Partyflock
 
Forumonderwerp · 877392
184 volgers · 4433626x bekeken
Waarschuw beheerder
+154-34
donateur
Drugshandel is natuurlijk strafbaar! Pas dus een beetje op je bewoordingen en zorg dat je geen mensen uitlokt om contact op te nemen over de pillen die overal in jouw omgeving ruim verkrijgbaar zijn ;) We gaan dergelijke dubieuze posts afkeuren of bestraffen!


WANNEER JE OP ZOEK BENT NAAR INFORMATIE OVER EEN BEPAALDE PIL, GEBRUIK DAN DE ZOEKFUNCTIE .
(Bespaart jou een hoop zoekwerk en scheelt een hoop dubbele uitleg in het topic)

https://partyflock.nl/topic/1145289:Informatie_over_het_doorgeven_van_testuitslagen


Mensen die het nog niet gelezen hebben of er niet van weten, ik denk dat je heel veel mensen op prijs stelt vanaf heden dus geen namen van test centra te noemen. Alleen onder die voorwaarde kunnen deze vriendelijke mensen voor ons testen.


De Admin

laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
Iemand bekend met RODE DRIEHOEKEN??

Kan er niets over vinden op pr ofzow... Mijn bron zegt dat het nieuwe zijn ???
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tsjuk op maandag 15 november 2010 om 16:27:
maargoed ik heb dus werkelijk 0 gevoeld van die blauwe nike...


heeft wederom veel weg van de verhalen die de ronde gingen over de rode nike's destijds. Werd toen ook vooraf geschreeuwd door mensen dat er 160+ mg in zat. Vervolgens kwamen de test resultaten naar boven en bleek het alleen rotzooi te bevatten.

Zou dus oppassen met deze dingen en ze zeker laten testen. En uiteraard ook even de uitslag met ons delen :)
Waarschuw beheerder
q-dance/gr can/jumbo/klaver/R$
Waarschuw beheerder
Uitspraak van wVw op maandag 15 november 2010 om 13:50:
Dat bedoel ik dus.
Fijn dat j r mee komt als j j naam ziet staan maar maakt j niet eg geloofwaardig maat.
Er speelt dus wel degelijk wat rond deze logo's beste mensjes!


die Nike's zijn gewoon 0.0 betrouwbaar dus naar mijn mening kansloos...

Maar moet wel ff toegeven dat sinds WvW en norco hier aan het posten geslagen zijn, het niveau een stuk hoger zit
Dan de laatste 50 pagina's :lol:
Vond scheikunde altijd maar kut, dus laat al die theorien maar over aan de deskundigen, ik blijf wel lekker de eindgebruiker :P
Hoe het gemaakt word, boeit me vrij weinig, Als het maar gemaakt word (Y)
 
Waarschuw beheerder
zetpillen
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Technoasis op maandag 15 november 2010 om 16:31:
Kun je samen met Hoog Kwaliteit bakpoeder verkopen. (maar laat maar gaan, want ik mag van sommige PF leden geen Hoog Kwaliteit gerelateerde grappen maar maken )


:)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van KurtCobain op maandag 15 november 2010 om 18:20:
Uitspraak van Technoasis op maandag 15 november 2010 om 16:31:
Kun je samen met Hoog Kwaliteit bakpoeder verkopen. (maar laat maar gaan, want ik mag van sommige PF leden geen Hoog Kwaliteit gerelateerde grappen maar maken )

:)


Was ons Hoog Kwaliteit-discussie-topic nou weggehaald?
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van wVw op maandag 15 november 2010 om 15:06:
99% wat hier gemaakt wordt is synthetische piperonal


MDMA uit Piperonal is precies hetzelfde natuurlijk als uit Safrole... Anders is het geen MDMA he. Shulgin was de eerste die MDMA gesynthetiseerd heeft uit Piperonal, en dat hele verhaal over racemic MDMA altijd.... Bij MDMA zou volgens Shulgin de ''magic'' juist minder zijn als je d-MDMA zou synthetiseren. Bij MDMA is racemic dus juist beter (y)

MDMA = MDMA, nu en vroeger blijft dus hetzelfde :cheer:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lag op maandag 15 november 2010 om 17:30:
Iemand bekend met RODE DRIEHOEKEN??


