The Outside Agency

Wie is er nog meer fan van de Outside Agency en hun genosha label? Vind dat ze zeer vette tracks maken. Zie ze eigenlijk alleen weinig terug op feesten.

Zie ze in de agenda alleen bij Humanoize en Hardcore Madness staan.
Wie gaat er nog meer naar Humanoize om ze daar te horen draaien?

Crossbreed Definition Series zou een soort van definitie moeten geven .
Daarnaast, laat ze maar lekker doen en denken, dat is iedereens goed recht. Het heeft weinig zin om er een punt van te maken. Frustreer je er dus vooral niet aan.

En wie zijn wij om er een definitie aan te plakken?

Ik vrees dat niet iedereen mijn punt even goed begrijpt. Ik bedoel er niet mee te zeggen dat ik zelf heel erg in hokjes denk. Ik sprak in mijn posting juist erg in hokjes-termen om hetgene te willen aanduiden wat ik bedoelde. Ik erger me juist aan het 'alles in hokjes willen categoriseren'-gedrag van veel mensen die vaak, ironisch gezien, juist zelf niet altijd even veel van die hokjes begrijpen.

Uitspraak van Megalodon || Opperstamper op zondag 4 maart 2012 om 10:03:

▶

Ik snap de frustraties wel. Je hoeft zelf niet in hokjes te denken om je te ergeren aan anderen die er een compleet zooitje van maken.

"Ik ben echt een vette industrial fan! Vooral D-Passion man!"

Of; "Wil je ook nog wat meer mainstream draaien?" terwijl je alleen nog maar Meccano Twins, Placid K en Promo gedraaid heb...

En dat bedoel ik dus exact! Thanks for pointing that out.

Ik begrijp je punt prima Lody Op Defqon stonden Ophidian & D-Passion in de Silver area en draaiden ze eigenlijk meer 'mainstream' dan ekte ekte industrial. Maakt mij niet uit want die twee hebben echt een dijk van een set neergezet daar, maar als ik dan mensen achter me hoor zeggen 'Wow dit is echt betere industrial dan eerder op de dag hier' doe ik ook een mini-facepalm.
Hardcore Community heeft dit ook meerdere keren als commentaar gekregen (afgelopen editie nog, toen Sequence & Ominous tracks als Catscan - Absolute Confrontation draaiden werden ze ook als industrial weggezet). Veel mensen noemen iets al gauw industrial als er geen Still Nr. 1-achtig blij melodietje in zit. Terwijl ik de afgelopen K7 tracks bijvoorbeeld 'gewoon' hardcore noem.

Maar iedereen trekt die grens tussen hardcore en industrial ergens anders. Ik weet ook dat er een boel mensen zijn hier die Tymon absoluut geen industrial vinden, en daar ben ik 't dan weer (grotendeels) niet mee eens

Uitspraak van Krauser op zondag 4 maart 2012 om 12:31:

▶

Maar iedereen trekt die grens tussen hardcore en industrial ergens anders. Ik weet ook dat er een boel mensen zijn hier die Tymon absoluut geen industrial vinden, en daar ben ik 't dan ook weer (grotendeels) niet mee eens

Hebben we op lsdb een miljoen discussies over. Laats ook een stel van die jojo's die switch technique's stijltje darkstep noemden en zeiden dat crossbreed alleen surreal-achtige platen waren met seperate stukken kicks/trommels. Industrial en UK Hardcore ook altijd punt van discussie. Maar ik ga tymon, igneon system etc niet taggen als industrial, das gewoon hardcore imo.

Om m'n punt van ergernis misschien wat eenvoudiger uit te leggen dan;

Ik zag een paar maanden geleden een relatief bekende artiest met enige bombarie aankondigen dat 'ie een crossbreed-track had gemaakt. Wat in feite niks anders was dan een normale hardcore-track met als enige verschil een 909-snaredrum op elke 4e kick. En alle mensen die dat dan luisteren, denken dat dat dus crossbreed is.

Nu kun je je inderdaad afvragen waarom ik me hier in godsnaam druk om loop te maken... Maar mijn punt is dus min of meer dat ik me erger aan alle bombarie die vaak op grote schaal ontstaat als het grote publiek een nieuw 'hokje' heeft ontdekt... en dat hokje dan ook nog verkeerd snapt.

