Partyflock
 
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 390253x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 01:34:
can't we just all... sing a song?


Als je al over wiskunde gaat praten, dan moet je je wel realiseren dat je slechts op de hoogte bent van 'n fractie ervan, dus ga dan niet uit je nek lullen dat wiskunde behoorlijk zeker is als niets niet relatief is of alles wel.
 
Waarschuw beheerder
Ik ben niet bekend met de hogere wiskunde
Heb t over simpel optellen
Een fractie kennen is niet gelijk aan het geheel kennen

1 kip plus 1 kip zijn altijd 2 kippen
Ik zeg nergens dat niets niet relatief is
Sommige dingen zijn idd relatief, ik zeg alleen dat de uitspraak "alles is relatief" niet kan, de uitspraak kan niet.. ik zei verder niet eens dat alles niet relatief kan zijn
Dat zeg ik bij deze wel
Er zijn namelijk dingen die absoluut zijn, in mijn mening iig

God is absoluut bijvoorbeeld
Zijn macht over de schepping is absoluut

Niet alleen dat, beweringen kunnen absoluut van aard zijn
Zoals, en dat is de ironie eraan, de uitspraak "alles is relatief"

Kinderbedtijd nu
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 02:33:
God is absoluut bijvoorbeeld
Zijn macht over de schepping is absoluut


Hoe kan je dit nou met 100% zekerheid zeggen?











Dat kan niemand, zelfs God niet :rot:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 00:53:
'The God particle'
Geniaal.


Ik ben dr ff voor gaan zitten..heb gekeken..en nu ben ik helemaal hyper..:bounce:
Ogen dicht en luisteren, werkt beter, tenminste vanaf 7.30 min..
 
Waarschuw beheerder
zijn
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 03:32:
zekerheid


is zelfbewustheid.
En dat is zeker.

Filosoof Descartes: Cogito ergo sum
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 02:33:
God is absoluut bijvoorbeeld
Zijn macht over de schepping is absoluut


Ik heb eerder de indruk dat Zijn macht relatief is, n.l. inzoverre zijn Schepselen meewerken; we zijn toch geen robots zonder eigen wil, of toch wel ? Dan heeft Schwaab iig gelijk met z'n stelling: wij zijn ons brein. Maar dan heeft de Heer ons toch 'n kunstje geflikt: Hij doet ons geloven dat we 'n vrije wil hebben, terwijl we zodanig geschapen zijn om niets zelf te kunnen willen, maar slechts schaapachtig psychisch gedetermineerd zijn.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 02:33:
1 kip plus 1 kip zijn altijd 2 kippen
Ik zeg nergens dat niets niet relatief is
Sommige dingen zijn idd relatief, ik zeg alleen dat de uitspraak "alles is relatief" niet kan, de uitspraak kan niet.. ik zei verder niet eens dat alles niet relatief kan zijn
Dat zeg ik bij deze wel
Er zijn namelijk dingen die absoluut zijn, in mijn mening iig


Je maakt nu de fout door de werkelijkheid te betrekken in iets wat in principe a priori is.
Want wat is een kip eigenlijk ?

Verder; het is (zeer) waarschijnlijk dat alles relatief is.
 
Waarschuw beheerder
Homo proponit, sed Deus disponit..

..Als ik dit dus geloof..dan..


Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 11:31:
inzoverre zijn Schepselen meewerken; we zijn toch geen robots zonder eigen wil,


Zijn wij dus wel zonder eigen wil..althans..we hebben wel n eigen wil, maar die schuift God opzij als hij andere plannen heeft..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 01:03:
God heeft immers volledige macht over Zijn schepping


HIJ bepaalt..??

Ik kan me daar niet helemaal in vinden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 13:17:
HIJ bepaalt..??

Ik kan me daar niet helemaal in vinden.


Je zegt het zelf:


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 13:17:
die schuift God opzij als hij andere plannen heeft


;p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 13:17:
..Als ik dit dus geloof..dan..


Maar dat doe je lekker niet toch he ?!