Met rood kruis zeker? Rond de 100-105 mg schoon. Prima medium gedoseerde pil als je de goede prijs betaalt.

Zijn inderdaad nieuw.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van MrBusy op maandag 15 november 2010 om 17:45:
R$


zijn die goed?
kan ze namelyk krijgen sinds vandaag

verder iemand bekend met blauwe deuken?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Hey,
heeft er iemand toevallig goede pilletjes te koop? uit de buurt van r'dam. Pb aub:D
Waarschuw beheerder
Hier weer wat nieuwe olifanten gehaald. 3e batch alweer. Zien er nog steeds heel strak uit. 160-170 MG
Waarschuw beheerder
Uitspraak van JSKI op maandag 15 november 2010 om 20:24:
zijn die goed?
kan ze namelyk krijgen sinds vandaag


degene hier in de buurt zitten rond de 95~110 mg, in ieder geval niet VEEL meer of minder, zijn aardig goed, vooral als je ze voor een leuke prijs hebt
Waarschuw beheerder
Uitspraak van JSKI op maandag 15 november 2010 om 20:24:
blauwe deuken


Vind ik toch een merkwaardige naam voor een pilletje :d
Waarschuw beheerder
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op maandag 15 november 2010 om 16:55:
want wat is ook alweer de maximale zuiverheid van het citraat zout


uitgaande van 192.12 g/mol citraat.. 50.1% ;)


Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op maandag 15 november 2010 om 16:55:
En welke zuiverheden had je


geen idee maar heb 2* aceton herkristalisatie gedaan dus dat zit wel goed


Uitspraak van Heartpressure op maandag 15 november 2010 om 17:06:
Deze stap zie ik dus niet zo snel gebeuren op een of andere manier.
En wat wil je bij de 2e stap precies reduceren?


ik ga het uitzoeken, ik weet iig dat het werkt niet hoe (bron = strike) (kom ik op terug)


Uitspraak van verwijderd op maandag 15 november 2010 om 18:36:
Bij MDMA zou volgens Shulgin de ''magic'' juist minder zijn als je d-MDMA zou synthetiseren. Bij MDMA is racemic dus juist beter (y)


niet helemaal waar.. de R-isomeer is minder actief maar de S-isomeer het tegenovergestelde..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mr.Knots op maandag 15 november 2010 om 22:23:
Vind ik toch een merkwaardige naam voor een pilletje


tja, kreeg het echt zo te horen; rode dollars en/of blauwe deukjes
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mr.Knots op maandag 15 november 2010 om 22:23:
Vind ik toch een merkwaardige naam voor een pilletje


kreeg het toch echt te horen; rode dollars en/of blauwe deukjes
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Norco op maandag 15 november 2010 om 23:03:
bron = strike


Dacht al dat je hem uit Total Synthesis had gehaald ;) Maar vroeg me het zelf destijds ook af tijdens het lezen. Dus vandaar. Beetje een geval van 'Mechanism or it didn't happen!' ;)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Hier in Heemstede e.o veel soorten ecstacy. Maar de hoogst gedoseerde zijn toch wel de groene olifanten en Q dance pilletjes.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van JSKI op maandag 15 november 2010 om 23:33:
kreeg het toch echt te horen; rode dollars en/of blauwe deukjes


Had er ook al over gehoord, geen idee hoe het logo eruit moet zien :)
Waarschuw beheerder
DE DISCUSSIE IS GEOPEND! :D
Uitspraak van Technoasis op maandag 15 november 2010 om 15:11:
Ik bestrijd dit (als je tenminste bedoelt dat MDMA uit safrol anders is dan uit P2P)


Nee ! Dat bedoel ik niet
Uitspraak van Technoasis op maandag 15 november 2010 om 15:11:
ze leiden beide naar dezelfde MDMA