Daarnaast kan hokjes-verwarring ook om praktische redenen voor irritante situaties zorgen als je zelf ook draait. Als je bijvoorbeeld voor publiek draait die onder 'industrial' hele andere platen verstaan en het maar rare kutherrie vinden wat je draait. Of een ander voorbeeld; jij wordt geboekt voor een feest en er wordt van tevoren expliciet aan je gevraagd of je 'lekker industrieel' kunt draaien. Waarna je vervolgens een lekkere rauwe set draait en men achteraf klaagt dat je veel te hard draaide.

Daar snij je een mooi punt aan. Toevallig wilde ik al een comment plaatsen over de organisatoren, want daar gaat het vaak fout. Een industrial hardcore label op een zaal plakken en er vervolgens gewoon wat rauwere hardcore programmeren. Dan is het niet zo gek dat mensen die niet zo actief met de muziek bezig zijn er geen fuck meer van snappen.

Uitspraak van Krauser op zondag 4 maart 2012 om 12:31:

▶

Ik begrijp je punt prima Lody Op Defqon stonden Ophidian & D-Passion in de Silver area en draaiden ze eigenlijk meer 'mainstream' dan ekte ekte industrial. Maakt mij niet uit want die twee hebben echt een dijk van een set neergezet daar, maar als ik dan mensen achter me hoor zeggen 'Wow dit is echt betere industrial dan eerder op de dag hier' doe ik ook een mini-facepalm.
Hardcore Community heeft dit ook meerdere keren als commentaar gekregen (afgelopen editie nog, toen Sequence & Ominous tracks als Catscan - Absolute Confrontation draaiden werden ze ook als industrial weggezet). Veel mensen noemen iets al gauw industrial als er geen Still Nr. 1-achtig blij melodietje in zit. Terwijl ik de afgelopen K7 tracks bijvoorbeeld 'gewoon' hardcore noem.

Maar iedereen trekt die grens tussen hardcore en industrial ergens anders. Ik weet ook dat er een boel mensen zijn hier die Tymon absoluut geen industrial vinden, en daar ben ik 't dan weer (grotendeels) niet mee eens

Ah oke, dan begrijpen we elkaar toch wel idd. My bad.

M'n punt is alleen dat ik hoop dat dat dus niet straks ook gaat gebeuren met crossbreed. Dat er straks crossbreed-area's op feesten zijn waarbij er shit wordt gedraaid wat er niets mee te maken heeft. Of dat er hele ladingen troep wordt gereleased wat ook als crossbreed wordt gezien. En dat men dat 'veel betere crossbreed' vindt dan die moeilijke trommel-troep van TOA etc.

Crossbreed is gewoon 'hip' om te maken nu, dus veel artiesten haken daar op in. Maar niet iedereen doet dat op de manier zoals de geboortevaders van het genre dat doen/gedaan hebben. En dat leidt dan inderdaad tot tracks als die Lody hierboven noemt.

In de hardstyle (schiet me niet neer, het is relevant) gebeurt iets soortgelijks met 'raw hardstyle'. Paar jaar terug werd dat genre 'ontdekt' en waren er een aantal artiesten die daar hele toffe dingen binnen maakten. Nu is het echter een trend geworden om je track 'raw' te maken en haken veel andere artiesten daarop in. Nu ben je dus ineens doorsnee als je gewone melodieuze hardstyle maakt. Plus, nu is iedereen ineens actief bezig met dat genre benoemen: álles wat nu geen euforisch melodietje heeft wordt door het gros van de hardstyle luisteraars als 'raw' bestempeld. Wat onzin is natuurlijk, een Headshot van Headhunterz ( http://www.youtube.com/watch?v=DyDsgoaFADQ ) hoort echt niet in hetzelfde hokje als Thera & Geck-O - Tresspassing ( http://www.youtube.com/watch?v=POGSCeAIjxk )

Geck-O zei dit op Dancefair heel mooi: toen de raw hardstyle 'ontdekt' werd zat hij net bij Theracords en vond hij dat erg tof klinken. Hij haakte daarop in en releasede een boel tracks die prima in dat hokje pasten. Toen echter iedereen rauwer ging produceren dacht hij: 'Ja maar hallo, zoals jullie dat doen is het niet raw meer '. Dus ging hij juist melodieuzere platen maken.

