Partyflock
 
Forumonderwerp · 1118866
 
Waarschuw beheerder
donateur
Kernenergie is een aantrekkelijk alternatief voor vervuilende kolencentrales. Maar daarmee miskennen we het potentiële gevaar van deze energiebron.
Hoe groter de nucleaire sector, hoe groter de kans op een catastrofaal ongeluk, een atoomoorlog of een terreuraanslag met ongekende impact.

Daarvoor waarschuwt Malcolm Fraser, voormalig premier van Australië, op de debatsite project-syndicate.org.
“Elk land dat uranium kan verrijken heeft ook de middelen om een atoombom te maken.”

100 keer Hiroshima
De internationale gemeenschap heeft volgens hem nu onvoldoende zicht op de handel en wandel in kerncentrales.
“Eén tot twee procent van het uranium wordt omgezet in plutonium.
Israel, India en Noord-Korea gebruikten deze stof om een atoombom te maken – en we vrezen dat Iran dit ook doet.”
Daarom zou er beter toezicht moeten komen op de procestechnologie, meent Fraser.

Fraser benadrukt dat er op dit moment honderd kernwapens in omloop zijn die in kracht de bom op Hiroshima kunnen evenaren.
Als een gewapend conflict escaleert kan dit volgens hem leiden tot miljoenen tonnen roet in de atmosfeer.
“De planeet zal afkoelen, regenval zal afgesneden worden en de productie van levensmiddelen daalt – wereldwijde hongersnood is het gevolg,
op een schaal die we niet eerder hebben meegemaakt.”

Centrales slecht beschermd
Het verontrust Fraser dat geen enkele kerncentrale bestand is tegen een aardbeving van 8 op de schaal van Richter.
“Toch hadden we in de afgelopen eeuw elf aardbevingen die groter waren dan 8,5. En vijf in deze eeuw.
Aardbevingen die opgevolgd werden door tsunami’s.” De dijk voor Fukushima was ontworpen voor een golf van 5,7 meter, weet Fraser.


Lees meer: http://www.nrc.nl/nieuws/2011/07/04/risicos-kernenergie-niet-te-beteugelen/
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ach, dat valt wel mee. Ben je bekend met het feit dat in de omgeving van Pripyat een oase van rust voor wilde dieren is ontstaan?

Fukushima is helemaal een slecht voorbeeld omdat het koelsysteem uitviel doordat de noodgeneratoren onder water zijn gelopen. Ze konden in de jaren 20 al een duikboot onder water laten varen aangedreven met een dieselmotor en een snorkel. Bouw een waterdichte behuizing voor die noodgeneratoren, plaats die in een (eveneens reeds lang realiseerbare) schokdemper, klaar. Dat was niet gebeurd, daarom zijn de generatoren van sommige koelpompen verzopen, en zo viel de laatste bescherming tegen oververhitting weg.

Verder: kijk eens hoeveel miljoenen dooien er ieder jaar vallen door mislukte oogsten, die worden dus voor een aanzienlijk deel veroorzaakt door milieuvervuiling en daarbij gepaard gaande klimaatsveranderingen, en de dooien die, zelfs als je de atoombommen op Japan mee telt, vielen door kernsplijting vallen er bij in het niet.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:05:
Verder: kijk eens hoeveel miljoenen dooien er ieder jaar vallen door mislukte oogsten, die worden dus voor een aanzienlijk deel veroorzaakt door milieuvervuiling


Nope, dat komt door de grootschalige intensieve landbouw.
VN-rapport van van de week niet gelezen?
http://www.reuters.com/article/2011/06/13/us-food-fao-idUSTRE75C19820110613
 
Artiest System
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 juli 2011 om 22:58:
Hoe groter de nucleaire sector, hoe groter de kans op een catastrofaal ongeluk, een atoomoorlog of een terreuraanslag met ongekende impact.


Wat een waanzin. Hoe groter de sector, hoe meer research, hoe veiliger de techniek wordt. Het risico op een atoomoorlog linken aan een aantal kerncentrales is al helemaal gestoord. Als daar enige waarheid in had gezeten was die oorlog er allang al geweest. Flutartikel. Maarja, NRC is dan ook een flutkrant 8)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 juli 2011 om 23:13:
dat komt door de grootschalige intensieve landbouw.


