---

XTC schadelijk op lange termijn
Laatste update: 6 december 2011 13:55 info
AMSTERDAM - Langdurig gebruik van de populaire uitgaansdrug XTC leidt tot gebrek aan het gelukshormoon serotonine in de hersenen.

Dat schrijven Amerikaanse onderzoekers van de Vanderbilt Universiteit in Nashville deze week in Archives of General Psychiatry.

Het gebruik van XTC zorgt ervoor dat de hersenen extra serotonine uitscheiden. Dat leidt tot een gevoel van euforie en verbondenheid waar het de feestgangers om te doen is. In het normale leven is serotonine betrokken bij het reguleren van humeur, eetlust, slaap en leren.

Om het langetermijneffect van MDMA, het hoofdbestanddeel van XTC, te onderzoeken, legden de wetenschappers personen die de drug al jaren gebruikten onder de PET-scan en vergeleken de resultaten met een zelfde soort scan van niet-gebruikers.

De onderzoekers focusten hun onderzoek op het aantal serotoninereceptoren, de aangrijppunten van het hormoon in de hersenen.

Schade

Het bleek dat recreationele gebruikers meer van die receptoren hadden dan niet-gebruikers. Daaruit concludeerden de onderzoekers dat pilslikkers minder serotonine produceerden en dat hun hersenen daarvoor compenseerden door meer aangrijpingspunten aan te maken.

Hoe goed die compensatie werkt is niet bekend, maar volgens de onderzoekers is een gebrek aan serotonine sowieso slecht nieuws, gezien zijn belangrijke functie in de hersenen.

De resultaten zijn niet alleen slecht nieuws voor feestgangers: uit recent onderzoek blijkt dat MDMA behulpzaam kan zijn bij het verwerken van trauma’s bij mensen met een posttraumatische stresssyndroom (PTSS). Het is belangrijk dat voordat de drug daadwerkelijk wordt ingezet als medicijn, de toxische effecten bekend zijn.

In Nederland heeft 6,2 procent van de mensen tussen de 15 en 64 ooit in zijn leven XTC gebruikt.

Bron: nu.nl

Interessant om te lezen dat je lichaam zichzelf reguleert. Minder serotonine aanwezig, dan maar meer receptoren aanmaken, zodat de vangkans van de serotonine vergroot wordt.

Toch snap ik dan niet helemaal hoe die gewenning kan ontstaan. Je zou dan denken dat mensen die gebruiken steeds harder gaan als ze gebruiken, doordat er steeds meer receptoren komen. Als je dan een dump van serotonine krijgt vanwege MDMA intake moet je wel kneiter hard gaan.

Of zou de productie van serotonine uitgeput raken?

Hoe meer je leert hoe minder je weet.... grrrr

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:11:

▶

In Nederland heeft 6,2 procent van de mensen tussen de 15 en 64 ooit in zijn leven XTC gebruikt.

nu moeten ze eens de leeftijdgroep tot 45 nemen hahaha

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:18:

▶

Toch snap ik dan niet helemaal hoe die gewenning kan ontstaan

Als je lichaam langdurig blootgesteld wordt aan prikkels wordt je lichaam vanzelf minder gevoelig voor die prikkels.
dat is met pijn, dat is met geluid, met licht, met hitte en kou

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:18:

▶

gebruiken, doordat er steeds meer receptoren komen. Als je dan een dump van serotonine krijgt vanwege MDMA intake moet je wel kneiter hard gaan

moet je eens een tijdje stoppen .. en dan weer een keer wat nemen


dan stel jij deze vraag niet meer

Hoe vaak gebruikten die test personen? Lijkt me nogal een verschil of je het een paar keer per jaar doet of elke week.

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:18:

▶

Toch snap ik dan niet helemaal hoe die gewenning kan ontstaan. Je zou dan denken dat mensen die gebruiken steeds harder gaan als ze gebruiken, doordat er steeds meer receptoren komen. Als je dan een dump van serotonine krijgt vanwege MDMA intake moet je wel kneiter hard gaan.

Of zou de productie van serotonine uitgeput raken?

Ja zo staat dat in het artikel.. minder serotonine wordt er aangemaakt, wel meer receptoren om de verminderde hoeveelheid serotonine op te vangen dat tussen de synapsen zit, zodat dit op dezelfde manier kan blijven werken.

Zeker interessant artikel.

dan kan ik me er wel in vinden dat je op een gegeven moment niet meer intens gelukkig kan zijn op natuurlijk wijze, je bent er immers aan gewend geraakt dus je lichaam reageert er niet meer heftig op.

sws, in het originele artikel (dus niet op nu.nl) stond dat ze 14 vrouwen die vaak gebruikten en 10 die niet gebruikten hadden bekeken, is nou niet een grote groep ofzo

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:31:

▶

dan kan ik me er wel in vinden dat je op een gegeven moment niet meer intens gelukkig kan zijn op natuurlijk wijze, je bent er immers aan gewend geraakt.