Leuk voorbeeld K. Eigenlijk is raw hardstyle zo populair geworden, dan je het gewoon weer als normale/mainstream hardstyle kan zien. Het hokje is overbodig geworden, de stijl hardstyle is gewoon een tikkie verschoven (daarmee bedoel ik dan de Zatox en Headhunterz versie van raw hardstyle).

Dit hebben we met mainstream hardcore ook meegemaakt, the third movement begon met "industrial hardcore", maar uiteindelijk pakte de mainstream dit op en werd "mainstream" opeens duistere melodietjes met distorted kicks. Los van The Viper dan. Uiteindelijk is het gewoon allemaal een muziekstroming die in beweging blijft.

Crossbreed zoals TOA het geintroduceerd heeft, klinkt over 5 jaar hopelijk ook totaal anders, anders staan we al 5 jaar stil. Ik heb crossbreed overigens altijd gezien als een combi van drum'n bass en toa-hardcore (). Of dat dan als 50/50, 20/80 of 80/20 verdeelt is, maakt geen reet uit. Als ik een crossbreed setje draai, gaat daar ook gewoon drum'n bass en hardcore doorheen, gecombineerd met crossbreed. Imo extra gezellig.

Uitspraak van Wie? op zondag 4 maart 2012 om 12:52:

▶

Daar snij je een mooi punt aan. Toevallig wilde ik al een comment plaatsen over de organisatoren, want daar gaat het vaak fout. Een industrial hardcore label op een zaal plakken en er vervolgens gewoon wat rauwere hardcore programmeren. Dan is het niet zo gek dat mensen die niet zo actief met de muziek bezig zijn er geen fuck meer van snappen.

Compleet mee eens inderdaad, zo denk ik er zelf dus ook over.

@Krauser: Yep, mee eens inderdaad... is ook wel een vergelijkbaar iets.
Dit soort gedrag is gewoon iets wat in feite in elke stijl / elk genre terugkomt. En dat is inderdaad zeer jammer.

Op den duur weet niemand dus in feite nog wat een bepaalde stijl nou precies werkelijk inhoudt.

Uitspraak van verwijderd op zondag 4 maart 2012 om 12:10:

▶

Ik erger me juist aan het 'alles in hokjes willen categoriseren'-gedrag van veel mensen die vaak, ironisch gezien, juist zelf niet altijd even veel van die hokjes begrijpen.

Daarom, de term 'Pokkeherrie' dekt de lading meestal wel.

@Krauser ; Vandaar de term 'Mainbreed' die ik gebruikte. Zodra het niet ALLE kenmerken heeft van een mainstreamplaat, is het industrial in zulke mensen hun ogen. TRSE, als we het dan toch gaan hebben over Hardcore Community, vind ik ook geen Industrial, en Tymon heeft eigenlijk ook maar weinig Industrial Hardcore gemaakt. Allemaal dat net niet spul waar ik steeds meer een 'hekel' aan begin te krijgen. Al is dit bij Tymon minder erg dan Switch Technique (die gewoon te vaak dezelfde lelijke kick heeft).

Vraag me dan weer niet waarom ik ineens zo gek ben van Limewax, die ik met Empfindsamler dubbelaar en die JiJ/Fuenf release echt n baas vind.

Wel grappig... ik begin hier ook een patroon in op te merken. Dit komt niet alleen maar in de muziekwereld voor, maar eigenlijk in alle facetten van de mensheid. Kun je nagaan wat voor gevolgen het heeft als 1 mens of enkele mensen iets fout snappen, en dat op hun beurt weer doorgeven aan anderen, die dat op hun beurt weer doorgeven aan anderen etc etc... waardoor iets uiteindelijk helemaal uit z'n oorspronkelijke verband wordt getrokken. Dit verschijnsel is eigenlijk niets nieuws bij mensen.

Dit is in principe hetzelfde principe als wat ons vroeger op de basisschool is geleerd:

- je gaat met de hele klas in een kring zitten
- 1 persoon krijgt een kort verhaal te horen
- dit verhaal wordt doorverteld aan de eerstvolgende in de kring
- verhaal gaat de hele kring rond
- uiteindelijk is het verhaal compleet anders geworden dan het oorspronkelijk was

De kracht van misinterpretatie. Zo ontstaan zulke dingen dus... verkeerde definities van genres, familieruzies/misverstanden op grote schaal, propaganda, zelfs dingen zo massaal en wereldwijd als religie. Ik moet hierbij denken aan een quote die ik altijd heb onthouden: "Never underestimate the power of stupid people in large groups".