Die de enige manier is om 7 miljard mensen eten te geven. En ook slechts tijdelijk, want er gaan miljarden verhongeren als straks de fosfaatmijnen uitgeput zijn. De enige landen die dan nog fatsoenlijk landbouw kunnen bedrijven zijn degenen die over voldoende infrastructuur beschikken om op industriele schaal in gesloten systemen LED-tuinbouw te beoefenen, omdat je dan op een klein oppervlak en zonder voedingsstoffen het water in te lekken, veel eten kan verbouwen. Nederland zal waarschijnlijk niet worden getroffen door een hongersnood aangezien wij pioniers op dit vlak zijn, specifiek met LED-technologie, en in de tuinbouw in zijn algemeen.

Dat VN-rapport heb ik net gelezen en bevestigt wat ik al dacht: hoewel in theorie juist, werkt het in de praktijk nu eenmaal niet zo. Regelen dat dat rapport nageleefd wordt vergt van mensen dat ze altruistisch en ruimdenkend zijn, eigenschappen waar slechts een kleine minderheid van de mensheid (en een nog kleiner deel in de maatschappelijke elite) over beschikt, en vaak ook niet tegelijk.
 
Waarschuw beheerder
+1
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:19:
NRC is dan ook een flutkrant


Is als enige krant van NL politiek gezien vrij neutraal, en dat waarderen veel mensen gewoon.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:05:
kijk eens hoeveel miljoenen dooien er ieder jaar vallen door mislukte oogsten


en terecht, er komen elk jaar miljoenen mensen bij.
we zitten nu op bijna 6 miljard terwijl er voedsel op aarde is voor ongeveer 3 miljard
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:36:
Is als enige krant van NL politiek gezien vrij neutraal, en dat waarderen veel mensen gewoon.


Ja dus? Het blijft een flutkrant.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 juli 2011 om 22:58:
Daarvoor waarschuwt Malcolm Fraser, voormalig premier van Australië


Erg slap artikel. Enkel gebaseerd op uitspraken van een of andere Australiër
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 juli 2011 om 23:39:
en terecht, er komen elk jaar miljoenen mensen bij.
we zitten nu op bijna 6 miljard terwijl er voedsel op aarde is voor ongeveer 3 miljard


Je vergeet voor het gemak dat voedseltekorten massale bijeffecten hebben, zoals rellen en daaruit voortvloeiende burgeroorlogen, die zich tot buiten de grenzen kunnen uitbreiden, en die ook ons de nodige problemen opleveren.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Waar is je God vragen wij ons dan af
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:36:
Is als enige krant van NL politiek gezien vrij neutraal, en dat waarderen veel mensen gewoon.


ja maar wij waarderen jou niet, dat heeft nix met een krant te maken
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 juli 2011 om 23:39:
we zitten nu op bijna 6 miljard


laatste keer dat ik telde ging het dik over de 6 miljard.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 5 juli 2011 om 01:54:
Je vergeet voor het gemak dat voedseltekorten massale bijeffecten hebben, zoals rellen en daaruit voortvloeiende burgeroorlogen, die zich tot buiten de grenzen kunnen uitbreiden, en die ook ons de nodige problemen opleveren.


Wij hebben goeiere wapens
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juli 2011 om 10:54:
Wij hebben goeiere wapens


Het leger, politie en criminelen ja, de burgers zelf hebben niks.
Waarschuw beheerder
+1
donateur
de risico`s zijn juist ewl te beteugelen. ik begrijp niet dat er zo weinig mensen van de nieuwste technieken op de hoogte zijn. ITER zal binnen 10 jaar waarschijnlijk zijn werk gaan doen en die maakt gebruik van kernfusie, ipv kernsplijting. een geweldige prestatie van de mens, want we bouwen gewoon een kleine zon op aarde. er komt nog meer energie vrij en het grootste voordeel van iter is dat er helemaal geen radioactief afval is. ja, de wand van de reactor die kan lichtelijk radioactief worden.
over 100 jaar denken de mensen terug aan hoe ouderwets wij atoompjes gingen splitsen en hoe dom dat was vergeleken met de grote risico`s.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:44:
Ja dus? Het blijft een flutkrant


