Partyflock
 
Forumonderwerp · 1086648
 
Waarschuw beheerder
+21-1
De risico's voor gehoorschade heb ik altijd weggewimpeld met de gedachte 'het zal allemaal wel meevallen' en 'als ik minder goed ga horen dan kom daar wel achter als ik ergens in de 60 ben'. Van die gedachten kom ik nu dus al terug en ik ben pas 23.

Ik heb in het verleden door het bezoeken van diverse concerten en feestjes nooit merkbare blijvende gehoorschade opgelopen. Ik merkte wel dat mijn oren na een feest of concert wel eens 'suisden', maar dit suizen was meestal de volgende morgen gewoon weer verdwenen. Ik maakte me dus nergens zorgen over..

Maar op een bewuste zondagmorgen na een feest in november werd ik wakker met een suis in mijn oren die tot op de dag van vandaag niet meer uit mijn hoofd is weggegaan. En geloof me, dat is niet fijn. Om het feest compleet te maken ben ik ik er toen ook achter gekomen dat ik sindsdien overgevoelig voor hoge tonen was geworden. Het geluid van klaterend bestek of gillende kinderen gaat bij mij tegenwoordig door merg en been.

Achteraf kan ik mezelf wel voor m'n kop slaan dat ik nooit (op maat gemaakte) oordoppen aangeschaft heb voor het bezoeken van muziekevenementen (ook al had ik er wel over nagedacht maar nooit de stap gezet), maar als je -zoals ik- eenmaal geconfronteerd wordt met de consequenties is het gewoon al te laat. Ik hoop dat de mensen die dit lezen op dit gebied even wat beter na zullen denken dan ikzelf.. En neem van mij aan, het tijdelijke genot van het beluisteren van harde muziek boven de schadegrens weegt niet op tegen de risico's voor de mogelijke gevolgen ervan. Eigenlijk zou iedereen die nog geen gehoordschade opgelopen heeft eens een weekje moeten ervaren hoe het is om met een continue piep in je hoofd en overgevoelige oren door het leven te gaan. Reken maar dat je je mening ten op zichte van het luisteren van harde muziek dan bij gaat stellen..

Hier een topic over (op maat gemaakte) gehoorbeschermers. En Hier een ouder topic waarin feestgangers hun ervaringen omtrent opgelopen Tinnitus (oorsuizen) en Hyperacusis (overgevoeligheid) beschrijven.

Neem deze waarschuwing alstjeblieft niet lichtvoetig op en neem gewoon NU passende voorzorgsmaatregelen als je plannen hebt om in de toekomst naar harde feesten te gaan. Wees gewoon slimmer dan ik voordat het ook voor jou een kwestie van achteraf praten is..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op maandag 14 maart 2011 om 17:06:
ik hoor het ook maar onderdruk de geluiden door er niet op te letten.

en als ik drank op heb is het erger.


er niet op letten dan en stoppen met drinken (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op donderdag 17 maart 2011 om 13:57:
maar blijf het apart vinden van lui die al 10 tot 15 jaar naar evenementen gaan en gewoon nergens last van hebben :/


:D heb van alles uitgespookt in het verleden wat mn oren niet leuk zouden vinden eigenlijk maar nergens last van ofzo :) wel paar keer van die dingen aan laten meten op mn werk ( pestdingen verlies ik altijd :X ) maar misschien binnenkort toch maar weer proberen en dan ook op een feest een keer uittesten :D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op woensdag 16 maart 2011 om 10:53:
Uitspraak van Bjorn GTP?! op dinsdag 15 maart 2011 om 23:55:
Mijn ervaring is dat alle negatieve emoties/stemmingen de tinnitus beinvloeden. Dus als ik chaggie ben heb ik meer last etc etc. Dus proberen positief te blijven
dat is het credo

ja pcies. maar als het boven alles uitkomt dan wordt ik wel para denk ik


Dat word je ook in het betgin, maar je komt er vanzelf achter dat para worden ook niet helpt en het alleen maar verergerd dus dan is het de kunst om je
er overheen te zetten. Positief blijven :)