Weet er hier trouwens iemand per toeval de originele prijs van Scum13 nog ?

Tja, denk dat dat 'het nadeel' is van 'een kenner' zijn is..
Niet iedereen verdiept zich zo in de muziek dat hij alle 'hokjes' begrijpt en snapt zeg maar, en aangezien de gemiddelde mens ook niet bijster intelligent is krijg je dus inderdaad het verschijnsel van misinterpretatie.

Kun je 2 dingen doen, jezelf er aan irriteren (wat vrij weinig oplevert, behalve dan een verhoogde bloeddruk) of het gewoon langs je op laten gaan..

Een derde optie zou kunnen zijn die mensen iets te leren, maar dat lijkt me onbegonnen werk Want als mensen eenmaal van iets overtuigd zijn is het lastig ze ervan af te krijgen.
Gisteravond nog een hele discussie gehad over raw hardstyle

Uitspraak van Bart op zondag 4 maart 2012 om 13:31:

▶

Gisteravond nog een hele discussie gehad over raw hardstyle

Uitspraak van Bart op zondag 4 maart 2012 om 13:31:

▶

en aangezien de gemiddelde mens ook niet bijster intelligent is

Uitspraak van Bart op zondag 4 maart 2012 om 13:31:

▶

wat vrij weinig oplevert, behalve dan een verhoogde bloeddruk

Uitspraak van Makewablief op zondag 4 maart 2012 om 13:23:

▶

Weet er hier trouwens iemand per toeval de originele prijs van Scum13 nog ?

Hmm, effe kijken... Januari 2005 gereleased. Ik ga straks wel even kijken of ik nog ergens m'n oude bankafschriften terug kan vinden, hehe.

Overigens, muchos gracias @ Edje en Krauser voor hun comments in het Algemeen Hardcore Topic, hehe...

Want onderstaande quote uit dat topic was min of meer hetgene wat m'n ergernis triggerde, wat me bovenstaande discussie deed opstarten.

Uitspraak van verwijderd op zondag 4 maart 2012 om 02:59:

▶

Crossbreed (zo noemen ze dat tegenwoordig toch? met die snares en dergelijke?)

Uitspraak van verwijderd op zondag 4 maart 2012 om 13:44:

▶

Want onderstaande quote uit dat topic was min of meer hetgene wat m'n ergernis triggerde, wat me bovenstaande discussie deed opstarten.

Dan zou ik z'n laatste comment maar niet lezen.

Je realiseert je wel dat ik het dan juist ga lezen he?

Onze definitie van Crossbreed is een combinatie van genres waarbij het ene genre het andere niet overschaduwt. "Primitive" vind ik bijvoorbeeld *geen* Crossbreed track, al zitten er wel een paar snaredrums in. (*) Het gaat om balans en om een zekere "funk". Helaas missen een behoorlijk aantal tracks dit: de tracks verworden snel tot crowdpleasers waarbij slechts 1 publiek wordt aangesproken - en veelal is dit een hardcore publiek. Onze bedoeling was het altijd om een meer open-minded hardcore publiek te laten dansen op dingen die in essentie drum n bass zijn en hetzelfde effect (andersom) te bereiken met een drum n bass publiek. Dat lukt ook - maar het blijft link bij die groep mensen die de achtergrond van het concept niet hebben meegekregen. Op technisch vlak gaat het ook om balans: als producer moet je in staat zijn om beide (of meerdere) genres goed te beheersen en geloof me: als je een leuke hardcore track kunt maken betekent dat nog niet dat je goede drum n bass kunt maken of goede... [vul het genre maar in]. Die beheersing is ook cruciaal in het maken van Crossbreed, mijns inziens. Overigens gaat het veelal ook om genres die wel een zekere connectie hebben: als je soul/R&B of bijvoorbeeld dixieland gaat combineren met hardcore, maakt dat het geen Crossbreed. Dus percussie is zeker een belangrijke factor als is het aan de andere kant ook weer niet overkoepelend.