MDMA is MDMA.Daar bestaat geen twijfel over maar juist in de eindfase wordt de zuiverheid van de MDMA bepaald.Daarom heb je bv bruin,grijs of transparant kristal waarvan de uitwerking ook dus wel degelijk anders is
Uitspraak van Technoasis op maandag 15 november 2010 om 15:11:
Ik ben zelf iemand die in 1990 z'n eerste pil had, maar ik denk niet dat de pillen vroeger beter waren


Dat hoor\zie\lees je mij niet beweren
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op maandag 15 november 2010 om 15:20:
ALS je het uit sperziebonen en honing KON maken, had het nog steeds dezelfde MDMA opgelevert. Organische bron, of niet. De resultante is hetzelfde


Dat begrijp ik maar je kan het ook anders zien - Als je een bruin en een wit brood hebt is de resultante hetzelfde maar is de gebruikerservaring anders :)
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op maandag 15 november 2010 om 15:20:
Kort door de bocht en slechts de opvatting van een groep followers/aanhangers van deze 'hypothese'


Herken mezelf er niet in iig!

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op maandag 15 november 2010 om 15:20:
Bij de oudere gebruikers is de magic gewoon gone, dat durven ze niet toe te geven en intussen blijft er een tunnelvisie bestaan die alleen kijkt naar dat wat ze aan het nemen zijn, en dan daarin overal maar de verklaring proberen te vinden, voor iets wat niet in de drugs ligt, maar aan iets wat in het brein heeft plaats gevonden


Kweenie wie je dat verteld heeft maar ik vind dat BS.Allicht dat je schade oploopt als je goede mdma misbruikt.Maar bij een gezonde en matige levensstijl kun je op een goede manier genieten van wat mdma je ECHT bieden kan.Jarenlang!
Ooit gehoord van 'het 2e plateau? Nee ? Ga dan maar eerst in de scripts van Shulgin neuzen.Dan weet je waar ik het over heb ;)

Ik begrijp in je volgende posts dat je je toch wel achter je oren krabt over het toepassen van citroenzuur of zoutzuur en of dat dan enig verschil kan maken in de gebruikerservaring.Ben benieuwd naar je eindconclusie en misschien heb je nog wat aan deze info (die ik overigens zelf niet verzonnen heb :)
De werkelijke vorm die het uiteindelijke zout aanneemt, is afhankelijk van de temperatuur
en de concentratie op het moment van de eerste kristallisatie.
Het kan watervrij zijn en het kan verschillende gehydrateerde vormen aannemen.
Alleen de watervrije vorm heeft een scherpe mp; de gepubliceerde rapporten beschrijven alle mogelijke
gevolgen per 1 graad smeltpuntwaarden over het bereik van 148-153 ° C.
De verschillend gehydrateerde polymorfen hebben verschillende infrarood spectra,
maar hebben een brede mps dat afhangt van de snelheid van het verwarmen .
Dit proces kan mogelijk bepalend zijn bij de ervaring en gevoelens van de eindgebruiker.

En juist daarin speelt de grondstof in verhouding tot de gebruikte zouten een belangrijke rol in de gebruikerservaring!

Ik benadruk dat ik niet interessant of populair wil doen maar alleen een bijdrage wil leveren aan deze byzondere materie ;D....cheers WvW
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Norco op maandag 15 november 2010 om 23:03:
e R-isomeer is minder actief maar de S-isomeer het tegenovergestelde..


maar toch miste er wel magic bij alleen het S-isomeer, dat is wat Shulgin heeft opgeschreven, dus ondanks dat het S-isomeer inderdaad het potente isomeer is, blijkt er toch wat te missen in de ervaring, die je zult hebben met 100% S-isomeer. Kortom, hij stelde wel beide isomeren 'nodig' voor de 'ideale' ervaring. Maar wat je zegt klopt idd.
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
Als je een bruin en een wit brood hebt is de resultante hetzelfde


nee, het is beide brood, maar dit verschilt verder zeker wel. Slechte vergelijking.
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
Maar bij een gezonde en matige levensstijl kun je op een goede manier genieten van wat mdma je ECHT bieden kan.Jarenlang!