Wat balen dat je niet uit de grachtengordel komt en dus niet gezien kan worden met de NRC. Maar troost je, we weten van jullie problemen en we lachen er een beetje om.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Tacone* o:) op dinsdag 5 juli 2011 om 09:12:
wij waarderen jou niet, da


Spreek voor je zelf dikke mexicaan (y) ik mag hem wel maar jou niet
Waarschuw beheerder
kan mij het verrekken wat je denkt anonieme nicht :')
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Zegt hij met een fake relatie :lol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Tacone* o:) op dinsdag 5 juli 2011 om 09:12:
ja maar wij waarderen jou nie


Integendeel, PF is nogal verdeeld op dit punt, zijn diverse malen polls over geopend in afzeiktopics die rond de 50/50 eindigden toen het topic werd gesloten.
Waarschuw beheerder
kan me nog steeds niet verrekken wat je denkt :lol:

jij bent vanjezelf fake , das veel beroerder
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ik vermeld hier niet wat ik denk (want dat zou me een berg strafpunten opleveren wegens met ziektes schelden) maar wat PF denkt. Althans het deel van de mensen dat het überhaupt iets kan schelen dat ze die poll invulden. (y)

Wat je zegt klopt ook gewoon niet, maar goed, dat zullen de door overgewicht en daaruit voortvloeiende aderverkalking aangetaste vetkleppenhersens wel zijn die daar spreken. :D
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
:lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 5 juli 2011 om 12:53:
Ik vermeld hier niet wat ik denk (want dat zou me een berg strafpunten opleveren wegens met ziektes schelden)


miet!


Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 5 juli 2011 om 12:53:
Wat je zegt klopt ook gewoon niet, maar goed, dat zullen de door overgewicht en daaruit voortvloeiende aderverkalking aangetaste vetkleppenhersens wel zijn die daar spreken.


niet!


parasiet!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Tacone* o:) op dinsdag 5 juli 2011 om 13:03:
miet!


Kijk eens eerst even naar jezelf: moest afgelopen oktober draaien op een party, jij zou wel ff langs komen in Venlo aangezien je toch in de buurt was. Ik daar wachten, wat denk je, geen Taco te bekennen. Heel de avond niet.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 5 juli 2011 om 13:22:
Kijk eens eerst even naar jezelf: moest afgelopen oktober draaien op een party, jij zou wel ff langs komen in Venlo aangezien je toch in de buurt was. Ik daar wachten, wat denk je, geen Taco te bekennen. Heel de avond niet.


Omdat ik niet in de buurt was, en de planneng gewijzigd waren.

Anders was ik wel even mn bier over je heen komen gooien hoor
Waarschuw beheerder
Ik heb er niet zo'n verstand van eigenlijk...
 
Waarschuw beheerder
We hebben helemaal geen nucleaire bommen nodig voor een oorlog. Zet gewoon een artikel van NRC op PF en er komt vanzelf oorlog...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Het blijft een laffe actie.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juli 2011 om 13:31:
Zet gewoon een artikel van NRC op PF en er komt vanzelf oorlog...


Atoomoorlog?
Waarschuw beheerder
geef mij en blaubeer een paar minuutjes
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
En dan? Je bent alleen al op basis van het verschil in fysieke conditie geheel kansloos.
Waarschuw beheerder
:lol:

denk je dat ik eindeloos achter je aan ga rennen ofzo joh?

ik hou het kort en bondig met je
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Dat is logisch aangezien je binnen 5 seconden zou gaan strekken.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Zeg doen jullie eens even lief tegeng elkaar.
 
Waarschuw beheerder
Jah hups, handjes vast en bommetje in het zwembad. Dat zal jullie wel afkoelen!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Van H tot Z op dinsdag 5 juli 2011 om 13:34:
Zet gewoon een artikel van NPC op PF en er komt vanzelf oorlog...