Aan de andere kant is het wel interessant om te zien welke interpretaties andere producers hebben van ons werk - en je ziet dan vaak dat nuances regelmatig verloren gaan en het veelvoudig neerkomt op een simplificering van een vrij complex genre. Al met al vind ik het persoonlijk ook interessant dat we hardcore daadwerkelijk hebben beïnvloed - en ben ik zeer benieuwd welke gevolgen deze invloed nog gaat hebben in de toekomst. Waar ik/we op hoop/hopen is dat meer mensen ook de essentie van (bijvoorbeeld) drum n bass en dubstep gaan begrijpen - en die meer zullen integreren in hardcore: het leggen van accenten die anders zijn dan een simpel 4/4 concept, het gebruiken van geluiden die "anders" klinken dan de overbekende schreech/stab dingen die je zoveel hoort in hardcore.

In tegenstelling tot wat hardcore was toen het begon, is het genre verworden tot een van de meest dichtgetimmerde genres binnen elektronische muziek: althans, met betrekking tot mainstream/mainstyle. Er gebeurt bitter weinig nieuws in dit deel van het genre - en dus is het al heel wat als er daadwerkelijk "andere invloeden" worden bijgehaald. Drum n bass heeft hier veel minder last van en ook IDM en dubstep staan meer open voor innovatie. Al met al gaan wij toch wel onze eigen weg - en zullen daarbij dingen blijven maken die gedefinieerd kunnen/zullen worden als "Crossbreed" of "Industrial" of misschien zelfs totaal iets anders. Zelf vind ik het momenteel bijvoorbeeld heel interessant om te experimenteren met het idee van een behoorlijk experimentele track die wel de energie houdt van de meer energieke ("Surreal") achtige tracks - maar niet perse op een vast tempo. Dus we willen in principe het idee van "Crossbreed" nog verder opengooien - maar hopen tegelijkertijd wel dat er een deel van het publiek is dat de nuances meepakt - en in het geval van producers, daar iets mee doet.

(*) Primitive is overigens wel een track die ik heel graag gebruik om een hardcore-minded publiek te introduceren met Crossbreed. Als je Primitive draait en daarna bijvoorbeeld Breathe In Breathe Out of Headphone Wisdom, blijven deze mensen wel dansen terwijl ze in het geval van andere combos misschien zouden afhaken.

Zijn jullie Mokum platen ergens nog in zijn geheel digitaal te vinden? Op juno staan van elke plaat maar twee van de vier tracks

Ik ben bang dat wij daar niet veel controle over hebben, zoals bij andere releases wel het geval is. Ooit hebben we behoorlijk verbindende contracten getekend mbt deze tracks - en zodoende kunnen wij weinig doen met wat er momenteel mee gebeurt. In '96 voorzagen wij nog niet 100% dat ze nu digitaal op allerlei websites verkocht zouden worden.

Wel zal ik binnenkort eens kijken of ik de Virtual Pulse en HSC releases online kan zetten via onze Bandcamp site. Als daar interesse voor is. Ik heb de masters daarvan nog wel maar geen multi-tracks meer - dus ik zal kijken wat er nog te verbeteren valt.

Uitspraak van verwijderd op zondag 4 maart 2012 om 12:10:

▶

Ik erger me juist aan het 'alles in hokjes willen categoriseren'-gedrag van veel mensen die vaak, ironisch gezien, juist zelf niet altijd even veel van die hokjes begrijpen.

Dan nog steeds geldt wat ik zeg

Uitspraak van smtx op zondag 4 maart 2012 om 11:21:

▶

wie zijn wij om er een definitie aan te plakken?

Hoe bepaal je nou of iemand wel of geen verstand heeft? Is toch een gigantisch grijs gebied. En ja als je

Uitspraak van Megalodon || Opperstamper op zondag 4 maart 2012 om 10:03:

▶

"Ik ben echt een vette industrial fan! Vooral D-Passion man!"

hoort, dan staat bij mij het verstand ook stil.
Maar als je de discussie voert Genosha 175 vs Nekrolog1k wordt het denk ik al een stuk interessanter.

Ik denk dat het enige nuttige wat je over crossbreed kunt zeggen is:

Uitspraak van DJ Hidden op zondag 4 maart 2012 om 14:11:

▶

Al met al vind ik het persoonlijk ook interessant dat we hardcore daadwerkelijk hebben beïnvloed - en ben ik zeer benieuwd welke gevolgen deze invloed nog gaat hebben in de toekomst.