Ik geef toe dat het mij ook lang niet altijd goed lukt hoor, want je word bijna automatisch gefrustreerd en kut van zon hard geluid. Maar ik probeer mezelf altijd maar
voor te houden dat het snel weer over is als ik positief blijf :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SJEEP op maandag 21 maart 2011 om 04:44:
heb van alles uitgespookt in het verleden wat mn oren niet leuk zouden vinden eigenlijk maar nergens last van ofzo


jij kan later een keer een klap krijgen dat je snel vroeg doof wordt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op maandag 21 maart 2011 om 11:44:
jij kan later een keer een klap krijgen dat je snel vroeg doof wordt.


alles kan, het kan ook niet gebeuren :D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op vrijdag 18 maart 2011 om 16:23:
@ reptoid. Teveel drugs gebruikt?


Nee heb een vorm van ADHD, niet waarvan je superactief wordt overdag, maar waardoor je slecht kan inslapen, en gewoon ook door het kleinste geluid, of zelfs zonder geluid s' nachts wakker wordt. Als ik 's morgens na een feest terug kom kan ik bv ook niet slapen, ook zonder drugs ;)

Met periodes wordt dit erger en minder erg, daarom dat ik af en toe met oordoppen in slaap(te), wat ik nu niet meer hoef te doen want dan hoor je de piep te duidelijk..

Maar slaap op dit moment weer redelijk dus geen reden tot klagen hier ;)
Waarschuw beheerder
donateur
Welke dopjes zijn nu 1 vd beste en vallen het minst op?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van opie | optjenkere op dinsdag 29 maart 2011 om 13:11:
Welke dopjes zijn nu 1 vd beste en vallen het minst op?


topic doorlezen.

Vallen het minst op..... Schaam je je ervoor? :lol: Ik loop er te koop mee. Mensen moeten nadenken.
Waarschuw beheerder
donateur
Ha ha ha lachen man, jij bent echt grappig X|

Ik heb er al snel last van en wil het ook gebruiken buiten feestjes om pikkemoos. Dan hoef ik niet van die fluorescerende kleuren in mn oren.
Waarschuw beheerder
ja stel je voor in de kroeg of op het werk :P
Waarschuw beheerder
Ook ik heb last van tinnitus. Had de filterz otoplastieken maar
die vind ik niet genoeg dempen voor feesten.

Ben nu naar het kijken naar noizezz otoplastieken die 33 dB dempen.
Ik weet dat dat veel demping is, maar wil aankomende zomer
wel awakefest pakken. Heeft iemand een idee wat het verschil is tussen harde
en zachte otoplastieken wat betreft de demping van bass en geluid.
Hoorde dat harde minder trilling doorlaten.

Daarnaast voor alle mensen met tinnitus. Je kan in Tilburg een afspraak maken met Intoears.
Ze passen hier TRT J/H toe. Waardoor tinnitus afneemt. Dit is een techniek die bij veel mensen
baat heeft. Ongeveer 80% is hierbij gebaat.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van The D op dinsdag 29 maart 2011 om 19:50:
harde
en zachte otoplastieken


hardere zitten minder confortabel, daarom worden vooral zachte voorschreven, de daadwerkelijke demping gaat via de filters die ze erin stoppen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van The D op dinsdag 29 maart 2011 om 19:50:
Daarnaast voor alle mensen met tinnitus. Je kan in Tilburg een afspraak maken met Intoears.
Ze passen hier TRT J/H toe. Waardoor tinnitus afneemt. Dit is een techniek die bij veel mensen
baat heeft. Ongeveer 80% is hierbij gebaat.


en niet lullig bedoelt, als het echt zou werken zal het verder in nederland toegepast worden, het feit dat een dokter het voorschrijft zegt vaak al genoeg. klote hieraan is, eenmaal je trilhaartjes stuk, voor altijd stuk!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van The D op dinsdag 29 maart 2011 om 19:50:
Hoorde dat harde minder trilling doorlaten.


je verspreid ook veel trillingen al heb je de beste oordoppen kun je nog schade oplopen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van opie | optjenkere op dinsdag 29 maart 2011 om 13:11:
Welke dopjes zijn nu 1 vd beste en vallen het minst op?