Dat zie je met veel ex-verslaafden.
het lichaam is zo gewend aan de enorme hoeveelheden dopamine, serotonine en adrenaline dat ex-gebruikers echt in een zwart gat vallen

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:18:

▶

Minder serotonine aanwezig, dan maar meer receptoren aanmaken

Dat staat er niet, er staat dat er meer receptoren zijn.
De Amerikaanse onderzoekers concluderen hier uit dat er dan minder wordt aan gemaakt.
Ik lees niet dat ze dat ook daadwerkelijk hebben gemeten.

Het is dus ook goed mogelijk dat door de hoge afgifte meer receptoren zijn aangemaakt.

Amerikanen, drugs en conclusies samen is niet waar je op zit te wachten bij een betrouwbaar onderzoek.

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:11:

▶

Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Wist ik al, doet me niks."

het is nu toch al te laat

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:11:

▶

Dat schrijven Amerikaanse onderzoekers

https://partyflock.nl/topic/1112096:XTC_niet_schadelijk

https://partyflock.nl/topic/784333:XTC_Onschadelijk

https://partyflock.nl/topic/716891:XTC_schadelijkheid

https://partyflock.nl/topic/688842:XTC_beperkt_schadelijk_voor_de_hersenen

morgen gaan ze het wiel uitvinden zeker

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 6 december 2011 om 15:35:

▶

het is nu toch al te laat

Bij deze toegevoegd!

?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 6 december 2011 om 15:44:

▶

?

als optie in de poll

aaah ik zie het, jammer alleen dat ik al gestemd had

Uitspraak van ENROC op dinsdag 6 december 2011 om 15:33:

▶

Dat staat er niet, er staat dat er meer receptoren zijn.
De Amerikaanse onderzoekers concluderen hier uit dat er dan minder wordt aan gemaakt.
Ik lees niet dat ze dat ook daadwerkelijk hebben gemeten.

Het is dus ook goed mogelijk dat door de hoge afgifte meer receptoren zijn aangemaakt.

Ik denk toch dat er waarheid in zit. De hersenen zullen zich altijd zo ontwikkelen dat het op een normale manier kan blijven werken. Als er bijvoorbeeld schade is in een bepaald gebied, zullen de hersenen altijd proberen nieuwe connecties te leggen tussen de neuronen zodat het op een andere manier mogelijk is een functie te behouden (wat niet altijd mogelijk is uiteraard). Dus is het goed mogelijk dat er bij een blijvend serotoninetekort meer receptoren aangemaakt worden, zodat het geheel op een normale wijze kan blijven functioneren. De verminderde hoeveelheid wordt dan effectiever benut.

het wordt eens tijd voor een goed onderzoek!
makkelijkste lijkt me dit in Nederland uit te voeren
genoeg test-personen te vinden denk ik

wie moet er nog promoveren?

tegen vergoeding van tickets + mdma

count me in!

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:48:

▶

wie moet er nog promoveren?

ik zou hier zeker interesse in hebben

Wel schadelijk
Niet schadelijk
Wel schadelijk
Niet schadelijk
Wel schadelijk
Niet schadelijk
Wel schadelijk
Niet schadelijk
Wel schadelijk
Niet schadelijk
Wel schadelijk
Niet schadelijk
Wel schadelijk
Niet schadelijk

Geen touw meer aan vast te knopen

Dit is toch een open deur van heb ik jou daar??

Wil je later geen problemen onder vinden door XTC gebruik hou dan pauze tussen je gebruik.

Wil je later wel gedonder gebruik dan het liefst elke week.

Gewoon met mate gebruiken dan heb je de de minste kans op problemen later.

Uitspraak van THP op dinsdag 6 december 2011 om 15:41:

▶

morgen gaan ze het wiel uitvinden zeker

Uitspraak van ENROC op dinsdag 6 december 2011 om 15:33:

▶

Het is dus ook goed mogelijk dat door de hoge afgifte meer receptoren zijn aangemaakt.

Zat ik dus ook al te denken
Niet alle 'wetenschappers' zijn goed in conclusies trekken Tis vaak meer dat ze hun eigen standpunt willen bewijzen dan dat ze ook naar andere eventuele oorzaken kijken...

Uitspraak van P + (5 x E) + (3 x H) op dinsdag 6 december 2011 om 15:11:

▶

Je hebt gestemd, jouw keuze was: "Wow, ik stop voor altijd met die zooi."

Like thats gonna happen

Uitspraak van <')(((< op dinsdag 6 december 2011 om 15:32:

▶

in het originele artikel (dus niet op nu.nl) stond dat ze 14 vrouwen die vaak gebruikten en 10 die niet gebruikten hadden bekeken, is nou niet een grote groep ofzo

Niet bepaald nee, de groep is zelfs veel te klein om hier ook maar iets enigszins nuttigs over te zeggen. Waardeloos onderzoek, hoewel de bevindingen best zouden kunnen kloppen.

