Geloof jij in god?

Geloof jij in god?

Of ik in God geloof lijkt mij helemaal niet interessant om te weten.

Wat ik veel interessanter vind, is of God wel in mij gelooft?

Ik heb verdomme al heel langs niets van hem/haargehoord !

Ik begin een beetje pissig te worden!

als ie bestaat, is het een ongevoelige klootzak(kerin)!

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 21 december 2011 om 14:35:

▶

Lijkt me wel een antwoord op de vraag, Mohammed heeft namelijk voorgezegt hoe God is en dat strookt met hoe hij in de Qu'ran naar voren komt.
Waar ik het over had is hoe er getest wordt of Mohammed de waarheid spreekt. Dit deed Xaeed aan de hand van profetieën die Mohammed had gedaan.
Zo zei Mohammed namelijk dat er dingen zullen zijn die zich sneller dan wolken zouden verplaatsen in de vorm van ... (even vergeten)
Xaeed interpreteerd deze profetie als waarheid omdat er nu regelmatig een vliegtuig boven z'n hoofd vliegt.
Omdat Mohammed dát inzag getuigd het van het feit dat Mohammed écht met de mond van God sprak.

De oude Sumieriers deden dat al... niets nieuws.
Ook lopen moslims elk jaar 7 rondjes om een meteoriet, en dat beschouwen ze als het heiligste der heiligdommen... een stuk ruimtesteen WTF

Wat heeft een stuk steen in Godsnaam met God zelf te maken en waarom bidden ze er naartoe??

Zo, ff bijlezen
Zit me te vervelen dus denk dat ik me hier even aan ga wagen

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 december 2011 om 01:16:

▶

M'n vraag is: wat kan er nu eigenlijk van getuigen dat God zo zou zijn als hoe hij naar voren komt in de Qu'ran

Goeie vraag
Elke Moslim getuigt, de profeten getuigen en de engelen getuigen
Maar je vraagt naar ervaringen
De Profeet(saw) had n ervaring
Hij reisde in wat we de Isra wa Miraj noemen door de 7 hemelen naar God
Wat de 7 hemelen precies inhouden is mij misschien nog t grootste raadsel binnen de religie
Simpel gezegd is het t universum, maar er zit ook n metafysisch aspect aan
Dus er zijn veel interpretaties van, ik ben nooit overtuigd geweest van 1 specifieke interpretatie en tis me niet duidelijk wat die 7 hemelen inhouden
Sommigen zeggen andere dimensies, weer anderen denken dat t universum opgebouwd is uit 7 hemelen, enz (en ze hoeven niet fout te zijn, ik kan t gewoon moeilijk omvatten voor mezelf)
Het staat btje beschreven hoe die ervaring was voor hem(saw)
Geen typische BDE iig
Hij zag dingen, grootse dingen, misschien t universum, of geheimen die verborgen liggen voor ons, en uiteindelijk sprak God direct tegen hem en gebood hem toen oa om t gebed te verrichten
Ik kan die BDE ervaringen van mensen niet tegenspreken
Voor hun geldt hetzelfde als wat in de Qur'an gezegd wordt wanneer Mohammed(saw) zijn ervaring had
"Wil je dan met hem in discussie gaan over wat hij zag?"
Het oog ziet wat t oog ziet (in zo'n spirituele ervaring)
Persoonlijk denk ik dat BDE's niet echt dood zijn, ze zijn niet dood
In mijn boekje is dood dood
Er is geen terugkomen vd dood, als je eenmaal (echt) dood bent kun je niet nog s terugkomen om te vertellen wat je allemaal zag toen je dood was
Dat was niet de (grote) dood
Ik had ook n BDE
Vlak na mn geboorte
Ik was bijna dood
Alles is n ervaring
Dus had ik technisch gezien n BDE
Nu kan ik me dat natuurlijk niet herinneren, maar zo hebben ontzettend veel mensen wel n BDE gehad
Maar die BDE die jij bedoelt houdt iets anders in
IK heb wel mn twijfels erbij magoed
De kleine dood is wat ze in Islam dromen noemen
Er zijn speciale dromen, die oprechte dromen genoemd worden, waarin je iets ziet met betekenis of als je iets ziet dat nog moet gebeuren
Dat is wat overgebleven is van t profeetschap volgens Mohammed(saw)
Hij zei dus dat dit soort voorspellende dromen n klein deel zijn van t profeetschap zelf
Hij had die dromen vaak
Hij wist bijvoorbeeld dat al zijn kinderen voor hem zouden sterven op 1 na en dat was waar
Op n avond voor n groot gevecht was er n poeet die gedichten voordroeg aan de mannen
Toen hij klaar was zei de Profeet(saw) lachend tegen hem: "Moge Allah je zonden vergeven"
Alleen Abu Bakr snapte wat hij daarmee bedoelde
Dit zou hij namelijk zeggen als n persoon op sterven lag ofzo
De volgende dag telden ze die poeet bij de gevallen soldaten
En dan zijn er natuurlijk de vele voorspellingen die hij maakte over de toekomst
Tis makkelijk om er 1 of 2 of 3 af te schrijven als toeval of interpretatie-kul, maar t gaat hier echt om wat nu n hele studietak binnen Islam is he
Profeten maken profetiëen
Daaraan kun je idd zien of hij de waarheid sprak
Ik snap dat t simpel is om dan te zeggen tis flauwekul en dat is geen bewijs blabla maar ik denk ndat je dan je ogen sluit voor wat duidelijk is
Zelfs in de Bijbel staat dat je n Profeet zult herkennen aan zijn voorspellingen, de ware profeet zal ware voorspellingen maken
Dat je t niet kunt verklaren is 1 ding, dat je als reactie dan maar zegt dat t onzin is en interpretatie-vrijheid is iets anders
Want ondertussen is wat hij zei over oprechte dromen al waar
Iedereen kan zulke dromen hebben maar ze zeggen dat gelovige mensen ze sneller en vaker hebben dan niet-gelovigen
Ik weet dat dit waar is, want ik heb dit soort dromen altijd gehad, al sinds ik klein was en nu nog steeds soms
En ik neem t serieus, ik heb zelf meestal n apart gevoel als ik zo'n droom heb, dus ik kan btje onderscheid maken voor mezelf tussen dat soort dromen en gewoon, normale dromen
En t boeit me echt helemaal niks of iemand t gelooft of niet, ik (en Moslims) weten dat t waar is
Tis onverklaarbaar en dus zullen sceptici t afdoen met een of andere verklaring die voldoende voor hen is, maar waar ik niks mee kan verder
Wetenschappelijk gezien moet t niet kunnen, t zou niet moeten voorkomen dan, maar toch gebeurd het en best veel mensen hebben dit
Het kan ook geen toeval zijn wanneer t vaak gebeurd en specifiek is
Sheikh Imran Hosein zei laatst dat hij droomde dat t huis van zn buurman in brand stond
Die volgende dag was er idd n brand in t huis van de buurman en ging zn huis in vlammen op
Dit kun je niet verklaren, tis onlogisch dat iemand iets ziet in n droom wat nog gebeuren moet (en dan ook echt plaatsvind)
En t feit dat veel mensen dit zelf ervaren en ik dit persoonlijk kan bevestigen wil wel wat zeggen (wat precies weet ik niet)
Verder horen n ander soort dromen ook hierbij, die laten je iets zien, wat geinterpreteerd moet worden
Dat alles is echter iets anders dan n BDE ervaring en we zien God nooit ofzo
Ik ken geen enkel geval van n Moslim die n BDE had en God als licht beschrijft
Zou kunnen dat t voorkomt, ik ken t alleen niet
Ergens vind ik die voorspellende dromen veel interessanter dan die BDE's om eerlijk te zijn
Omdat n BDE vaak hetzelfde is, tis iemand die God ziet, of in Zijn aanwezigheid is, licht, liefde, en dan moeten ze weer terug naar hun huls van vlees en botten
Waarom is dit minder interessant?
Omdat je zo iemand maar op zn woord moet geloven
Bij n voorspellende droom kan er duidelijk bewijs, als iemand zn droom bijvoorbeeld vertelt aan n ander voordat dat wat hij droomde opeens plaatsvind in de realiteit
Anderen kunnen nu bevestigen dat die droom idd n voorspelling was voor iets dat nog niet bestond
Voorbeeldje wat vast weer allerlei verklaringen vd kant vd sceptici zal oproepen..
Ik droomde n keer dat ik buiten liep en dat t krioelde van de mieren, ze waren overal, de straten zagen zwart vd mieren
Ik had dit thuis tegen mn ouders verteld
2 dagen later kwam die droom uit en barstte het buiten vd mieren
Van die grote, vliegende mieren
Ze zaten overal
Ik had dit niet ergens gelezen van te voor, ik had t niet op t nieuws gehoord ofzo
Ik zag t in n droom en de droom kwam uit om t zo te zeggen
En mn pa zei nog van zie je, wat je droomde was waar
Hij vond t niet raar (ik ook niet) want hij (en ik zelf) zijn dit gewend, dat t voorkomt
Waar komen die dromen vandaan dan?
Hoe zou je zoiets kunnen verklaren?
Hoe zou je dat wat ik hierboven als voorbeeldje gaf tegen kunnen spreken dmv logische argumenten?
Toeval?
Ik droom nooit over mieren, dus zoiets is héél specifiek en t feit dat t vlak daarna opeens voorkomt en n vrij abnormale gebeurtenis is EN t feit dat andere mensen op de hoogte waren ervan voordat t gebeurde dwingt je bijna om te accepteren dat oprechte dromen idd voorkomen en de toekomst niet altijd verborgen ligt voor de mens
Zeker niet voor iemand die beweerde openbaringen van God te krijgen
Dus voorspellingen wegen denk ik wel heel zwaar
Ze getuigen van iets dat zwaarder weegt dan persoonlijke ervaringen die niet te bevestigen of te ontkennen zijn (BDE's)
Namelijk dat er hier iets speciaals ad hand is
Deze persoon had n claim en om die claim te bevestigen zijn er al deze voorspellingen die uitkwamen
Wat getuigt er dan van dat God niet is zoals Hij aan ons gegeven wordt in de Qur'an?
Als die man(saw) n uitzonderlijke status heeft onder de mensen (wat al die voorspellingen betreft), dan neem hem serieus en neem dat waar hij mee kwam serieus