Beste zijn Variphone, kosten wel 170€ maar dempen tenminste echt 25db, en ze voeren ook een lektest uit.

Ze vallen wel op bij mij, maar toen ik ze liet maken werd er gezegd dat ze nu ook werden gemaakt zonder dat ze uit her oor steken, kleur kan je zelf kiezen trouwens.

Hieronder trouwens nog een test van bepaalde oordoppen.

[img width=900 height=750]http://i662.photobucket.com/albums/uu345/swilleg/Fotografie/oordopjes.jpg[/img]
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Dank je, het prijsverschil maakt me niet uit. Als de test klopt scheelt het wel veel in kwaliteit.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van The D op dinsdag 29 maart 2011 om 19:50:
Daarnaast voor alle mensen met tinnitus. Je kan in Tilburg een afspraak maken met Intoears.
Ze passen hier TRT J/H toe. Waardoor tinnitus afneemt. Dit is een techniek die bij veel mensen
baat heeft. Ongeveer 80% is hierbij gebaat.


thanks voor de tip wat houd dit in?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
foutje
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van The D op dinsdag 29 maart 2011 om 19:50:
Ben nu naar het kijken naar noizezz otoplastieken die 33 dB dempen.
Ik weet dat dat veel demping is, maar wil aankomende zomer
wel awakefest pakken. Heeft iemand een idee wat het verschil is tussen harde
en zachte otoplastieken wat betreft de demping van bass en geluid.
Hoorde dat harde minder trilling doorlaten.


heb de exinore biopact motorrijder doppen, dempen het beste, erg tevreden mee.dempen hoge en lage tonen whatever,dan hoor je de muziek maar wat minder DOEN!! Schooneberg!!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Ik loop sinds 3 maanden ook met een piep en gevoeligheid voor hoge tonen...
Oorzaak.. HP aan 1 kant opgeblazen terwijl ik 'm op me kop had. Waar het geluidje vandaan kwam is onbekend maar goed.. Een geluidstrauma opgelopen.

Ik heb al aardig wat feestjes moeten skippen en dat zal ik blijven doen.. ookal zullen mijn oren nog herstellen zal ik altijd met de gedachte lopen dat me oren zeer zwak zijn en zo weer naar de klote kunnen gaan.
Ik probeer positief te blijven want dat helpt.Alleen elke dag in en uit word je weer geconfronteerd met het feit dat je oren naar de klote zijn.

Diep van binnen hoop ik dat de gevoeligheid nog over gaat en de piep verdwijnt mijn gevoel zegt wat anders maarja..
Ik kan eigenlijk nog een paar a4tjes vullen over mijn situatie maar alles is al een keer besproken in deze topic.

Je oren zijn heilig!!

ps: Die kerel uit essen heeft het nog lang volgehouden in mijn ogen... als je het verhaal leest begrijp je me wel...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Reptoid op dinsdag 29 maart 2011 om 23:29:
Beste zijn Variphone, kosten wel 170€ maar dempen tenminste echt 25db, en ze voeren ook een lektest uit.

Ze vallen wel op bij mij, maar toen ik ze liet maken werd er gezegd dat ze nu ook werden gemaakt zonder dat ze uit her oor steken, kleur kan je zelf kiezen trouwens.

Hieronder trouwens nog een test van bepaalde oordoppen.


Kan je Variphone ook in Amsterdam laten aanmeten of moet ik daarvoor naar purmerend?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Pigmans op dinsdag 29 maart 2011 om 20:36:
en niet lullig bedoelt, als het echt zou werken zal het verder in nederland toegepast worden, het feit dat een dokter het voorschrijft zegt vaak al genoeg. klote hieraan is, eenmaal je trilhaartjes stuk, voor altijd stuk!