Als ik trouwens goed begrijp uit

Uitspraak van DJ Hidden op zondag 4 maart 2012 om 14:11:

▶

Onze definitie van Crossbreed is een combinatie van genres waarbij het ene genre het andere niet overschaduwt.

betekent dat ook breakcore/drum&bass/hardcore (lees Venetian Snares & TOA ) crossbreed kan zijn .

Wat ik overigens jammer vind aan Crossbreed conform Genosha 175, is de 175bpm. Waarom hebben jullie dat tempo gekozen? (En uitgesloten is dan bv Deathmachine - Dark Energy).

Omdat het een fijne snelheid is. Als we een TOA set draaien die start rond 140 of lager en naar 155/160 gaat kunnen we daarna lekker overgaan op 175 en de brug slaan naar het snellere 190/200 werk. Een soort tempo wat in het midden ligt van wat we doen, zeg maar. Tegelijkertijd ligt het dichtbij het gemiddelde drum n bass tempo. Drum n bass wordt ongeveer gemaakt van 170 tot 180 bpm.

Uitspraak van smtx op zondag 4 maart 2012 om 15:20:

▶

breakcore

De meeste breakcore werkt niet als opname - je moet het live meemaken anders is het helemaal niet zo leuk, vinden wij. Het is heel grappig om iemand met een raar kostuum en een strap-on te zien meebleren met een fucked up versie van het Zelda thema maar om er thuis naar te luisteren is het niet interessant. Vinden wij.

In combinatie met hardcore... blijft het meestal gewoon breakcore - want zodra je het genre ontdoet van de DIY mentaliteit is het geen "echte" breakcore meer. Venetian Snares is daarom meer een soort van genre op zich - en wellicht dat we ooit nog wel eens met Aaron samenwerken. We vinden elkaars liedjes leuk dus wie weet. Plannen zijn er al wel eens geweest maar tijd... is altijd een probleem.

Ik denk dat de gemiddelde crossbreed track veel van zijn energie verliest op 160.

Uitspraak van Makewablief op zondag 4 maart 2012 om 13:20:

▶

Zodra het niet ALLE kenmerken heeft van een mainstreamplaat, is het industrial in zulke mensen hun ogen.

Even vanuit de ogen van een mainstream hardcore liefhebber; het hardcore-spectrum van deze mensen is, bij wijze van, van offensive tot the third movement, met neophyte en enzyme ertussen in. Dan valt crossbreed er al snel buiten. Dan krijg je dus ook van die reacties als "dit is toch geen hardcore?" als TOA draait. Voor diezelfde groep mensen is echte industrial hardcore ook "geen hardcore", terwijl de ruigere mainstream binnen hun definitie van "industrial hardcore" valt. En dat komt enerzijds doordat die mensen dus een veel smaller spectrum hebben en anderszijds door de promotors van feesten.

Ik ben overigens van plan om alle gen 175 platen op 110 bpm af te spelen en het moombahbreed te noemen, iemand anders nog zin in een nieuwe rage?

Uitspraak van Krauser op zondag 4 maart 2012 om 05:27:

▶

Het zijn gevallen als dit dat ik blij ben dat ik niet zo in definiërende hokjes denk.

Dat sowieso!

Wel een goed verhaal hoor Lody. Ik begrijp je ergernis, om het zo maar even te zeggen.

Uitspraak van Krauser op zondag 4 maart 2012 om 12:55:

▶

Geck-O

Een goeie baas is dat

morgen nieuwe prspctxtrm

Uitspraak van S/B op zondag 4 maart 2012 om 16:42:

▶

k ben overigens van plan om alle gen 175 platen op 110 bpm af te spelen en het moombahbreed te noemen, iemand anders nog zin in een nieuwe rage?

Ik draai ze altijd op 33rpm.

Dacht dat't zo hoorde.

Ik heb ook het idee dat ''de van onrgine drum n bass producers'' meer echte crossbreed tracks maken dan dat hardcore producers dat doen. Zij gebruiken in mijn ogen te vaak de hardcore kicks met af en toe een snare en benoemen het dan tot crossbreed.

Behalve de uitvinders dan

Uitspraak van S/B op zondag 4 maart 2012 om 16:42:

▶

moombahbreed

Oh Stijn

Overigens vindt die genre-verschuiving op het moment ook plaats in de electro(house), waar door een enorme influx van Amerikanen die echt van niks weten opeens Aviici en andere heppie de peppie house-producers onder geschaard worden.