Sorry voor de lange tekst en als dit niet n antwoord is op je vraag dan heb ik je vraag misschien niet goed begrepen
En als je dit las en wil zeggen dat t te lang is dan had je t niet moeten lezen, dan had je niet hoeven klagen

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 december 2011 om 01:16:

▶

Dat gevoel heb ik al als ik de eerste pagina van de Qu'ran opensla eigenlijk

Kwaliteit is minder, maar Nouman Ali Khan geeft altijd goede uitleg.. deze gaat over t eerste hoofdstuk vd Qur'an (eerste pagina)
Zelf weten of je de moeite wil nemen om er naar te luisteren

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 december 2011 om 23:35:

▶

Persoonlijk denk ik dat BDE's niet echt dood zijn, ze zijn niet dood
In mijn boekje is dood dood
Er is geen terugkomen vd dood, als je eenmaal (echt) dood bent kun je niet nog s terugkomen om te vertellen wat je allemaal zag toen je dood was

Nee, dat zal ik ook nooit zeggen.. dat is ook niet tegen te spreken natuurlijk. Maar het geeft wel een inkijk erin... en zeker voor de mensen die zoiets ervaren hebben, levert het heel veel inzicht en informatie op. Mensen die bijvoorbeeld voorheen atheïst waren, worden daarna spiritueel ingesteld en zijn hierna overtuigd van een leven na de dood, nooit meer bang voor de dood (dat zegt ook iets..) en geloven voor 80% daarna in reïncarnatie (maar goed, daar hoeven we het nu niet over te hebben).

Het is inderdaad geen definitieve dood, maar is het wel de meest directe ervaring die men kan hebben met de dood en de eerste fase daarna. Ze impliceren een hiernamaals en een Goddelijkheid. Het zou m.i. wat vreemd zijn als in die fase dan God heel liefdevol is, onvoorwaardelijk (Nieuwe testamentisch ) en daarna heel streng, angstaanjagend en veroordelend (oud-testamentisch/qur'anisch ). Als God/Allah werkelijk zo zou zijn, is de kans groter dat mensen terugkomen van zo'n ervaren en daarna juist bang van de dood terugkomen. Zeker als je je bedenkt dat ook ongelovigen, overspeligen, alcoholisten, homo's en andere 'zondaren' in die wereld de liefde van God hebben ervaren. Dat is toch vreemd.

Wellicht dat het strenge, het veroordelende, straffende, vrees-opwekkende karakter van hoe God beschreven wordt dus niet op de werkelijkheid berust maar een meer maatschappelijk doel diende.. om de mensheid in toom te houden en mensen te laten vrezen voor slecht gedrag voor meer maatschappelijke rust?


Over voorspellingen, tja... Mijn focus ligt daar niet zo op. Zou ik me daar eens meer over gaan buigen, me er meer in gaan verdiepen, dan weet ik niet tot wat voor conclusies ik kom en hoe ik die moet plaatsen. Wellicht dat die ook in metafysische zin op een bepaald soort manier te plaatsen zijn dat er niet direct voor pleit dat dat moet zeggen dat we dan dus met dé heilige profeet te maken hebben of zo. Het is natuurlijk wel interessant, maar goed, zoals ik zeg.. m'n focus heeft daar nooit zo op gelegen. Ik zal ze eerst eens goed moeten doorlezen sowieso.
Wat ik alleen wel vindt, is dat de uitkomst van voorspellingen vaak erg leunen op overtuigingen en bevestigingen zien ervan, op grond van geloof in bepaalde vooronderstellingen, aannames... beetje zelf-fulfilling-prophacy dus. Maar goed.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 december 2011 om 23:35:

▶

Kwaliteit is minder, maar Nouman Ali Khan geeft altijd goede uitleg.. deze gaat over t eerste hoofdstuk vd Qur'an (eerste pagina)
Zelf weten of je de moeite wil nemen om er naar te luisteren

Ik ben voor nu even druk met dingen bezig. Maar morgen denk ik wel ff ja

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 00:16:

▶

Het zou m.i. wat vreemd zijn als in die fase dan God heel liefdevol is, onvoorwaardelijk (Nieuwe testamentisch ) en daarna heel streng, angstaanjagend en veroordelend (oud-testamentisch/qur'anisch ).