 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Dat gaat moeilijk worden, als Taco bommetje doet is het zwembad daarna slechts nog geschikt om in te skateboarden.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Valentijn:mixje: op dinsdag 5 juli 2011 om 11:51:
de risico`s zijn juist ewl te beteugelen. ik begrijp niet dat er zo weinig mensen van de nieuwste technieken op de hoogte zijn. ITER zal binnen 10 jaar waarschijnlijk zijn werk gaan doen en die maakt gebruik van kernfusie, ipv kernsplijting. een geweldige prestatie van de mens, want we bouwen gewoon een kleine zon op aarde. er komt nog meer energie vrij en het grootste voordeel van iter is dat er helemaal geen radioactief afval is. ja, de wand van de reactor die kan lichtelijk radioactief worden.
over 100 jaar denken de mensen terug aan hoe ouderwets wij atoompjes gingen splitsen en hoe dom dat was vergeleken met de grote risico`s.


Ik verbaas mij weer eens over het optimisme waarmee mensen nieuwe ontwikkelingen toejuichen terwijl dit ten eerste een toekomstbeeld is die even los staat van de kernsplijting vandaag de dag. Er is geen geld meer om woningen te bouwen, er is zelfs geen geld meer om godverdomme normale plee's in de huizen te plaatsen als het aan minster Donner ligt krijgen toekomstige sociale woningen een centraal toilet. Alles centraliseren dus. En voor de ontwikkeling van nieuwe kernfusie-reactoren, daar hebben we het geld wel voor?

Citaat wiki:

Een aantal fusie-onderzoekers, waaronder Eric Lerner en Robert Bussard, hebben kritiek geuit op ITER vanwege het opslokken van onderzoeksgelden die, volgens hen, beter hadden kunnen worden aangewend. De kritiek spitst zich vooral toe op de grote technische problemen alsmede de exorbitant hoge kosten van deze vorm van energieopwekking. Kritiek is er ook op de vermeende onwil bij sommige ITER-onderzoekers om deze problemen onder ogen te zien omdat hun baan en carrière afhangen van het geld dat beschikbaar komt voor Tokamak-onderzoek. ''



Ik juich schone energie toe maar je mag niet te snel juichen. Je kan beter wantrouwen.

Dan even over dat de risico's van een reactor nu, minimaal zouden zijn. Het leuke is dat men dat ook zei na de bouw van Tsjernobyl. Ook de reactoren van Japan zouden veilig zijn. Duhh, natuurlijk zeggen ze dat het veilig is, anders lopen ze hun inkomsten mis. Ook hier weer, je kan beter wantrouwen. Ik noem dat soort slagzinnen: ''Technocratisch geouwehoer''.

Hoe je het ook bekijkt. Een ongeluk kan altijd gebeuren. Dat er geen ongelukken voor kunnen komen is kant en klare nonsense! we zouden in Nederland te maken kunnen krijgen met:

Technisch falen.
Problemen die te maken hebben met water bijv. aansluitend op technisch falen en vooral:
Terroristische aanslagen.

Dat hoeven heus niet alleen ali's te zijn.

Dat laatste is een reeele en waarom? Omdat ik op het moment ontwrichting zie in dit land en we niet in staat zijn dat op te lossen. Dat is geen mening maar een feit. Ik vind dat in Nederland het instinct voor zelfbehoud, te iel is. Dat hebben we allang bewezen. zolang het maar verkoopbaar is dan moet het gebeuren. En geld vind ik een slechte raadgever, zeker als de gedeelde waarden vervlogen zijn. Daarom voor mij geen kerncentrale in NL. Als er iets ernstigs gebeurd met een een dergelijke reactor hier, dan zal een groot gebied in ons kleine land onbruikbaar worden. zoiets is absoluut ondenkbaar.

De mensen die dat dan op hun geweten hebben zullen rechtvaardig hun verdiende loon krijgen. Zoals ik laatst op het net las, een mening van een forummer op 'Skyscrapercity' terecht opmerkte: Waarom zouden de problemen nu opeens ophouden?



Ik wil eerst wel eens weten hoe het met de huidige generatie zonnecollectoren zit en of lobby of macht er voor zorgen dat dit nog niet uitgebuit wordt. Ik heb mijn vermoedens. Industrie is industrie en onderschat de macht van de energiemaatschappijen niet.

Een schone fusiereactor zou mooi zijn maar eerst wil ik weten of de productie daarvan ''schoon'' is en of de kosten 'passend' zijn.

gr
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:19:
Wat een waanzin. Hoe groter de sector, hoe meer research, hoe veiliger de techniek wordt. Het risico op een atoomoorlog linken aan een aantal kerncentrales is al helemaal gestoord.