Welke onderzoeken moeten we geloven de ene bewijst dat en de andere weer dat...
Als we het zo moet bekijken is er eigenlijk vrij weinig over drugs en de werking op ons lichaam bekend

Uitspraak van BeukerT op dinsdag 6 december 2011 om 15:47:

▶

De verminderde hoeveelheid wordt dan effectiever benut.

Je kan toch niet meer benutten dan er wordt af gegeven?
Minder afgifte zou betekenen dat er minder receptoren nodig zijn en de receptoren eerder minder worden in plaats van meer.

Door dat MDMA een "onnatuurlijke" hoge hoeveelheid afgeeft lijkt het me logischer dat er daarom meer receptoren worden aangemaakt.

Uitspraak van ENROC op dinsdag 6 december 2011 om 22:10:

▶

Je kan toch niet meer benutten dan er wordt af gegeven?

Niet alle neurotransmitter dat vrij komt tussen de pre- en postsynaptische neuronen wordt gebruikt. Alleen hetgeen wat zich kan binden wordt gebruikt. Wat er teveel is wordt weer terug opgenomen en hergebruikt. Mijn hypothese baseert zich op een soort van hongersysteem van serotonine in het membraan als je denkt aan een chronische uitputting. Als er meer receptoren zijn kan er dus meer serotonine opgenomen worden, zodat je op de gewenste, dus dezelfde hoeveelheid als ervoor uitkomt.

Uitspraak van ENROC op dinsdag 6 december 2011 om 22:10:

▶

Door dat MDMA een "onnatuurlijke" hoge hoeveelheid afgeeft lijkt het me logischer dat er daarom meer receptoren worden aangemaakt.

Zou ook mogelijk zijn.. heb niet gezegd dat dit een onjuiste aanname is.

Zijn mooie hypotheses

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 6 december 2011 om 21:59:

▶

Welke onderzoeken moeten we geloven de ene bewijst dat en de andere weer dat...

Dat is bij elk onderwerp wel zo.. overal vind je artikelen over een bepaald onderwerp en het ene artikel sluit het andere artikel uit. Je zou dan eigenlijk een literatuuronderzoek hierover moeten doen, kijken naar methodieken, conclusies.. analyseren en een vervolgonderzoek voorstellen.

Uitspraak van ENROC op dinsdag 6 december 2011 om 22:10:

▶

Door dat MDMA een "onnatuurlijke" hoge hoeveelheid afgeeft lijkt het me logischer dat er daarom meer receptoren worden aangemaakt.

Dit verklaard imho ook het verdwijnende effect van de zogeheten "love" feeling die veel gebruikers omschrijven. Je begint immers met XTC en slechts een beperkt aantal receptoren om een grote hoeveelheid serotonine op te vangen. De hersenen reageren hierop door (vermoedelijk) meer receptoren aan te maken. Na verloop van tijd zullen de hersenen dus beter in staat zijn om de grote hoeveelheid serotonine op te vangen, die vrijkomt bij het gebruik van MDMA.

Klinkt in mijn oren in ieder geval vrij logisch, echter wat meer onderzoek hier naar zou toch wel gewenst zijn.

Is ie weer: 5-HTP

Met 5-HTP maak je je serotoninesysteem helemaal lui... Vooral lekker doorgaan op die manier

Uitspraak van Sjaakhans op donderdag 8 december 2011 om 07:54:

▶

Met 5-HTP maak je je serotoninesysteem helemaal lui... Vooral lekker doorgaan op die manier

Dan gebruiken we nog meer MDMA om het te compenseren

Uitspraak van Sjaakhans op donderdag 8 december 2011 om 07:54:

▶

Met 5-HTP maak je je serotoninesysteem helemaal lui... Vooral lekker doorgaan op die manier

Dat is niet helemaal waar. 5-HTP is een precursor en wordt omgezet in je lichaam tot serotonine. Je lichaam weet niet of je het via een natuurlijke manier binnenkrijgt (dmv tryptofaan -> 5-HTP -> serotonine) of via kunstmatige pillen. Je serotonine voorraden worden aangevuld, maar qua receptoren of serotoninesyteem maakt dit helemaal niks uit.

Daarnaast vind ik het grappig om de conclusies van een dergelijk Amerikaans onderzoek te zien, waar bij voorbaat al vaststaat dat XTC slecht voor je is. Upregulatie van receptoren is heel normaal in je hersenen als je lichaam het gevoel heeft dat het door te geven signaal te laag is.

Ik denk dat ze even moeten kijken als die XTC-gebruikers 3 maanden niks gebruikt hebben, hoe het dan met de receptoren zit. Want zoals het lichaam het aantal receptoren kan verhogen kan het lichaam ze ook gewoon doodleuk weer verlagen (mooi he om te zien dat het niet altijd 1-richtingverkeer is...) Iedereen weet dat je een herstelperiode hebt na XTC gebruik van een paar maanden. Als je serotonine levels weer volledig hersteld zijn en de signaaloverdracht is weer normaal zullen het aantal receptoren ook weer gewoon afnemen.