Ja naja ik weet niet welk NT jij leest maar Jezus(as) heeft t in NT constant over de hel hoor, dat wil wel iets zeggen lijkt me
Luister eens naar t filmpje, daar komt dit ook in voor en waarom er n hel is (moet zijn eigenlijk) en hoe dat nou werkt met vergiffenis, straf en gerechtigheid

En wij geloven sowieso niet dat je na je dood meteen naar de hel gaat he
Dat ligt nog ver in de toekomst, na je dood ga je in je graf en kom je aan t wachten tot de Dag der Opstanding, pas dan gaan mensen naar t paradijs of naar de hel

Ik vind t dan weer raar dat niet iedereen dit soort ervaringen heeft
Waarom sommige wel en anderen niet
Mn moeder lag in t ziekenhuis met n levensbedreigende situatie
Zij heeft geen BDE gehad zoals jij ze beschrijft
Waarom niet?
Waarom specifieke mensen wel en anderen niet?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 00:16:

▶

Wellicht dat het strenge, het veroordelende, straffende, vrees-opwekkende karakter van hoe God beschreven wordt

Elk vers begint met bismillahi arrahmaan arraheem
Niet met bismillahi de veroordelende, vrees-opwekkende
Dus ik snap dat beeld ook niet wat jij erbij hebt
De duivel fluistert dingen in je hart en houdt je blind voor wat er eigenlijk staat
Maar zoals ik zei, komt aan bod in t filmpje

Ik vind altijd opvallend dat er dit verschil is in gevoel wanneer mensen Qur'an beschrijven
Ik heb dat echt nooit gehad, ik zat nooit te lezen en dan opeens te denken van ohh wat n gevaarlijke God is dit eigenlijk, ben zo bang voor Hem nu
Ik lees die verzen natuurlijk ook, die jij dan in gedachten hebt, maar op de een of andere manier roept t niet de reactie (of t gevoel) op wat jij dan krijgt
Ik zie t als logisch, als iets dat waar moet zijn
Waar ik bang voor ben dan is dat ik misschien behoor tot die mensen die negatief besproken worden
Dat wil ik niet, ik wil niet zijn zoals zij, want ik zie dat t niet goed is, in mijn ervaring/beleving is t waar dat die mensen straf verdienen
Dus hoop ik dat ik niet tot die groep behoor
Tis geen angstzaaien voor God
Tis bewust worden van Zijn gerechtigheid
Ik denk ook echt nooit van oooh wat zielig voor die mensen, dat God zo over hen praat
Nee, ze verdienen het, zij zijn de onrechtvaardigen, niet God
Dus ik voel geen compassie dan, ik ervaar t als waarheid
Tis bijna alsof jij je teveel aangesproken voelt (wat iets wil zeggen over jou en hoe de Qur'an over jou als persoon spreekt) en dat je dat niet fijn vind en dus concludeert dat God niet zo kan spreken over jou
Zo komt t dan op mij over

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 00:16:

▶

Wat ik alleen wel vindt, is dat de uitkomst van voorspellingen vaak erg leunen op overtuigingen en bevestigingen zien ervan, op grond van geloof in bepaalde vooronderstellingen, aannames... beetje zelf-fulfilling-prophacy dus.

Ja ik verwacht natuurlijk dit soort verklaringen
Maar kijk dan eens naar die droom wat ik had over die mieren
Verklaar dat dan eens

En dat is iets wat niet eens echt belangrijk is of veelzeggend ofzo
Toch kun je t niet afdoen als self fulfilling prophecy
Tis niet zelf, tis buiten mij, t komt uit, niet door mijn toedoen, maar iets waar ik totaal geen controle over heb bevestigde de waarheid vd droom
Als dat al voor mij geldt en n simpele droom over mieren, wat zegt dat dan over iemand die grote voorspellingen deed over de verre toekomst?

Sadaqta

Hij sprak de waarheid
Hij loog niet

Wa ma yantiqu anilhawwa (Qur'an over Mohammed)

En hij spreekt niet uit zijn eigen begeerten (dat wat hij beweert komt niet van hem zelf)

Dit geldt voor zowel de Qur'an als de voorspellingen
Het komt niet uit hem zelf voort
Hij kent de toekomst niet, tis niet in zijn eigen macht om te voorspellen
En ik op mn beurt kies er niet voor om n voorspellende droom te hebben

Dit komt van Allah

Dit is in mijn mening sterker dan n bijna dood ervaring, juist omdat je t aan de kaak kunt stellen en kritisch kunt bekijken en dus kunt bevestigen of verwerpen
Bij n BDE moet je iemand geloven, jij moet n ervaring van n ander geloven, zonder dat je t kunt bevestigen of ontkrachten
Ik denk echt dat ware voorspellingen doen zwaarder weegt in n balans van geloofwaardigheid dan BDE's
Juist omdat t n element van controleerbaarheid heeft, wat n BDE niet heeft, ook al komen ze misschien voor bij meerdere personen en zijn t soortgelijke ervaringen
Het blijven persoonlijke ervaringen zonder sterke, testbare bewijzen en dus moet je vertrouwen op iemand's ervaring op goed geloof
Nogmaals, waarom heeft niet iedereen dit?

Iets wat me nog tebinnen schiet he
Zoals de geleerden zeggen
Voorspellende dromen komen eerder en vaker voor bij Moslims dan bij niet-Moslims
Watvoor betekenis die dromen ook hebben, tis opvallend dat dit eerder en meer voorkomt bij mensen die al n sterk geloof in God hebben
Terwijl BDE's misschien juist eerder voorkomen bij atheisten en agnosten
Het tegenovergestelde
Want ik ken geen Moslims die dat soort BDE's beschreven
En ik ken weinig atheisten die geloven dat ze voorspellende dromen hebben

De ongelovige heeft n ervaring waarin God zijn ongeloof in Hem (zonde) over t hoofd ziet
In die ervaring is God licht, liefde, warmte, gevoel van zekerheid op vergiffenis
Geen angst meer om te sterven daarna, alles is liefde en vergiffenis
Dit zijn vaak mensen die helemaal niet geloofden in God, misschien zelfs hardcore atheist waren, alles deden wat God verboden heeft om t zo maar te zeggen
En juist dat soort mensen zouden die liefdevolle, vergevende boodschap krijgen
Waarom?
Het maakt dan ook niet uit, als je toch al deed wat je wilde doen en nu bevestiging krijgt dat t allemaal wel oke is
Zij vallen daarna niet dagelijks op hun knieen.. zij zullen je zeggen dat dat niet hoeft
Bovendien en erg belangrijk hier: de ervaring zelf is niet te bevestigen of te ontkrachten en !niet te testen op waarheid!

Aan de andere kant heb je extreem gelovige mensen, die al in God geloofden, ook zonder speciale spirituele ervaringen, die deze voorspellende dromen hebben
En deze ervaringen doen meer dan n BDE, ze zijn niet te verklaren, bijna bovennatuurlijk
Omdat de natuurlijke orde (het verloop van tijd en gebeurtenissen) teniet gedaan wordt
En als klap op de vuurpijl zijn deze dingen te testen op waarheid
Simpel, als ze uitkomen zit je met n droom die de dromer n kijk gaf in wat verborgen lag voor hem
Die dromen gaan over van alles en nog wat
Wat ze NOOIT doen is de dromer wijsmaken dat je God niet hoeft te aanbidden of dat je niet bang hoeft te zijn voor de gevolgen van je daden

Tegenpolen bijna

En ik denk, voornamelijk door de testbaarheid vd waarheid van die dromen, dat die tweede groep n veel sterkere positie heeft

Njah, kijk Xaeed, ik neem even deze eerste paar zinnen van de online Koran als voorbeeld:



Lekkere binnenkomer als je voor het eerst dat boek openslaat.
Nee, het is dan niet zozeer dat het voor mij persoonlijk nu van toepassing lijkt, daar gaat het me niet om. Ik zie mezelf niet als een slecht mens, en weet dat ik het hart op de juiste plaats heb. Om die reden vrees ik het hiernamaals niet eerlijk gezegd. Sterker nog, ik kan momenten hebben dat ik juist verlang naar die staat, naar God, en ik wel eens denk 'pff, moet ik nog zo lang'.. bedoel ik niet dramatisch, maar ik heb juist een heel positief idee daarbij dat me eerder naar doet verlangen dan vrezen. Juist daarom vind ik dit soort dingen (zoals het vetgedrukte, maar niet alleen het vetgedrukte, de hele context) juist nogal naar om te lezen... vreemd ook, daar het totaal strookt met wat ik erover hoor en lees op grond van wat mensen erover kunnen vertellen die menen echt op plaatsen te zijn geweest die zij als de Hemel benoemen (via BDE of OBE's).