Research? Je bedoeld onderzoek. loop toch niet zo dat Amerikaanse gewauwel na te praten.


Ik ben het met je eens dat het risico op een atoomoorlog een beetje overdreven is. Maar je mag best weten dat dat afval wel degelijk voor wapens word gebruikt. Uranium is zwaar en vergroot de inslag.

http://www.franklinterhorst.nl/Verarmt%20uranium,%20een%20misdaad%20tegen%20de%20menselijkheid.htm
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 5 juli 2011 om 16:51:
loop toch niet zo dat Amerikaanse gewauwel na te praten.


Spel jij je zin eens fatsoenlijk met een hoofdletter, gelobotomiseerde strontkever.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 4 juli 2011 om 23:05:
Ach, dat valt wel mee. Ben je bekend met het feit dat in de omgeving van Pripyat een oase van rust voor wilde dieren is ontstaan?


:lol:

Wat is dit nou toch voor een argument... Dat de evolutie wel raad weet met straling dat is idd een meevaller (maar goed ook) maar het leed voor het betreffende organisme, daar hoor je niemand over. Ook is het zo dat de omstandigheden zo zijn dat de wolk een bepaalde snelheid heeft waarmee deze zich verspreidde. Wie zegt dat de volgende situatie is zoals die van toen? Wie zegt dat als dit in zeer dichtbevolkt gebied geschiedt en het is praktisch wind-luw, de ontwrichting niet volledig kan zijn? Je hebt honderden verschillende scenario's. Je komt er met dit argument ''iets'' te gemakkelijk vanaf.
Waarschuw beheerder
Ik zie het al in de folder staan:

Wilt u deze zomer naar een oase van rust en waar je overal wilde dieren ziet? Ga naar Tjernobyl op vakantie... of naar Japan. Of beter nog, vernietig een van de heilige kerncentrales in Frankrijk en u zult totale rust genieten. hmm...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Ik ben juist voor Kern energy :)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 5 juli 2011 om 16:56:
Wat is dit nou toch voor een argument...


Een valide argument. Voor dieren als soort is een meltdown niet bedreigend, er krijgt een hele zooi kanker en legt het loodje, maar dat verkleint de uitputting van voedsel etc. waardoor de rest het juist beter heeft. En 25 jaar na dato is de natuur er prima aan daar, op wat vliegjes met scheve vleugels enzo, na. Met daarbij de kanttekening dat ook van de beschadigde dieren daar het gros van de soortgenoten WEL gezond is.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 5 juli 2011 om 16:38:
Ik verbaas mij weer eens over het optimisme waarmee mensen nieuwe ontwikkelingen toejuichen terwijl dit ten eerste een toekomstbeeld is die even los staat van de kernsplijting vandaag de dag.


Het ergste dat kan gebeuren is Tsjernobyl 2.0 en dat was verre van een apocalyptische gebeurtenis. Stelt zelfs geen ene fuck voor in vergelijking met heavy natuurrampen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 5 juli 2011 om 17:54:
Een valide argument. Voor dieren als soort is een meltdown niet bedreigend, er krijgt een hele zooi kanker en legt het loodje, maar dat verkleint de uitputting van voedsel etc. waardoor de rest het juist beter heeft. En 25 jaar na dato is de natuur er prima aan daar, op wat vliegjes met scheve vleugels enzo, na. Met daarbij de kanttekening dat ook van de beschadigde dieren daar het gros van de soortgenoten WEL gezond is.


Klopt helemaal. (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 5 juli 2011 om 17:54:
Een valide argument. Voor dieren als soort is een meltdown niet bedreigend, er krijgt een hele zooi kanker en legt het loodje, maar dat verkleint de uitputting van voedsel etc. waardoor de rest het juist beter heeft. En 25 jaar na dato is de natuur er prima aan daar, op wat vliegjes met scheve vleugels enzo, na. Met daarbij de kanttekening dat ook van de beschadigde dieren daar het gros van de soortgenoten WEL gezond is.


Dwaas. Ga eerst eens in op mijn argument aub.

Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 5 juli 2011 om 18:05:
Klopt helemaal. (y)


idem.