Homo diluvii testis et theoskopos

...en ging heen en vermenigvuldigde zich dermate dat ie last kreeg van zichzelf en Gods autoritaire manier van liefhebben.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 14:14:
Je zegt het zelf:


Ze vroeg het zichzelf slechts 'n beetje retorisch af, dacht ik ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 13:17:
God heeft immers volledige macht over Zijn schepping
HIJ bepaalt..??

Ik kan me daar niet helemaal in vinden.


Ik ook niet. We zien er in de praktijk ook geen fuck van terug volgens mij, want alles binnen de schepping verloopt gewoon normaal in oorzaak/gevolg in het algemeen. Iemand hier die ooit van echte wonderen heeft gehoord die zich buiten logische oorzaak/gevolg relaties bevindt?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 april 2012 om 20:05:
"Niets is zeker"


dat er geen god bestaat, dat is zeker :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 14:47:
Ze vroeg het zichzelf slechts 'n beetje retorisch af, dacht ik


Ja.. dat klopt :bloos:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 17:14:
Iemand hier die ooit van echte wonderen heeft gehoord die zich buiten logische oorzaak/gevolg relaties bevindt?


Definieër "een echt wonder"..

Wanneer is er sprake v.e. echt wonder?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 17:44:
Definieër "een echt wonder"..

Wanneer is er sprake v.e. echt wonder?


Als er iets is dat alle natuurwetten breekt en eigenlijk niet zou moeten kunnen volgens wat we weten over de wetten der dingen. Als ik van een hoge brug afval, en ik zou eigenlijk te pletter moeten vallen, maar vlak voordat ik de grond raak wordt ineens m'n val gebroken en wordt ik zachtjes op de grond gezet, dan is dat totaal onlogisch en tegen de natuurwetten in. Dan is dat een wonder :d
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 17:44:
Wanneer is er sprake v.e. echt wonder?


het is een wonder dat er volwassenen zijn die geloven.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 17:49:
het is een wonder dat er volwassenen zijn die geloven.


Ongelovigen hebben een ziekte in hun hart. Daarom zijn zij niet in staat geloof te vatten.
 
Waarschuw beheerder
Geloofd God in mij?
 
Waarschuw beheerder
Oké dan..

Mijn ma heeft een aantal jaar geleden darmkanker gehad..dat was zo ver uitgezaaid dat de artsen er geen vertrouwen meer in hadden en ook geen hoop..mijn ma heeft zich vanaf het begin daartegen verzet. Ze is gelovig en is vaak en veel naar kerken, en kapelletjes geweest, kaarsen aansteken, (ik ook trouwens)..en bidden .

Ze heeft het toen doorstaan..was in remissie..

..Een wonder? kweetniet, maar het voelde toen voor mij wel zo..


Nu.. zijn we 8 jaar verder, en is alles in alle hevigheid teruggekomen.
Ik hoef niet uit te leggen wat ik daar nu bij voel..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zondag 22 april 2012 om 02:46:
Waarom zo gesteld die vraag ? Je haat religies. Terecht, ik ook. Ze kunnen immers niet allemaal gelijk hebben. Vandaar het Bodoïsme.


Het Bodoïsme zegt me niks, maar verder geef je precies antwoord op de vraag waarom. (Y)


Als alles relatief zou zijn, waarom zou 'perceptie' dan als absoluut moeten worden aangenomen binnen bepaalde aanhang?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 18:06:
Nu.. zijn we 8 jaar verder, en is alles in alle hevigheid teruggekomen.
Ik hoef niet uit te leggen wat ik daar nu bij voel..


Sterkte (Y)
Ik hoop dat je geen boosheid of zelfs woede voelt, want dat maakt alles alleen maar erger. Je zult zeker met 1001 vragen zitten en vooral veel verdriet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 18:06:
..Een wonder? kweetniet, maar het voelde toen voor mij wel zo..


Het voelde zo zeg je, betekent dat dat je het nu niet meer als 'n wonder beschouwt ?
Heb wel eens gedacht dat mensen kanker onder de leden kunnen hebben zonder het zelf te weten en dat deze "geneest", ook zonder het te weten. Miss geneest kanker wel veel vaker spontaan dan wij weten.
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 22:03:
Heb wel eens gedacht dat mensen kanker onder de leden kunnen hebben zonder het zelf te weten en dat deze "geneest", ook zonder het te weten. Miss geneest kanker wel veel vaker spontaan dan wij weten.