Ben ik het niet mee eens! ;)
Het is wetenschappelijk nog niet bewezen dat het werkt, daarom word het nog niet toegepast in NL ( wetenschappelijk iets bewijzen is lastig ). Maar!! het gaat eraan komen in NL want het komt steeds meer naar voren dat het wel degelijk werkt voor de meeste mensen!!
In tilburg zijn ze er al kleinschalig mee bezig. In belgie/ amerika doen ze het al een tijdje en met succes..
Anders moet je eens op wat forums kijken die over T&H gaan daar staan genoeg positieve verhalen over de therapie in Gent!!! ( als je dat nog niet gedaan heb )

Er is hoop en hoop doet leven!!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ja ik zie wat het doet.

je krijgt antidepressiva, benzodiazepines, antiepileptica, antihistaminica, vasodilatatoren toegedient.

ik hoef geen bagger te slikken om een ruis minder erg te laten klinken.

ik wacht wel :lol:
Waarschuw beheerder
Ik zou er indd ook echt geen medicijnen voor slikken :rot:

tering vergif allemaal :)
Waarschuw beheerder
http://www.azdamiaan.be/UserFiles/File/WET%20VERG/20100505%20%20tinnitus%20d2.pdf
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Da Tomba !! op donderdag 31 maart 2011 om 12:32:
Ik zou er indd ook echt geen medicijnen voor slikken

tering vergif allemaal


:no: dat ben ik ook niet van plan nee

Uitspraak van Joey stadjes op donderdag 31 maart 2011 om 02:02:
Er is hoop en hoop doet leven!!


Dat altijd! Maar niet op deze manier :/
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 31 maart 2011 om 14:22:
Dat altijd! Maar niet op deze manier


idd. zou het overwegen als ik zelf moordneigingen heb :lol:

Maar gelukkig ben ik slim genoeg geweest om het niet erger te laten worden :)
Waarschuw beheerder
Ik irriteer me behoorlijk aan jouw toon van posten psychonaut serieus.

Je doet net alsof jij alles prima onder controle hebt en het goed weet hoe het werkt.

Ik heb je al eens eerder gezegd dat de vorm die jij hebt geen ene fuck voorstelt dus ga dan ook niet super interessant lopen doen.

Wat bedoel ik? Nou alleen al uit bovenstaande post:

"slim genoeg geweest"

Wat wil je daarmee beweren? Dat anderen die het erger hebben niet slim genoeg zijn?

Wil je nog wel eens een keer weer horen als jij de pech hebt dat je accute gehoorschade oploopt oid.

Ook de lach emoticon achter je eerste zin. Komt op mij beetje respectloos over! Vind
deze hele aandoening niets om te lachen :S
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Ik was dus niet de enige die het op was gevallen
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op donderdag 31 maart 2011 om 15:02:
Maar gelukkig ben ik slim genoeg geweest om het niet erger te laten worden


je kan nog net zo makkelijk een beschadiging oplopen ook al heb je wel oordopjes in dus de enige manier om het niet erger te laten worden is gewoon nooit meer naar feesten/discotheken/cafe's/voetbalstadion etc te gaan

maar ja dat is ook maar saai
Waarschuw beheerder
@ bjorn gtp.

Zo bedoel ik het niet.

ik bedoel alleen dat het bij mij al erger had kunnen zijn.

En met die eerste zin was niet de bedoeling dat er een smiley staat.
was me niet eens opgevallen :/
Waarschuw beheerder
donateur
Is niet alleen die opmerking oud.
Rest van pf boeit me niet zo, maar dit is een vrij serieus topic dus hier boeit het me wat meer.

Maar goed, ik hoef er verder niet een groter punt van te maken.. Carry on stel ik voor.