Wolfgang Gartner e.d. heten nu opeens 'complextro'. Deprimerend

Uitspraak van Ole op zondag 4 maart 2012 om 23:00:

▶

Wolfgang Gartner

...is ook een Amerikaan, overigens.

Complextro is de naam die gegeven wordt aan electro house met het betere snijwerk - ala Wolfgang Gartner, inderdaad.

Uitspraak van Ole op zondag 4 maart 2012 om 23:00:

▶

complextro

Ga me erin verdiepen,ik wou altijd al complextromeister worden met een groot collectie aan complexotracks die ik ga draaien om te laten zien hoe ultiem complex ik werkelijk ben en de crowd zo infecteren met m'n nagenoeg ondoorgrondbare complexiteit.

Want de enige complextromeister met de perfecte kennis over de complexe genre complextro, dat ben ik.

Uitspraak van DJ Hidden op maandag 5 maart 2012 om 01:17:

▶

Complextro

Is een lelijke en overbodige term die de mijns insziens natuurlijke evolutie van electrohouse, veroorzaakt door de steeds betere skills van een aantal producers, beschrijft. Net zoiets als jullie muziek goedgeproduceerdcore noemen ofzo. En vervolgens Scooter tot hardcore gaan rekenen, dat is wat er nu ongeveer gebeurt. Ergerlijk.

Uitspraak van DJ Hidden op maandag 5 maart 2012 om 01:17:

▶

...is ook een Amerikaan, overigens.

Ik blijf meer fan van jou, Hidje, maar dit wist ik nog net wel over m'n nummer 2/3 favo producer . Met Amerikanen die van niks weten bedoel ik niet dat alle Amerikanen dom zijn (hoewel... als je ziet dat die Santorum gewoon serieus aandacht kijgt...), maar eerder dat elektronische muziek daar in korte tijd compleet is ontploft en er een enorm gebrek aan kennis over heerst. Echt, mensen die daar zelf vinden dat ze van EDM houden weten vaak het verschil tussen electro en dubstep niet.

Uitspraak van Ole op maandag 5 maart 2012 om 09:47:

▶

lelijke en overbodige term

Ik vind de term ook onzin, hoor. - Het is raar dat zodra muziek dus blijkbaar "intelligenter" overkomt op bepaalde mensen er het stempel "complex" of "intelligent" aan vast wordt geknoopt - maar ja... ik denk niet dat dat ooit zal veranderen. Intelligent Hardstyle, anyone?

Uitspraak van Ole op maandag 5 maart 2012 om 09:47:

▶

Met Amerikanen die van niks weten bedoel ik niet dat alle Amerikanen dom zijn

Een deel van het Amerikaanse (jongere) mainstream publiek wat nu wordt opengesteld voor elektronische muziek heeft inderdaad weinig kaas gegeten van wat er zoal speelt in elektronica land. Maar je moet je dan ook wel realiseren dat de Amerikaanse muziek cultuur nog steeds veel dieper verankerd zit in "conventionele" vormen van zowel pop- als alternatieve muziek. Als er elektronica bij worden gehaald is dat veelal in combinatie met - en voor veel mensen is dat alles wat ze van de muziek weten. Op mainstream radiostations zul je bijvoorbeeld nog bitter weinig "elektronische" muziek horen - natuurlijk hoor je wel dingen die gemaakt zijn met een hoop synthesizers en protools maar al met al is het hoofdzakelijk een clubfenomeen. Pas al mensen kijken naar wat er in bijvoorbeeld Europa gebeurd - wat ver voorloopt op het gebied van elektronische muziek in vergelijking met zo'n beetje de hele rest van de wereld - gaan de ogen (soms) open. Helaas betekent dit niet dat iedereen dan gelijk weet "hoe het zit". Wij zijn hier een commerciële muziekcultuur "gewend" met trance, techno, lounge, hardcore en allerlei andere "meer pure" vormen - dat is in de VS nog steeds een stuk minder. Voor elektronische muziek moet je naar college radio stations luisteren en clubs bezoeken... of op het internet rondkijken en weten waar je moet zijn.

Dit weekend was er een docu over David Guetta op tv, wat die Amerikaanse RnB/Hiphop sterren allemaal uitkraamden was ook echt beschamend("helemaal vernieuwend die combinatie van rap/zang en house, nog nooit gemaakt dit..").

