het ook zo moet zijn
die morele verplichting om respect te hebben voor je familie is zeker niet altijd te verdedigen...
vanuit welke gedachten komt het bij de islam eigenlijk ?
Het kan toch stupid en gul op hetzelfde moment zijn ?
Maarja, de islam heeft veel op met familie ...
betekent echter niet dat het ook zo moet zijn
die morele verplichting om respect te hebben voor je familie is zeker niet altijd te verdedigen...
vanuit welke gedachten komt het bij de islam eigenlijk ?
Ik denk dat t verschil vooral zit in culturen
Hier is die band met de familie niet zo sterk als.. als ehm.. in de niet-Westerse wereld eigenlijk
In t Westen stop je je ouders in n bejaardenhuis, wat ik altijd n btje vreemd gevonden heb
Tis gewoon dat de familiebanden sterker zijn bij 'ons'
En ik denk persoonlijk dat dat goed is
Verder leven de meeste mensen op aarde niet hoe wij kunnen leven
Armoede komt veel voor, nog steeds.. en als jouw tante bijvoorbeeld erg arm is en weduwe is en 5 kinderen heeft, dan is t beter dat je je eerst bekommert om haar en niet zomaar geld gaat weggeven op straat
Het gezin is de hoeksteen van de samenleving, de grotere familie is je volgende aandachtspunt lijkt me, daarna pas vreemden
En in Islam betaal je sowieso Zakat, armenbelasting, dus de samenleving als geheel moet zorgen voor de minderbedeelden
En ja, vaak hoef je idd niet respect te hebben voor elk lid in je hele familie, klopt
Ik denk dat t verschil vooral zit in culturen
Hier is die band met de familie niet zo sterk als.. als ehm.. in de niet-Westerse wereld eigenlijk
In t Westen stop je je ouders in n bejaardenhuis, wat ik altijd n btje vreemd gevonden heb
Tis gewoon dat de familiebanden sterker zijn bij 'ons'
Ik denk dat er niet zo'n groot verschil bestaat in de werkelijkheid. Je plaatst ons ook al tussen aanhalingstekens gelukkig, dat geeft iets aan van relativering
Volgens mij is er zowel bij de moslims als bij niet-moslims hetzelfde gevoelen van 'het hemd is nader dan de rok'. 'Wij' hebben ook enorm sterke familiebanden (ik ga gemakshalve uit van mezelf) en plaatsen onze oudsten als het niet anders meer gaat in 'n bejaarden- of 'n verzorgingshuis, dat is 'n mogelijkheid die hier ontstaan is uit noodzaak, de moderne Westerse mens ( sorry
) beschikt binnen de moderne constellatie van het leven niet meer over de mogelijkheden om voor zieke oude mensen adequaat te zorgen. Het geruststellende gevoel om de oudjes op 'n vertrouwde plek onder te brengen groeit ook onder 'jullie' Oh, en voor de rest ben ik het helemaal eens met je laatste post
Je plaatst ons ook al tussen aanhalingstekens gelukkig, dat geeft iets aan van relativering
Ja ik zeg ons en bedoel dan de Arabische cultuur, maar ik ben natuurlijk gewoon van hier
Ben wel in Marokko geweest enzo, maar dit hier is mijn cultuur, dus als ik 'ons' zeg bedoel ik meer 'hun daar'
Maar ik identificeer me er wel mee, aangezien ik toch ook die achtergrond heb en zeker omdat ik moslim ben
Het geruststellende gevoel om de oudjes op 'n vertrouwde plek onder te brengen groeit ook onder 'jullie'
Soms is het nodig, dat snap ik
Maar ik heb in n bejaardenhuis gewerkt en vond t maar btje n trieste bedoening
En dan was dat verzorgingshuis een vd beste van Nederland, er zijn er waar je je demente opa liever niet wilt achter laten hoor, geloof me
De meeste jonge meiden die verzorging doen en in n bejaardenhuis terecht komen en voor vreemden (dat zijn ze) moeten gaan 'zorgen' geven geen ene fok om andere mensen
Ik spreek uit ervaring hier, die bimbo's waren meestal gewoon niet erg slim op school en moesten dan maar iets als verzorging gaan doen
Het ontbreekt vaak niet alleen aan intelligentie, ook medeleven, verantwoordelijkheidsgevoel en geduld zijn ver te zoeken in veel van die gevalletjes
En dat gaat dan jouw opa en oma 'verzorgen'
Als onze generatie oud wordt en de bejaardentehuizen in gaan, krijg je volgens mij echt een hele rare generatie ouderen 
ook rare toestanden in de tehuizen en zo. Ik weet 't zeker.. dat wordt heel wat anders dan wat je nu ziet 
ook rare toestanden in de tehuizen en zo. Ik weet 't zeker.. dat wordt heel wat anders dan wat je nu ziet 
Ik geloof niet in God, ik ben Katholiek opgevoed, doopsel, 1ste communie, plechtige communie, en mijn twee kinderen zijn ook gedoopt en hebbe ook hun 1ste communie achter de rug,
Ik ga ook naar de kerk voor de trouw van men zus, voor de begrafenis van men grootmoeder, ...