Ik wil binnenkort eens iets geks gaan proberen om te kijken of het helpt: Cannabisolie
Waarschuw beheerder
Blowen helpt sowieso niet. En van roken (dus ook blowen) kun je tinitus krijgen
Waarschuw beheerder
donateur
Het is geen roken (blowen), het is olie wat je inneemt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Da Tomba !! op maandag 4 april 2011 om 18:59:
Uitspraak van Psychonaut op donderdag 31 maart 2011 om 15:02:
Maar gelukkig ben ik slim genoeg geweest om het niet erger te laten worden

je kan nog net zo makkelijk een beschadiging oplopen ook al heb je wel oordopjes in dus de enige manier om het niet erger te laten worden is gewoon nooit meer naar feesten/discotheken/cafe's/voetbalstadion etc te gaan

maar ja dat is ook maar saai


En zo is het maar net! Ik weet dondersgoed dat ik dat risico loop als ik ga stappen! Ik ben er wel heel bewust mee bezig, draag oordoppen en mijd risico zones maar helemaal waterdicht zal het vast niet zijn.

Maar ik ben ook nog jong en heb geen zin om mezelf op te sluiten in mijn kamer want daar word het ook niet beter van! Dat versterkt je frustraties/depri gevoelens met alle gevolgen van dien! Het is en blijft een constante "strijd" om de juiste balans te vinden.

Maar goed ik ben het met Dante eens wat betreft Psychonaut!

Uitspraak van opie | optjenkere op maandag 4 april 2011 om 22:34:
Is niet alleen die opmerking oud.
Rest van pf boeit me niet zo, maar dit is een vrij serieus topic dus hier boeit het me wat meer.

Maar goed, ik hoef er verder niet een groter punt van te maken.. Carry on stel ik voor.


Dus laten we dat ook maar doen dan :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van opie | optjenkere op maandag 4 april 2011 om 23:19:
Het is geen roken (blowen), het is olie wat je inneemt.


ok maar dat helpt sowieso niet tegen gehoorproblemen
Waarschuw beheerder
donateur
Jij denkt dat je alles weet he? En waarom helpt het "sowieso" niet volgens jou?
Ik heb al "voor" argumenten die jij toch niet kunt weerleggen, dus ik ben heel benieuwd waar je mee op de proppen komt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van opie | optjenkere op dinsdag 5 april 2011 om 11:08:
Jij denkt dat je alles weet he? En waarom helpt het "sowieso" niet volgens jou?


nee ik denk niet dat ik alles weet. Maar als dat zo was werd het wel geadviseerd door de dokter.
maar ik weet verder ook niet wat jou gehoor probleem is, dus eigenlijk kan ik er niks over zeggen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Psychonaut op dinsdag 5 april 2011 om 11:23:
Maar als dat zo was werd het wel geadviseerd door de dokter.


Haha, daar geloof jij nog in? Heerlijk naief ben je zeg. Sorry, maar nu krijg je een koekje van eigen deeg en ga ik neerbuigend reageren.

Vroeger bestonden 85% van alle medicijnen uit cannabis producten. Echter valt daar niets op te verdienen en zijn ze dus vervangen door syntetische shit.
Het is al bewezen dat cannabinoiden kankercellen doden, maar heb jij ooit een dokter gezien die dit gebruik adviseert?

Ik heb een poos geleden al een potje opgehaald bij die man van die website voor mijn oma, die had zo'n 2,5 jaar geleden namelijk nog maar 2 tot 6 maanden te leven volgens de artsen ;) Sinds ik die wietolie heb gegeven wordt ze niet meer of iig minder misselijk van chemo's en hoeft ze minder morfine te gebruiken tegen de pijn. Dit komt doordat de olie de focus verlegt. Hierdoor komt ook gelijk mijn idee om het testen, als het de focus verlegt, dan valt de piep dus minder op.

Je wordt niet high ofzo, je merkt er eigenlijk niets van. Ja tenzij je grote hoeveelheden neemt natuurlijk. Je kunt het gebruiken bij veel zaken zoals je ook in het volgende filmpje kunt zien:

Waarschuw beheerder
donateur
Bij die man die wordt geïnterviewd ben ik dus geweest.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van opie | optjenkere op dinsdag 5 april 2011 om 11:35:
Haha, daar geloof jij nog in? Heerlijk naïef ben je zeg


Als het echt top was dan werd het echt wel geadviseerd want zo'n dokter die je oren doet die weet hoeveel tinitus patiënten er rond lopen.

als je blowt dan hoor je die ruis nog net zo goed.
Net of zo'n wiet olie druppel het verschil maakt.
Maja dat denk ik :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op dinsdag 5 april 2011 om 11:46:
want zo'n dokter die je oren doet die weet hoeveel tinitus patiënten er rond lopen.