Op GHF is de Crossbreed discussie ook al een tijdje bezig. Er is zelfs een topic van meer dan 10 pagina's lang met allerlei visies en liefde/haat. Ik heb m'n conclusie aangaande het genre daarnet even gepost, aldaar maar voor diegenen die dit niet volgen even een repost:

---

I've only posted in this topic a few times because there really wasn't that much to add. You either like it or not - it is not going to be in the way of music you might potentially like, it is not going to prevent you from listening to this music - it is simply a different take on hard electronic music and potentially one that still has a lot of ways and opportunities to grow into something that might appeal to a large amount of people.

Crossbreed is not industrial hardcore - it is only related to industrial hardcore because several producers who were actively producing this particular sub genre found it interesting to see what they would come up with if they merged several genres (currently, predominantly hardcore and drum n bass) into one. The reason for this is because of their open-minded approach to the hardcore genre as a whole: they chose to explore and see what would happen if they tried a certain combination. Crossbreed is not meant to "replace" anything - it is meant to "add". Hard electronic music was never meant to become stale - it started off as an electronic sub genre in which producers tried to go to extremes, in which producers tried to see how far they could go in terms of speed and/or harshness. While people still find it interesting to explore those boundaries, other hardcore sub genres have been exploring other angles - and Crossbreed is simply another angle, another pathway that hopes to provoke experimentation.

Crossbreed relates to "sped up house music" just as much as Hardcore as a whole does. It is in a way: it's a harder, different, more complex, less complex, variant of what someone somewhere sometime started doing by hooking up a 909 drum computer and a 303 to produce dance music.

Crossbreed in the end is one of the many evolutions that this idea has spawned - and in more realistic current musical environment it can be seen as an attempt to bring together two disciplines: the production of a particular kind of hardcore that leans more in the direction of a musical approach to the genre, similar to what we have been doing as The Outside Agency - meaning hardcore that already brought different focal points to the table which do not always involve the primal 4/4 concept - and drum n bass, which is a breakbeat oriented genre derived from jungle and greatly increased in quality over a period of roughly 15 years.

Now eventually, I do hope that other high quality production genres within electronic music will also be involved more and will still result into productions that can be considered Crossbreed - but we will see what happens. Time will tell. The key word is evolution though. If you can't handle that, there's nothing wrong with sticking to what's more traditional - just don't expect everyone to make that same choice.

---

Sommige dingen zijn in reactie op bepaalde gemaakte statements, eerder in het topic. Via deze post komt trouwens ook het idee van Switch Technique en Death Machine om hun "Cult Of Evil Crossbreed" Tour op te zetten waar wij ook in zekere mate bij betrokken zijn.

Je zei trouwens laatst iets over een 128bpm liedje.. Wordt dat dan crossbreed, maar dan niet dnb/hardcore?

Overigens was wat je allemaal zei over hoe het zit met elektronische muziek in de VS precies wat ik bedoelde.

Uitspraak van DJ Hidden op maandag 5 maart 2012 om 11:38:

▶

Op GHF is de Crossbreed discussie ook al een tijdje bezig.

Linkje? Sinds die site is veranderd kan ik er niets meer vinden..
-edit, al gevonden. Had de groep niet toegevoegd..

Is er al een nieuwe cd uit van TOA? Wel weer zin in

Neen, maar ze zijn druk bezig. Zeggen ze

Jemig wat een lappen tekst.

Ik ga me echt niet inmengen.

Uitspraak van EJ_V op maandag 5 maart 2012 om 11:20:

▶

Dit weekend was er een docu over David Guetta op tv, wat die Amerikaanse RnB/Hiphop sterren allemaal uitkraamden was ook echt beschamend("helemaal vernieuwend die combinatie van rap/zang en house, nog nooit gemaakt dit..").

Wie wil die langharige trekpop nou niet een nekschot geven dan? Om over die domme "artist/producer" yanks maar te zwijgen. Dom volk.

Dom volk, maar wel cash op de bank, laat mij maar dom zijn dan Geen probleem

Uitspraak van verwijderd op maandag 5 maart 2012 om 13:39:

▶

laat mij maar dom zijn dan

En dan al je geld uitgeven aan dingen die je niet nodig hebt zodat je alsnog in de schulden komt, en dan is de pleuris helemaal uitgebroken want dom & arm is niet echt een combinatie die goed werkt