Ik vind het raar om dit soort dingen te lezen omdat het zo wraakzuchtig klinkt.. bijna een beetje sadistisch, alsof er een soort genoegen uitgehaald lijkt te worden. 't klinkt voor mij eerder demonisch, sorry...
Kijk, ik wil er niet van alles bijhalen wat we al eerder besproken hebben.. maar het is wel een belangrijk punt: over wat voor mensen hebben we het hier dan die besproken worden in deze verzen? Als het nu alleen maar om de allerslechtsten der aarde ging oké.. maar ook lieve, onschuldige mensen vallen hieronder hè. Alleen dit boek al verwerpen zou je dit lot bezegelen. Ik verwerp dit boek juist vanuit mijn goedheid, m'n vreedzaamheid, m'n liefdevolle idee bij God. Maar dit boek verwerpen zou je dit lot bezegelen. Dát vind ik veel te ver gaan, absurd, ziek en gestoord... sorry voor de harde woorden, maar dat vind ik echt. En zolang er geen enkele aanwijzingen zijn in de tak van onderzoek die zich hier over tracht te buigen, de getuigenissen van mensen, m'n eigen spirituele ervaringen ook trouwens etc. zie ik niet waarom er ook maar een reden zijn om dit voor waar aan te nemen en hier m'n geest aan geven, of zelfs te onderwerpen. Ik vind het daarom zelfs diep van binnen eigenlijk belangrijk om mensen iets anders te laten zien en een alternatief te bieden, en zich dit soort denkbeelden niet te laten aanpraten. Ik vind dat mensen hier niet de geest aan zouden moeten geven.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 00:50:

▶

Ik vind t dan weer raar dat niet iedereen dit soort ervaringen heeft
Waarom sommige wel en anderen niet
Mn moeder lag in t ziekenhuis met n levensbedreigende situatie
Zij heeft geen BDE gehad zoals jij ze beschrijft
Waarom niet?
Waarom specifieke mensen wel en anderen niet?

Tja, nou ja, voor zover ik weet komt dit voor onder zo'n 18% van de wereldbevolking, dat vind ik niet weinig. Al verschilt de intensiteit van de ervaring onderling.
Maar feit is dát ze voorkomen, en daarom interessant zijn. Wat de redenen precies zijn waarom de een ze wel heeft of iig herinnert (misschien speelt dat ook een rol) is gissen voor mij.. dan ga iets lopen invullen waarover ik de kennis niet heb. Laten we hier zeggen: God Knows...
Vind het nooit zo belangrijk dat niet iedereen bijzondere spirituele ervaring heeft. Dat kan honderdduizenden redenen hebben.. God knows...

Maar ja... ik ben er vandoor nu.

Over die dromen en zo.. kom ik nog wel op terug.

Nog even dan. Dit bijvoorbeeld:

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 01:20:

▶

10. Er is een ziekte in hun hart en Allah heeft die ziekte verergerd; er wacht hun een pijnlijke straf, omdat zij plachten te liegen.

Waarom zou God dit verergeren en het nog eens allemaal maar aandikken en verstevigen? Waarom zou God hen niet liever genezen van de ziekte die hen belet Zijn bestaan te beseffen/voelen/ervaren?

Dit komt over als: de vuile kankerlijers! smerige hondenkoppen die Mij verraden en me niet eren voor het leven dat ik hun gegeven heb!!! Oh maar wacht maar, ik zal hun harten ziek maken en diepgaand lijden in hun ziel brengen voor wat ze doen.. denk maar niet dat ze hiermee wegkomen. De hypocrieten verraders, ik zal zwavel over ze uitstorten!


Terwijl: ze geloven slechts niet, want ze ervaren blijkbaar geen God in hun leven, ze vragen zich af waarom ze hier zijn, waarvoor ze het allemaal doen, en ze herkennen in hun wezen gewoon niet de (agressieve) woorden van een aantal mannen die zich uitgeven als brengers van de boodschap van God in tijden waarin dat nogal eens voorkwam. Wellicht dachten ze zoiets als: ja ja, de zoveelste... of kunnen ze zich gewoon intellectueel of filosofisch niet vinden in de leringen, of welke van de duizend mogelijke redenen ook waardoor ze zich niet wilden onderwerpen aan de woorden, of zich wilden bekeren.

Kom op, iedereen wordt in onwetendheid geboren, iedereen denkt op zijn manier. Wat is dat nou toch voor waanzin om dit soort dingen te zeggen als God zijnde? Where is your mind xaeed?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 01:20:

▶

13. En wanneer hun wordt gezegd: "Gelooft, zoals andere mensen geloven", zeggen zij: "Zullen wij geloven, zoals de dwazen hebben geloofd?" Ziet toe! Zij zijn het die dwaas zijn, doch zij weten het niet.

14. En wanneer zij de gelovigen ontmoeten, zeggen zij: "Wij geloven", doch wanneer zij naar hun leiders gaan, zeggen zij: "Wij zijn waarlijk met u, wij spotten slechts (met hen)."

15. Allah zal hun spotternij bestraffen en Hij zal hen blindelings in hun overtreding verder laten afdwalen.

'Zullen wij geloven zoals de dwazen hebben geloofd?' hele normale reactie op iemand die beweert namens God te praten.. volkomen normaal zelfs... maar ik kan me zo voorstellen dat de persoon in kwestie die zich uitgeeft als boodschapper van God, hier niet zo op zit te wachten en zich 'bespot' voelt, en om z'n beledigde gevoel te overschreeuwen gaat lopen blaffen met ferme taal ja... Maar God die zo zal spreken? Damn... ik kan het me echt niet voorstellen....


Tja, ik hoop dat je een beetje snapt dat ik dat soort teksten gewoon te raar vind.

Maar goed.. nu ben ik echt weg ciao

Ik geloof dat iedereen hier met een reden is. al twijfel ik er soms bij sommige wel aan. Ik geloof ook dat alles met een reden gebeurt, toeval bestaat niet. Ik zweer bij karma !!! En ik geloof wel in god maar niet in het gehele Bijbelse verhaal.

Je moet niet twijfelen, iedereen hoort hier gewoon te zijn Kimmy En waarin je gelooft is net zo uniek als jezelf

True, laat ik het dan zo zeggen dat hier vast wel mensen op de aarde rondlopen waarvan ik het nut niet zie dat ze er zijn

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 01:47:

▶

Terwijl: ze geloven slechts niet, want ze ervaren blijkbaar geen God in hun leven, ze vragen zich af waarom ze hier zijn, waarvoor ze het allemaal doen, en ze herkennen in hun wezen gewoon niet de (agressieve) woorden van een aantal mannen die zich uitgeven als brengers van de boodschap van God in tijden waarin dat nogal eens voorkwam. Wellicht dachten ze zoiets als: ja ja, de zoveelste... of kunnen ze zich gewoon intellectueel of filosofisch niet vinden in de leringen, of welke van de duizend mogelijke redenen ook waardoor ze zich niet wilden onderwerpen aan de woorden, of zich wilden bekeren.