Dat heb ik wel eens gelezen in een boek van Eckhart Tolle: "De Kracht van Het Nu."

Iets waarbij Rust/Meditatie/Bewustwording, de Celstructuur op een dusdanige manier kan beinvloeden door (positieve) Gedachtekracht.

Sterkte sws, Tink.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 22:03:
Sterkte


Uitspraak van WLOJS op dinsdag 24 april 2012 om 22:13:
Sterkte sws, Tink.


Dank jullie x


Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 22:03:
Je zult zeker met 1001 vragen zitten en vooral veel verdriet.


Dat zeker, vooral omdat dit niet de eerste x is dat iemand van heel dichtbij zoiets overkomt.
Dat brengt je geloof wel aan het wankelen.


Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 22:03:
Het voelde zo zeg je, betekent dat dat je het nu niet meer als 'n wonder beschouwt ?


Jawel, en ik ben dankbaar voor de extra tijd die we gekregen hebben.. zeer zeker.
Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 22:03:
Heb wel eens gedacht dat mensen kanker onder de leden kunnen hebben zonder het zelf te weten en dat deze "geneest", ook zonder het te weten. Miss geneest kanker wel veel vaker spontaan dan wij weten.


Hmmm.. denk je..?


Uitspraak van WLOJS op dinsdag 24 april 2012 om 22:13:
Dat heb ik wel eens gelezen in een boek van Eckhart Tolle: "De Kracht van Het Nu."

Iets waarbij Rust/Meditatie/Bewustwording, de Celstructuur op een dusdanige manier kan op beinvloeden door (positieve)


Dat ken ik, heb t ook gelezen. Daar geloof ik wel in..of beter gezegd, dat wil ik graag geloven.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van WLOJS op dinsdag 24 april 2012 om 22:13:
ets waarbij Rust/Meditatie/Bewustwording, de Celstructuur op een dusdanige manier kan beinvloeden door (positieve) Gedachtekracht.


wederom we zijn onze hersenen :D ik blijf gelijk hebben O:)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 22:27:
Dat brengt je geloof wel aan het wankelen.


Oh :O Juist door dit soort ervaringen ben ik pas écht gaan geloven. Vind ik altijd jammer voor degenen die dit zeggen, ze missen dus kennelijk de troost die ik ervaren heb.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 22:27:
extra tijd


Daar zeg je wat :yes: Dat hoor ik vaker van mensen, het geschenk van de extra tijd (Y)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 22:27:
denk je..?


Ik wil wat dat betreft m'n gedachtes best graag geloven wat dat betreft ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van WLOJS op dinsdag 24 april 2012 om 22:13:
Eckhart Tolle


Ik noem hem soms Tolle Eckie :X Zijn bevindingen zijn op geen enkele manier empirisch te bewijzen. Op z'n zachts gezegd 'n beetje fragwürdig ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 22:03:
Heb wel eens gedacht dat mensen kanker onder de leden kunnen hebben zonder het zelf te weten en dat deze "geneest", ook zonder het te weten. Miss geneest kanker wel veel vaker spontaan dan wij weten.


Interessante gedacht wel...



Uitspraak van WLOJS op dinsdag 24 april 2012 om 22:13:
Sterkte sws, Tink.


Inderdaad (F) zijn nare dingen dat...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 22:27:
Dat brengt je geloof wel aan het wankelen.


Mag ik vragen waarom dat je geloof aan het wankelen maakt?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 22:27:
Daar geloof ik wel in..of beter gezegd, dat wil ik graag geloven.