Maar ik geloof niet in god,
Doch vind ik het intressant om bv informatie in te winnen over het leven van Jesus en zijn appostelen, de parabels, mozes, etc, dat heeft werkelijk bestaan,
Maar toch geloof ik niet in god,
Ik heb mijn eigen opinie hoe en wat,
Ik heb zelf gaan zoeken hoe alles ontstaan is wat kan en niet kan,
Ik ga ook naar de kerk voor de trouw van men zus, voor de begrafenis van men grootmoeder, ...
Maar ik geloof niet in god,
Doch vind ik het intressant om bv informatie in te winnen over het leven van Jesus en zijn appostelen, de parabels, mozes, etc, dat heeft werkelijk bestaan,
Maar toch geloof ik niet in god,
Ik heb mijn eigen opinie hoe en wat,
Ik heb zelf gaan zoeken hoe alles ontstaan is wat kan en niet kan,
Ik vraag me af waarom 'Christenen' die eigenlijk niet in God geloven naar de kerk gaan, hun kinderen laten dopen en n priester laten bidden en preken wanneer ze sterven
Vraag ik me echt af, waarom je dat allemaal doet en tegelijkertijd zegt niet eens te geloven dat God bestaat
Wat is het nut?
Kun je de kerk net zo goed helemaal loskoppelen van je leven en ook van je dood
Waarom laat je je kinderen dopen en wat heeft n communie dan nog voor zin?
Waarom, als je in de kerk zit (als er iemand gestorven is ofzo) ga je naar voor, pak je dat dingetje aan, stop je het in je mond, sla je n kruis en loop je met gebogen hoofd en handen op je buik weg?
Wat is dat?
Waarom doe je dat
Ik vind dat zo raar he.. het slaat werkelijk nergens op, met alle respect
Je gelooft niet eens in God.. wat is het nut van al die dingen als je niet eens weet waarom je het doet?
Je bent niet n programma, je hoeft dat niet te doen he..
Eigenaardig
Vraag ik me echt af, waarom je dat allemaal doet en tegelijkertijd zegt niet eens te geloven dat God bestaat
Wat is het nut?
Kun je de kerk net zo goed helemaal loskoppelen van je leven en ook van je dood
Waarom laat je je kinderen dopen en wat heeft n communie dan nog voor zin?
Waarom, als je in de kerk zit (als er iemand gestorven is ofzo) ga je naar voor, pak je dat dingetje aan, stop je het in je mond, sla je n kruis en loop je met gebogen hoofd en handen op je buik weg?
Wat is dat?
Waarom doe je dat
Ik vind dat zo raar he.. het slaat werkelijk nergens op, met alle respect
Je gelooft niet eens in God.. wat is het nut van al die dingen als je niet eens weet waarom je het doet?
Je bent niet n programma, je hoeft dat niet te doen he..
Eigenaardig
Ja ik zeg ons en bedoel dan de Arabische cultuur, maar ik ben natuurlijk gewoon van hier
Ben wel in Marokko geweest enzo, maar dit hier is mijn cultuur, dus als ik 'ons' zeg bedoel ik meer 'hun daar'
Maar ik identificeer me er wel mee, aangezien ik toch ook die achtergrond heb en zeker omdat ik moslim ben
Ja, dat wist ik uiteraard al vanuit het topic, maar het ging mij meer om het macro-beeld in de samenleving: wij en hun. Dat is natuurlijk funest voor 'n echt samenhangende gemeenschap van verschillende mensen(groepen). Die thuiscultuur en-religie worden dan heel belangrijke gemeenschappelijke zaken die dan ook in ultimo worden uitgeleefd; ergo geen integratiebehoefte. Jij zit hier dus niet tussen klem, in deze tweespalt in de samenleving, dat geef je aan met die aanhalingstekens bij ons.
Ik vraag me af waarom 'Christenen' die eigenlijk niet in God geloven naar de kerk gaan, hun kinderen laten dopen en n priester laten bidden en preken wanneer ze sterven
Bij mij is het omgedraaid: ik ben (nog) geen Christen, maar ga wel regelmatig naar de kerk hier. Alleen bijna nooit naar diensten. Vind de kerk gewoon een fijne plek om in te zijn. We hebben ook een mooie, beste grote kerk hier met een fijne, warme sfeer.
Mooie is dat ik vaak dan ook nog eens het hele rijk voor mezelf alleen heb, aangezien er regelmatig verder niemand in die kerk is
Ik wilde vandaag om half 7 een dienst bezoeken.. had me dat eigenlijk voorgenomen, maar kwam wat tussen. in plaats van vandaag ga ik volgende week eens kijken... een protestante kerk.. ben wel benieuwd eigenlijk.