Inderdaad...

Als ik een vervelende vertegenwoordiger aan de deur heb ga ik echt zijn spullen niet kopen.
En dat is nu net het probleem met die steenaanbidders, ik vind de boodschap nogal slecht gebracht...
Als God echt een almachtige God was zou hij wel betere vertegenwoordigers gestuurd hebben om zijn product aan de man te brengen.
Je krijgt te horen; omarm god in je leven en je zult liefde krijgen, maar ondertussen zie ik alleen maar booskijkende vrouwenonderdrukkers die je keel doorsnijden als je niet in God wil geloven...
De reden dat de islam wereldwijd niet wil aanslaan is gewoon het feit dat moslims zelf nou niet de allerbeste reclame maken voor hun geloof.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 01:08:

▶

Want ik ken geen Moslims die dat soort BDE's beschreven
En ik ken weinig atheisten die geloven dat ze voorspellende dromen hebben

Beter lees je er gewoon eens een keer een boek over. Ik had je eens aangeraden een bepaald boek erover te lezen dat de 5 verschillende wereldreligies onderzoekt en die naast verschillende verslagen en getuigenissen legt om de spirituele waarheden die de 5 grote religies menen in pacht te hebben, onderzoekt op de waarheid. Dat is interessant. Maar dat daar heb je blijkbaar geen interesse in, om welke reden dan ook. Misschien bang om geconfronteerd te worden met bepaalde gaten in je geloof? I don't know. Maar je zou het eens een kans kunnen geven. Wat ik erover vertel hier is maar heel beperkt.

Uitspraak van K!MMY op donderdag 22 december 2011 om 02:21:

▶

True, laat ik het dan zo zeggen dat hier vast wel mensen op de aarde rondlopen waarvan ik het nut niet zie dat ze er zijn

Wat is jouw nut dan ?

gekke bekken trekken voor de spiegel

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 12:49:

▶

Maar dat daar heb je blijkbaar geen interesse in, om welke reden dan ook.

Dat hebben alle geloven allemaal mooi uitgevogeld.
je hoort gewoon letterlijk te geloven wat er staat, elke vorm van twijfel is een ingeving van de duivel.
Dus totale onderwerping aan god, geen vragen maar gewoon doen wat je opgedragen wordt ook al slaat het soms nergens op.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 13:57:

▶

gekke bekken trekken voor de spiegel

Zat ik ook te denken idd xD

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 12:49:

▶

Ik had je eens aangeraden een bepaald boek erover te lezen dat de 5 verschillende wereldreligies onderzoekt en die naast verschillende verslagen en getuigenissen legt om de spirituele waarheden die de 5 grote religies menen in pacht te hebben, onderzoekt op de waarheid. Dat is interessant. Maar dat daar heb je blijkbaar geen interesse in, om welke reden dan ook. Misschien bang om geconfronteerd te worden met bepaalde gaten in je geloof? I don't know. Maar je zou het eens een kans kunnen geven.

Ow nee kan ik me niks van herinneren, maybe ff n berichie met info sturen dan?
Staat me iig niets van bij, misschien overheen gelezen of iets, I dunno
Maar ik interesseer me sowieso niet zo in BDE's nee, ik lees boeken met heel andere onderwerpen dan wat we hier bespreken hoor

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 14:17:

▶

Dat hebben alle geloven allemaal mooi uitgevogeld.
je hoort gewoon letterlijk te geloven wat er staat, elke vorm van twijfel is een ingeving van de duivel.
Dus totale onderwerping aan god, geen vragen maar gewoon doen wat je opgedragen wordt ook al slaat het soms nergens op.

Waarom spring jij er altijd meteen even in om ff wat trappen te geven?
Begin t btje moe te worden om eerlijk te zijn, tot t punt dat ik jouw inbreng gewoon niet eens meer lees, omdat ik toch wel weet waar t over gaat
Wat n bullshit tik jij soms zeg, sorry dat ik t zo moet zeggen, maar af en toe lijkt t alsof je echt zit te wachten tot je eindelijk weer wat crap kunt tikken over Islam
"Zij denken dat twijfelen duivels is"
"Ze mogen geen vragen stellen"
"Steenaabidders dit, maangoden dat"
Get real man, praat niet voor n ander en loop niet zo domme shit te typen elke keer als je de kans krijgt
Ben je in t echt ook zo'n zeur?
Ik zou heel snel heel moe van jou worden als ik jou de hele dag om me heen zou hebben haha
Lighten up dude
Misschien moet je eens wat mensen leren kennen en vrienden worden met Moslims
Leren dat t ook maar mensen zijn
Of maybe n puppy aanschaffen of iets

Dr zit n ziekte in je hart
En God laat je alsmaar verder afdwalen, totdat je erger en erger wordt in je afkeer en alsmaar meer kwetsende taal gaat gebruiken en Moslims meer en meer gaat haten
"Verga in je woede"
Er wordt je gewoon meer touw gegeven, zodat je verder kunt gaan op t pad wat je kiest te bewandelen
Das geen boze wraakzuchtige God
Dat is hoe t werkt
Aan jou zelf
En dus krijg je wat je toekomt uiteindelijk
En allemaal door eigen toedoen, de schuld ligt bij jou en bij jou alleen
Alleen wanneer jij verandert en milder wordt.. dan pas zal God je leiden en vergeven inshaAllah
En je snapt dat ik t niet echt helemaal tegen jou heb nu, hoewel ik wel geloof dat dit ook voor jou geldt
Dat is hoe dat vers werkt, dat is de gedachte erachter
"Voor wie het pad van kennis kiest te bewandelen maakt Allah dat pad makkelijk begaanbaar"
Zelfde geldt voor andere dingen
Als jij n dief bent en van mensen steelt..
Dan is er n grote kans dat je t steeds meer gaat doen en geen spijt meer voelt na n tijdje
Totdat t natuur is geworden voor je
En zo is er n ziekte in je hart die God verergerd
Omdat t je toekomt, omdat dat is wat je daden doen
Jij roept t op jezelf af en tenzij jij verandert en God je genadig is en op t juiste pad leidt zal t van kwaad naar erger gaan
Ik zie hier wel bevestiging voor in de werkelijkheid
Dus ik vind t niet raar of demonisch, t komt op mij juist over als waarheid (misschien n harde waarheid, maar de waarheid is vaak hard)
Can't get more real than that, that's how it is
Dat is typisch voor de Qur'an
De een interpreteert t zoals Dozart en ziet t als bangmakerij, ongoddelijk en oneerlijk
De ander ziet er de meest logische waarheden in en voelt zich op n heel diep niveau aangesproken erdoor
Ik ken geen ander boek dat in staat is om volwassen (Arabische!!!) mannen te laten huilen

"En jullie lachen hier mee?
En jullie huilen niet?!!
Terwijl jullie je levens verdoen met zinloze bezigheden.."