Er zijn hier mensen die er volledig van overtuigd zijn dat God niet bestaat en zij bestaan het om ons daarvan te willen doordringen. Zij ontberen slechts de ervaringen (!) die gelovigen wel hebben doorvoeld. Zij kunnen dan ook rekenen op ons oprechte medelijden. Mijn geloof (=niet gelijk aan religie) is gebaseerd op ervaringen, dus weet ik het eigenlijk wel zeker en voel ik me geborgen in de zekerheid van de troost. Klinkt wellicht wat zweverig, maar in 'n topic als dit moeten we toch echt wat dieper gaan graven in elkaars mystieke of geloofservaringen, solly :D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op woensdag 25 april 2012 om 00:07:
Ik noem hem soms Tolle Eckie Zijn bevindingen zijn op geen enkele manier empirisch te bewijzen. Op z'n zachts gezegd 'n beetje fragwürdig


True.

Maar zou er bij al dit soort 'opvattingen', eigenlijk geen sprake mogen -en/of moeten zijn van gerede twijfel?

Ik houd het voor gezien.

Tabee.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van WLOJS op woensdag 25 april 2012 om 00:23:
Tabee.


Wil je wel nog 'n antwoord of had je dat ook al paraat :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op dinsdag 24 april 2012 om 22:03:
Heb wel eens gedacht dat mensen kanker onder de leden kunnen hebben zonder het zelf te weten en dat deze "geneest", ook zonder het te weten. Miss geneest kanker wel veel vaker spontaan dan wij weten.


Ik vind deze gedachte serieus best wel interessant eigenlijk... natuurlijk moeilijk op waarheid te checken, maar 't zou eens zo zijn zeg... aan de andere kant, kanker wordt zo veelvuldig onderzocht dat het me haast wat sterk lijkt dat dit dan nog tot op heden niet is ontdekt....
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Spontane genezing of regressie van kanker betekent dat kanker verdwijnt of afneemt zonder dat de patiënt behandelingen kreeg die dat kunnen verklaren.
Vast staat dat spontane remissies van alle kankersoorten zijn waargenomen.
Melanomen en neuroblastomen (bij kinderen) zijn licht oververtegenwoordigd.
Het spontane herstel wordt geschat op ergens tussen 1 op 60.000 en 1 op 140.000 gevallen.


Zeer zeldzaam dus. Dit is bij gemeten gevallen, dus je kan er procentuele constructies op loslaten tot in hoeverre dit gebeurt over de gehele bevolking.

16.738.754 : 100 x 3.5 = 585856,39 (percentage kankerervaringen NL)

1 op 60000 komt neer op 9,764 personen
1 op 140000 komt neer op 4,184 personen

Daar ergens tussen dus, mits ik niet te lam ben en geen fouten maak
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Het lijkt mij ook dat dit niet het geval is. Maar feit is wel dat men pas vanaf een bepaald moment naar de huisarts stapt voor onderzoek, meestal is de kanker dan inmiddels wel uitgekristaliseerd tot een serieuze ziekte. Al die tijd dat men niet naar een dokter stapt, zou er in theorie dus in bepaalde gevallen een celdelingproces totaal scheef gegaan kunnen zijn, en mensen met kanker kunnen rondlopen een periode zonder het door te hebben, en er nooit achterkomen omdat het weer genas voordat het echt over ging op serieuze vernietiging.

Maar goed, zo redenerend kom je er al achter dat je het over slechts een mogelijkheid hebt.. mogelijkheden eindigen slechts bij de limieten van onze fantasie :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:27:
meestal is de kanker dan inmiddels wel uitgekristaliseerd tot een serieuze ziekte


nja, dit zijn gewoon gegeven percentages. Komt voort vanuit de wetenschap, ervaringen, en schattingen. Dus ik vermoed dat het wel enigsinds accuraat uitgemeten kan worden.

Inderdaad, fantasie is mooi ;D Erg nuttig ook, sterker nog, dit drijft de wereld uiteindelijk.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:15:
mits ik niet te lam ben


Zeg, ge benne toch 1 geheelonthouder?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:15:
Dit is bij gemeten gevallen, dus je kan er procentuele constructies op loslaten tot in hoeverre dit gebeurt over de gehele bevolking.

16.738.754 : 100 x 3.5 = 585856,39 (percentage kankerervaringen NL)

1 op 60000 komt neer op 9,764 personen
1 op 140000 komt neer op 4,184 personen


Oke, dat maakt de waarschijnlijkheid idd steeds kleiner.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:29:
Zeg, ge benne toch 1 geheelonthouder?