Ik denk dat dat toch zeer onderkend is :/
Op een speciaal spreekuur wat ik heb gehad, door een specialist hierin, kwam ook gelijk naar voren dat de meeste artsen er bar weinig over weten. Het is ook een begrip wat niet zo makkelijk te doorgronden is....een klinklare oplossing is er niet.
Waarschuw beheerder
ja pcies.

over 10 jaar weten ze het wel :)
alles gaat zo snel vooruit tegenwoordig
 
Waarschuw beheerder
i hope so ;)
Waarschuw beheerder
dan hebben ze wel iets gevonden om op bacteriële grote te opereren.
Waarschuw beheerder
Erg interesssante denkwijze Dante! :D Hou me op de hoogte wat betreft de ontwikkeling! Zeer geinteresseerd.

Volgens de doktoren ben ik namelijk ook uitgekakt en moet ik het er maar mee doen. Heb al allerlei medicijnen gehad en helemaal niets brengt
de verlichting die ik soms zo graag wens! Ik heb van alles geprobeerd en zelfs al prednison uitgeprobeerd uit pure wanhoop :S

Mijn hoop is nu gevestigd op de Tinnitus kliniek in Utrecht en alle andere alternatieve methodes! Alleen is er helaas dus niet veel om naar uit te kijken.

Dus laat maar eens weten hoe die olie op jouw werkt! Erg geinteresseerd! Heb zelf nu al weer weken lang veel overlast en heb moeite om de negatieve
spiraal te doorbreken. Wie weet kan dit mij daarin helpen!


Psychonaut, ik zou als ik jouw was eens iets minder snel je oordeel klaar hebben, verder ga ik er niet op in!
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Psychonaut op dinsdag 5 april 2011 om 11:46:
Als het echt top was dan werd het echt wel geadviseerd want zo'n dokter die je oren doet die weet hoeveel tinitus patiënten er rond lopen.

als je blowt dan hoor je die ruis nog net zo goed.
Net of zo'n wiet olie druppel het verschil maakt.
Maja dat denk ik :)


Tuurlijk als jij dat wilt geloven, mij best.
Alle artsen die ik heb gesproken in NL moesten niets hebben van die behandeling die ik in Duitsland heb gehad. Dat was namelijk allemaal onzin. Gelukkig ben ik toch gegaan en heb ik daarna geen last meer van hyperacusis zeg maar. Ik geloof al een hele tijd niet meer in overheden en artsen. Ik zeg niet dat ik de hele medische wetenschap onzin vind, ik zeg wel dat er een hele hoop niet klopt. Ik denk liever voor mezelf dan dat ik een arts op zijn woord geloof.

In Amerika en Canada heeft een man die de wietolie wilt doordrukken als medicijn toendertijd 20 mensen die opgegeven waren door de artsen omdat ze kanker hadden helemaal kankervrij gemaakt door die olie. Artsen en die mensen hebben verklaringen ondertekend en de man ging hiermee naar de rechtbank voor erkenning en wilt dat het over de hele wereld bekend wordt en gebruikt gaat worden. De rechtbank in Amerika wilt deze man niet eens toestaan om zijn verhaal te doen. Dit is al heel wat jaartjes geleden en nog steeds wordt het genegeerd. Ik merk wel dat er veranderingen plaatsvinden en dat het dus sinds een paar jaar ook in NL te vinden is.

Als je ook maar een beetje er in had verdiept had je geweten dat er een groot verschil is tussen blowen en het via olie innemen. Met blowen komt er maar een klein deel van de werkbare stoffen in je bloed en het duurt maar 1,5 uur. Zo'n druppel is super geconcentreerd, alles komt in het bloed en het werkt ongeveer 5 uur.