Ik ken zoveel Moslims en Moslima's (ook bekeerlingen) die zeggen "Godzijdank ben ik Moslim"
Waarom zouden mensen dankbaar zijn voor iets wat voor jou zo vreselijk is Dozart?
Allemaal gehersenspoeld, niet zelf na kunnen denken?
Maar dat is wat ik opvallend vond, dat grote verschil in wat mensen voelen erbij
Tis hoe t is en ik heb er vrede mee en ik snap dat ik hierin (op deze site) nogal alleen sta en veel tegengas krijg (uiteraard)
Maar ik ben wel blij dat ik 'anders' ben, dat ik dat rare bange gevoel wat jij (Dozart) krijgt bij t lezen van Qur'an (of Koran in jouw geval) niet heb, nooit heb gehad

Voor mij is dat boek echt God's woord van kaft tot kaft (en ik zou me schamen als ik me zou schamen om dat te zeggen)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 19:56:

▶

Dr zit n ziekte in je hart
En God laat je alsmaar verder afdwalen, totdat je erger en erger wordt in je afkeer en alsmaar meer kwetsende taal gaat gebruiken en Moslims meer en meer gaat haten
"Verga in je woede"
Er wordt je gewoon meer touw gegeven, zodat je verder kunt gaan op t pad wat je kiest te bewandelen
Das geen boze wraakzuchtige God
Dat is hoe t werkt
Aan jou zelf
En dus krijg je wat je toekomt uiteindelijk

Ja, maar dit zeg in je in de lijn van hoe je mij kent en hoe ik tegenover de Qur'ran sta.. das wat anders. Maar stel nu dat ik gewoon iemand ben die achter z'n pc'tje zit, ik wil mij gaan verdiepen in religies, en ik zoek de online koran op, en begin te lezen, en lees dan dat, dat er wordt gezegd dat er een ziekte in mijn hart zit als ik vind dat het waanzin is wat er staat, en dat God dat alleen maar zal verergeren... hoezo als ik bijvoorbeeld atheïst zou zijn, zou 't zo moeten zijn dat ik in woede verkeer, in duisternis, ziek ben in m'n hart etc.? Je kunt ook gelukkig zijn met je vrienden, je familie, je werk, je huisdieren, je kinderen, je zelf etc. heb je op zich geen Islam voor nodig hoor. Zeker niet per definitie.
Maar besights that... een gemiddeld iemand die zoiets leest en hoe het er staat, zal er raar van staan te kijken... zeker als je in principe nog 'open' bent en nog helemaal niet gelooft. 't stoot af, 't trekt echt niet aan.

Voor deze discussies kende ik Islam ook niet. In perioden dat ik hier niet met jou als Moslim discussieer, bestaat Islam in principe ook niet voor me. Ik heb het voor zover ik weet ook nooit gemist. Al is het misschien niet helemaal waar dat Islam niet meer voor me bestaat buiten de discussies om. Waar je veel over nadenkt en discussieert gaat ook een plekje innemen in je systeem. Maar eerlijk, ik wordt er liever niet te veel mee geconfronteerd. Dat was ook eerder een reden om hier niet meer te discussiëren, omdat ik niet steeds geconfronteerd wil worden daarmee. Islam heeft voor mij een duistere lading. Dat komt door stukken die erin gelezen heb dus ja. Toen ik las over engelen en djinns, en Gods openbaringen, kreeg ik er beelden van (ik ben een beelddenker) van engelen met slachttanden en evil kijkende gezichtjes door wat ze zeiden Engelen en hemelse wezens, maar dan in de horrorversie. Nergens kwamen ze op me over als wezens van warmte, liefde, rust en wijsheid. En geloof me, ik heb echt geen verkeerde kijk op de wereld en ik ben echt niet een of ander mongooltje die de wereld verkeerd ziet of zo. Ik heb 't aan vrienden laten lezen en die zeiden ook 'wtf is dit joh? ik wist niet het zo erg was die koran', 'nee hier heb ik ook helemaal niks mee, vage shit' waren vooral reacties. Dus nee, sorry, er is niks mis met mij, en er zit geen ziekte in mijn hart.. ik vraag me eerder af wat er met mensen mis is die zulke dingen lezen en denken 'wow, wat mooi dit, wat een prachtteksten'. Wat voor mensen zijn dit? Mensen die een hekel aan de moderne wereld hebben en het heerlijk vinden hoe met 'vijanden' wordt afgerekend? Mensen die hun wraakzuchtige gevoelens tegenover bepaalde mensen in hun leven beantwoord zien worden met straffen die hun te wachten staan? Misschien gefrustreerde wijven die lezen wat het lot van hun verschrikkelijke ex lezen die ze alle slechts toewensen? Mensen die vooral anderen straf toewensen en zo hun wrok in handen kunnen leggen van God? En ja, dan ook een groep geloofsfanatici dat het heerlijk vindt bulkende taal te lezen en daar God in leest, en zo een Autoriteit willen hebben... zijn vast vele antwoorden op mogelijk, maar het doet er ook verder niet toe.
Ik begrijp in ieder geval niet wat de mens van deze tijd erin zou zien. Ik voel die aantrekkingskracht iig niet. Maar wat ik er persoonlijk van vind is niet het belangrijkste natuurlijk. Belangrijker vindt ik dat ik een dergelijke God niet weerspiegeld zie ik m'n medemens, niet in de beschaafde mens in het algemeen, niet in mezelf, niet in spirituele ervaringen, maar alleen in religieuze kringen zelf.


En als ik er onaardig over spreek, onthou dan dit: dat komt meer omdat het allemaal zo gepresenteerd wordt alsof ik bij de partij zou zitten die misleid is, zichzelf misleid, die 'minder' is, niet op kan tegen 'de grote wereldse stroming'. De macht die het heeft in de wereld, de invloed, de waarheid claimt en zegt de waarheid in pacht te hebben. Dat roept weerstand op en een behoefte het af te zwakken, te relativeren en ook wel een beetje tegen te strijden. Als ik het als iets waarachtigs had gezien en iets goeds, dan had ik het allemaal van harte toegejuicht. Maar nu voel ik meer behoefte het te ontkrachten en 't op z'n plek te zetten. Het los te laten en negeren zou misschien eigenlijk beter zijn. Maar ik zal ook graag zien dat een begrip als 'God' een betere naam zou krijgen dan dat het nu heeft in onze wereld. Ik geloof dat de waarheid over God een heel stuk aangenamer, gerustellender en positiever is dan de Islam er ooit over zou vertellen... Alle verhalen die ik ken van mensen die een godsbesef hebben gekregen of een soort ervaring, zijn positief, en nooit beangstigend...

Maar goed, voor m'n gemoedsrust is 't uiteindelijk beter 't een beetje los te laten en me niet al te veel bezig te houden met het willen ontkrachten van dingen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 19:56:

▶

Ik ken zoveel Moslims en Moslima's (ook bekeerlingen) die zeggen "Godzijdank ben ik Moslim"
Waarom zouden mensen dankbaar zijn voor iets wat voor jou zo vreselijk is Dozart?
Allemaal gehersenspoeld, niet zelf na kunnen denken?

Opvoeding en achtergrond speelt denk ik in heel veel gevallen een grote rol daarin. Ik heb die achtergrond bijvoorbeeld in geen velden of wegen, opvoeding al helemaal niet.
Ook denk ik dat de meeste mensen nogal maatschappelijk en familiair geprogrammeerd/geconditioneerd zijn.. beetje met traditionele grondslagen en zo. Ik zelf ben wat dat betreft nooit zo goed op te voeden geweest (niet moeilijk opvoedbaar, of een moeilijk kind, zo bedoel k 't niet) en ging m'n eigen weg en dacht op m'n eigen manier, en wat de wereld deed of laat, kon me wat, daar heb ik altijd al een hoop onzin in gezien. Religies spelen een grote rol in de vorming van al dat soort dingen.. hoe de mensheid als massa is, komt voor een groot deel door welk geestelijk voer de massa heeft gekregen.
ben altijd al zelfbewust geweest en een nuchtere denker. veel mensen hangen wat dat betreft veel meer aan 'de rest', en religie speelt in veel delen van de mensheid een grote rol in die 'rest'; het bindt namelijk 'de massa'. En ja, ook veel mensen zijn in mijn ogen gewoon simpel en willen ergens bij horen.. dat geeft ze houvast, rust, vertrouwen.. ze zijn dan blij moslim of christen te zijn omdat ze daarmee horen bij een veilige grote gemeenschap, en ze niet buiten de boot vallen en 'dwalen', en eenzaam zijn of zo.
In onze samenleving in atheïsme vandaag de dag weer heel erg de standaard, dat is 't ook niet helemaal voor mij.. al schept dat wel gewoon de ruimte voor vrijheid te geloven wat je wil, en te zijn wie je wil zijn en te doen wat je wil doen. 't kan erger dus. zo slecht hebben we het hier niet.