Yes, maar aangezien ik debiel hyper ben heb ik maar een prometazinetje naar binnen gewerkt :lol:

Stoppen met roken gaat ook goed, nergens last van. Veel meer energie nu ook ;D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:29:
Inderdaad, fantasie is mooi Erg nuttig ook, sterker nog, dit drijft de wereld uiteindelijk.


Zeker (Y) Een goed ontwikkelde fantasiewereld is dan ook een groot goed.
De kunst is om fantasie compatible met de werkelijkheid te maken. Velen falen daarin gruwelijk.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:34:
Stoppen met roken gaat ook goed, nergens last van. Veel meer energie nu ook


Good to hear!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:42:
De kunst is om fantasie compatible met de werkelijkheid te maken. Velen falen daarin gruwelijk.


Mwa, of het nodig is weet ik nog niet. Ik vind ook absurde dingen zinvol, ook al heeft 't geen functie.
 
Waarschuw beheerder
Wat ik bedoel is: fantasie kan leerzaam zijn. Fantasie is de werkelijkheid vanuit andere (vaak absurde) dimensies benaderen. 8) ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:06:
aan de andere kant, kanker wordt zo veelvuldig onderzocht dat het me haast wat sterk lijkt dat dit dan nog tot op heden niet is ontdekt....


Precies, ze onderzoeken mensen die kanker hebben én daarvoor onderzocht zijn; wat dacht je van al die andere gevallen ?
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:15:
Vast staat dat spontane remissies van alle kankersoorten zijn waargenomen.


Ook hier weer: bij mensen die met klachten bij de dokter zijn gekomen, hoe zit het met de vergelijkingsgroepen ?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op woensdag 25 april 2012 om 01:49:
wat dacht je van al die andere gevallen ?


Er word ook sectie verricht op lichamen om duidelijk te maken waar ze aan gestorven zijn. Of lichamen die gedoneerd zijn aan de wetenschap. Het is is dus net iets breder tot stand gekomen dan enkel die mensen die zich melden bij de huisarts. Op die wijze kun je een redelijke inschatting krijgen over het geheel, al hoewel de percentages ten allertijde achterhaald zijn. De situatie verschilt nogal, de cijfers zijn stijgende op het moment :(
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:52:
Op die wijze kun je een redelijke inschatting krijgen over het geheel, al hoewel de percentages ten allertijde achterhaald zijn. De situatie verschilt nogal, de cijfers zijn stijgende op het moment:(


Hoef je nóg niet zo sip te kijken bij je gelijk :O
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op woensdag 25 april 2012 om 01:55:
Hoef je nóg niet zo sip te kijken bij je gelijk :O


Stijgende kankercijfers zijn altijd deprimerend, deze smiley is dus ook niet gepast : :roflol:

Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:47:
Wat ik bedoel is: fantasie kan leerzaam zijn. Fantasie is de werkelijkheid vanuit andere (vaak absurde) dimensies benaderen. 8) ;)


Je kan het ook zo bekijken, of je noemt het gewoon "fantasie". Niet alles hoeft groter gemaakt worden dan het is ;D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 april 2012 om 01:57:
Je kan het ook zo bekijken, of je noemt het gewoon "fantasie". Niet alles hoeft groter gemaakt worden dan het is


Daar heb je misschien een punt. :BLINKY: Maar goed, das zo'n dooddoener he ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
En zie: het was een dooddoener.
 
Waarschuw beheerder
Lekker man, alles kapotmaken :lol:
 
Waarschuw beheerder
 
Waarschuw beheerder
Mag ik dan een paar regels plaatsen?
Heb veel te lang zitten peinzen over de inhoud, structuur, verwoording en rijm om niet ff te laten lezen :P


-------------------


Deze klossale overblijfselen
Verwaarloosd en gebroken drijven ze
Door n tijdloze zee van zand

Slaven richtten n ongeschreven handtekening op
Elegant en trots, n naamloze Koning prijzende

Zij ontvingen slechts de zweep als dank