Dat speelt denk iig ik een grote rol

genoeg nu verder.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 21:22:

▶

en er zit geen ziekte in mijn hart.. ik vraag me eerder af wat er met mensen mis is die zulke dingen lezen en denken 'wow, wat mooi dit, wat een prachtteksten'. Wat voor mensen zijn dit? Mensen die een hekel aan de moderne wereld hebben en het heerlijk vinden hoe met 'vijanden' wordt afgerekend? Mensen die hun wraakzuchtige gevoelens tegenover bepaalde mensen in hun leven beantwoord zien worden met straffen die hun te wachten staan?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 december 2011 om 19:56:

▶

egin t btje moe te worden om eerlijk te zijn,

Hou toch op man Je vind het leuk. Het is echt niet meer geloofwaardig om te lezen.
U need the kick n thrill.

Uitspraak van Sisyphus op donderdag 22 december 2011 om 23:25:

▶

Hou toch op man Je vind het leuk. Het is echt niet meer geloofwaardig om te lezen.
U need the kick n thrill.

Is ook zo... hij gaat maar al te graag in op de meest negatieve mensen hier altijd

Maar ja, ik hou er vaak achteraf een nare nasmaak aan over. Ik wil niet te negatief doen over andermans geloof.
't gaat vaak uiteindelijk wel zo, en das op zich ook logisch te verklaren. Maar ik weet ook dat het uiteindelijk geen zin heeft. Xaeed is nu eenmaal moslim, heeft die keuze gemaakt voor het leven, en aanvaard de Islam daarom onvoorwaardelijk.. dat is deel van het kiezen voor je leven in het teken te stellen van een religie, en dat snap ik heel goed. Daarom kán je dan ook gewoon niet van bepaalde dingen afwijken en zal je altijd met hand en tand je geloof verdedigen, wat niet meer dan te begrijpen is. Als onvoorwaardelijk volger van een religie is het maximale wat je zou doen, bepaalde dingen in overeenstemming brengen met je geloof, maar je treed er niet buiten en doet dientengevolge dus afstand van dingen die er niet verenigbaar mee zijn. Allemaal prima te begrijpen, en eigenlijk moet je dat ook gewoon respecteren.
Alleen voor discussies loop je zo vroeg of laat altijd tegen een blok aan, er is grens, een barriére die niet te overbruggen is. En dus houdt het ergens op. Nu is het verschil met bv mij dat ik op zich vrij open sta in dingen en geen definitief bepaalde, afgebakende waarheid heb. Het gevolg daarvan is dus een bepaald soort ongelijkheid: hij kan mij in theorie dus tot een bepaalde 'waarheid' brengen, maar ik hem niet, want voor hem staat de waarheid vast, en die is begrensd; omkaderd. Dat komt er dus op neer dat ik dus min of meer in zijn ogen op z'n hoogst bij de waarheid van de Islam in de buurt kan komen, maar meer ook niet. Ik kan er niet bovenuit komen en hem van een andere waarheid overtuigen. Dit laat de religie namelijk niet toe. Dat zou verraad zijn naar zijn religie. Ik kan hem uiteindelijk dus niet overtuigen, maar ik zal min of meer overtuigd moeten worden. En wat niet de Islam benaderd, is dus per definitie niet waar.

Dus... uiteindelijk komt dat neer op een zinloosheid. De energie kan dus beter besteed worden.
En uiteraard geldt dit ook wanneer je met een Christen in discussie gaat. Daarom is onderlingen discussie tussen gelijkaardig gelovigen dus zinvoller...

Twee geloven op één kussen, daar slaapt de Duivel tussen Religieuze dogmatieken zijn incompatibel jongens (N)

Uitspraak van inactief op vrijdag 23 december 2011 om 01:55:

▶

wee geloven op één kussen, daar slaapt de Duivel tussen

Haha... ja, mooi gezegde is dat altijd.. waarheid denk ik

ff sound op mute

tututututu, vaticaan is echt een epische organisatie....

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 23 december 2011 om 19:33:

▶

ff sound op mute

Tja, bevestigt wederom eigenlijk mijn vooroordelen over mensen die ineens gelovig worden...
'Vriendin' van mij was een echt gabberwijf; drugs gebruiken, stelen, op straat zwerven, echt een kutleven leiden dus.
En ineens kreeg ze spijt van haar leven en kwam ze er achter dat ze gewoon liefde een aandacht tekort kwam.
Ze ging met bepaalde mensen om die haar dat gaven en kwam in kontakt met islam en werd wijsgemaakt dat als je moslim wordt al je zonden vergeven worden...
Helaas voor haar kwam ze in contact met de verkeerde moslims zoals Samir A. die een geladen machinepistool bij zich had waarmee hij in naam van Allah even een bloedbad wilde gaan aanrichten...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 24 december 2011 om 00:45:

▶

Helaas voor haar kwam ze in contact met de verkeerde moslims zoals Samir A. die een geladen machinepistool bij zich had waarmee hij in naam van Allah even een bloedbad wilde gaan aanrichten...

Daar neem ik afstand van. Zo zie ik Islam niet.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 24 december 2011 om 01:00:

▶

Daar neem ik afstand van. Zo zie ik Islam niet.

En toch zijn het de systemen als islam, neo-liberalisme, communisme, katholicisme, europisme etc. die zulke excessen voortbrengen, moeten we ons dus niet eens gaan richten op de profilaxe, gezamenlijk inter pares, bereid tot coëxistentie

Ik zie dat vooral de mensen die als moslim zijn opgevoed gematigd zijn maar dat de mensen die zich op latere leeftijd hebben aangesloten of zich weer hebben hervonden omslaan naar fanatisme.
Mohammed B., Samir A., Ali B., etc. Maar ook die gasten van sharia4belgium bijvoorbeeld.
Het waren allemaal ontspoorde jeugdcrimineeltjes die door een traumatische ervaring ineens wababsieten werden.
Ze waren buiten de islam om in hun eerdere leven ook al aangetrokken tot extreme levensstijlen.

Uitspraak van inactief op vrijdag 23 december 2011 om 01:55:

▶

Twee geloven op één kussen, daar slaapt de Duivel tussen

duivel tussen Adam en Eva = zondeval

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 23 december 2011 om 02:02:

▶

ja, mooi gezegde is dat altijd.. waarheid denk ik

is het ?!

Islam is de middenweg, niet extreem links en niet extreem rechts
Sharia4Belgium is n domme naam, aangezien t helemaal niet kan
Je kunt geen Sharia wetten invoeren in niet-Islamitische landen
Het bestaat niet eens in de Arabische wereld, laat staan dat t in België zou werken
Die idioten moeten gewoon hun koffertje pakken en vertrekken in mijn mening
Jongeren hebben de neiging om ineens heel extreem te worden in religie
Zo ben ik gelukkig nooit geweest
Veel jongeren dragen hun "haram" uzi op de schouder, klaar om iedereen die ook maar iets 'fout' doet te labelen als kafir
Das typisch voor jongeren die eerst, zoals jij al zegt, n btje doelloos zijn en dan opeens heel extreem worden in religieuze zaken
Dit zijn dan ook niet de mensen die je als representatief moet nemen voor de Islamitische leer, ene Samir A., Mohammed B., etc.
"God's earth is big and outstretched"
Dat houdt in: VERHUIZEN als je t niet prettig leven vind op een bepaalde plek, simpel
Wat dat filmpje en t meisje betreft.. tjah, wat haar redenen ook zijn, Moslima worden was haar keuze, dat kun je dom vinden of niet, dat is aan haar
Dat filmpje erna vond ik btje sad eigenlijk, had niet helemaal gekeken
Maar drong opeens tot me door hoe ernstig t Christendom bedreigd wordt
Het ligt constant onder vuur (mede door toedoen vd gevestigde religieuze orde)
En valt op dat veel draait om seksuele zaken
Ironisch bijna, dat de aanval komt uit die hoek - seksueel immoreel gedrag en hun standpunten betreffende seks ed
Terwijl zij zich zwoeren te onthouden van seksueel genot (de monniken van oudsher)
Nu zijn juist zij het die zich schuldig maken aan seksueel afwijkend gedrag
De kerk zit in n moeilijke positie, ik zie t Christendom echt wegebben en t heeft wel iets droevigs vind ik
Ze doen ook niets ertegen, ze verzetten zich niet, tis als n zwakke man die opeens door n horde jongeren overvallen wordt en weggedreven wordt, zonder zich te verweren
Islam is nog steeds jong en veerkrachtig in mijn ogen, de jeugd, t laat zich niet wegjagen door t groeiende atheisme, t kan omgaan met kritiek, t verzet zich
Niet altijd op de juiste manier natuurlijk (Sharia4Belgium), maar tis n ander verhaal dan t Christendom
Jodendom is voor mij t buitenbeentje, de sluwe, ervaren, oude man die zich op de achtergrond houdt, verdwijnt tenmidden van de secularisatie en niet echt onder vuur ligt en wel stand zal houden
Hoewel ze de Abrahamistische religies genoemd worden en eigenlijk 3 broertjes zijn en hun geloof in 1 God hen bindt en gezamelijk tegenover de atheistische wereld zet, lijken ze onderlinge banden verbroken te hebben
Ach ja..

Wie heeft Rise of the Planet of the Apes gezien?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 24 december 2011 om 12:29:

▶

t kan omgaan met kritiek

Als er iets is dat botst is het wel de kritiek die geleverd wordt en moslims die dat niet kunnen handelen. Da's iig wat ik er van zie, zowel via de media als in mijn eigen leven.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 24 december 2011 om 12:29:

▶

Hoewel ze de Abrahamistische religies genoemd worden en eigenlijk 3 broertjes zijn en hun geloof in 1 God hen bindt en gezamelijk tegenover de atheistische wereld zet, lijken ze onderlinge banden verbroken te hebben
Ach ja..

Juist ja, en daar mag niet schouderophalend op gereageerd worden, de oecumene is de enige weg naar vreedzame coëxistentie !! Gezamenlijk zullen de leiders eensgezind en met gezwinde spoed de strijd moeten aanbinden met het misbruik van kinderen, de enige toekomst die we allen hebben.

Uitspraak van Sisyphus op zaterdag 24 december 2011 om 12:51:

▶

Als er iets is dat botst is het wel de kritiek die geleverd wordt en moslims die dat niet kunnen handelen. Da's iig wat ik er van zie, zowel via de media als in mijn eigen leven.

Historisch gezien hebben de Moslims altijd om kunnen gaan met kritiek
Kritiek is er altijd geweest natuurlijk
Vroeger was t niveau alleen wat hoger denk ik
En dus werden boeken geschreven als refutaties op refutaties en bezwaren
En soms is kritiek gegrond, de Moslims in bepaalde landen behandelen vrouwen idd niet zoals ze behandeld moeten worden
Die kritiek hoeft niet gerefuteerd te worden, dat zijn idd verbeterpunten
Met kritiek bedoel ik dus dat soort dingen en daar kunnen de Moslims in t algemeen idd goed mee omgaan
Jij hebt in je achterhoofd 'kritiek' die meer neerkomt op doelbewust beledigen en demoniseren

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 24 december 2011 om 12:29:

▶

Je kunt geen Sharia wetten invoeren in niet-Islamitische landen
Het bestaat niet eens in de Arabische wereld, laat staan dat t in België zou werken

De -smiley had hier ook niet misstaan

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 24 december 2011 om 12:29:

▶

Dat filmpje erna vond ik btje sad eigenlijk, had niet helemaal gekeken
Maar drong opeens tot me door hoe ernstig t Christendom bedreigd wordt
Het ligt constant onder vuur (mede door toedoen vd gevestigde religieuze orde)
En valt op dat veel draait om seksuele zaken
Ironisch bijna, dat de aanval komt uit die hoek - seksueel immoreel gedrag en hun standpunten betreffende seks ed
Terwijl zij zich zwoeren te onthouden van seksueel genot (de monniken van oudsher)
Nu zijn juist zij het die zich schuldig maken aan seksueel afwijkend gedrag
De kerk zit in n moeilijke positie, ik zie t Christendom echt wegebben en t heeft wel iets droevigs vind ik

mee eens. Ik vind dat toch jammer.

Spelen met het lot....

Merry christmas!



Al ben ik geen Christen.. ik heb Kerst altijd al een mooi feest gevonden. Die dagen doen toch wat met je.

Ik wens jullie allemaal 'n zalig Kerstmis

Mooiste kerstnummer + zangpartij ever!

Merry christmas eveybody

Uitspraak van verwijderd op zondag 25 december 2011 om 01:04:

▶

Mooiste kerstnummer + zangpartij ever!

SUPERB!!!
Ghospel

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 24 december 2011 om 12:29:

▶

Je kunt geen Sharia wetten invoeren in niet-Islamitische landen

De sharia is ook ingevoerd in Nigeria, een land dat ooit niet-islamitisch was.
Het is slechts een kwestie van tijd voordat niet-islamitische landen islamitisch worden.
Gezien de stelling van veel moslims dat de hele wereld zich moet onderwerpen is het een optie die ik serieus neem.

X-mas 4 Peace & happiness

Uitspraak van verwijderd op zondag 25 december 2011 om 01:37:

▶

De sharia is ook ingevoerd in Nigeria, een land dat ooit niet-islamitisch was.
Het is slechts een kwestie van tijd voordat niet-islamitische landen islamitisch worden.
Gezien de stelling van veel moslims dat de hele wereld zich moet onderwerpen is het een optie die ik serieus neem.

eey eeh, hou eens ff op met die islam.. dat onderwerp is nu HARAM!
En hoe je nu spreekt is ook niet erg zelfverzekerd.. 't klinkt erg angstig... demonstreer dan dat dit land een betere filosofie heeft waar de islam niet aan kan komen. Nu spreek je als een zwakke die bang is veroverd te worden door wat sterkers.
maar fuck die strijd

Uitspraak van inactief op zondag 25 december 2011 om 01:40:

▶

X-mas 4 Peace

oecumene en vreedzame coëxistentie is de enige weg; de weg, de waarheid en het leven is ons heden gebracht

Voor iedereen die nog in sprookjes gelooft, van harte met Jezus