Stel je de vraag of al die mensen dat gedaan hebben. Het antwoord is simpelweg: Nee. Dus kun je ook niet op hun conclusies varen. Tuurlijk kun je op een goede manier genieten van MDMA, jarenlang. Maar dat zegt niet dat zij die de magie verloren hebben, dat ook gedaan hebben, noch ondertekend dat enige gedachte dat MDMA van 'organische' afkomst, beter zou zijn dan de huidige.
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
De werkelijke vorm die het uiteindelijke zout aanneemt, is afhankelijk van de temperatuur
en de concentratie op het moment van de eerste kristallisatie.
Het kan watervrij zijn en het kan verschillende gehydrateerde vormen aannemen.
Alleen de watervrije vorm heeft een scherpe mp; de gepubliceerde rapporten beschrijven alle mogelijke
gevolgen per 1 graad smeltpuntwaarden over het bereik van 148-153 ° C.
De verschillend gehydrateerde polymorfen hebben verschillende infrarood spectra,
maar hebben een brede mps dat afhangt van de snelheid van het verwarmen .
Dit proces kan mogelijk bepalend zijn bij de ervaring en gevoelens van de eindgebruiker.


Ik weet de eerste dingen die je op noemt, dat van die verschillende vormen, hydraties, etc, smeltpunten. Ik zie de verbanden nog niet waardoor je op het laatst stelt dat dit proces, je zegt zelf al 'mogelijk', bepalend zijn bij de ervaring en gevoelens van de eindgebruiker. Want waarom zou dat DAAR aan liggen? Waarom niet nog aan wat anders? Weer wordt alleen gekeken naar wát (tot in detail) er genomen wordt, maar weer staan tal van factoren buitenspel!

Je gaat hierbij nog steeds mijlenver te buiten aan wat ik eerder heb gezegd, de andere factoren zijn nooit gelijk, de vergelijking is nooit eerlijk, mensen geloven erin omdat ze een (bijvoorbeeld) hypothese horen, dus is het waar, het placebo effect werkt. Dat is waar het op uit draait. Believe it, and it works.

In een placebo-gecontroleerde trial, die je (haast) nooit zult kunnen opzetten, zal het er, naar alle waarschijnlijkheid, in ieder geval niet uitrollen, durf ik haast vergif op in te nemen. Maar helaas zal goed onderzoek wat dat betreft ons waarschijnlijk blijven ontberen.

Het blijft nog steeds allemaal MDMA hoor, of het smeltpunt nou 148 graden is, of 153, in je lichaam heeft dat nul betekenis, die temperatuur wordt er niet gehaald. Het doet gewoon echt niet ter zake. Althans, ik zie niet hoe, en ik zie de uitleg daar toe ook niet in je post. Dat hele stuk ontbreekt nog gewoon. Zo zijn het wat losse feitjes die totaal nog geen verband opleveren. Er zit (met deze gegeven uitleg) geen mechanisme achter, en dat is wat ik wil weten.
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
De verschillend gehydrateerde polymorfen hebben verschillende infrarood spectra,


Dus ? Gebeurd er wat in ons lichaam met 'de verschillende infrafroodspectra'? Hell no, ik denk het niet :D Anders ben ik heel benieuwd hoe je dat allemaal voor je ziet.
Uitspraak van Norco op maandag 15 november 2010 om 23:03:
uitgaande van 192.12 g/mol citraat.. 50.1% ;)


Dat is wel een belangrijk verschil in wat er aan netto MDMA binnenkomt als je 100mg afweegt.
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
En juist daarin speelt de grondstof in verhouding tot de gebruikte zouten een belangrijke rol in de gebruikerservaring!


Nogmaals, want?

De stelling is er maar de argumentatie ontbreekt imo nog.
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
maar alleen een bijdrage wil leveren aan deze byzondere materie


Dank voor je bijdrage, maar voor mij is ie nog weinig bevredigend to be honest :) Sorry, I just need more en dat ligt aan mijn achtergrond..
Cheers anyway.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van wVw op maandag 15 november 2010 om 13:30:
pas op-paarse playboys(r is een pip versie)


die had ik zaterdag i mn handen... maar zag er niet zo tof uit.. heb m niet genomen hoezo pas op?


Uitspraak van Wasamambe op maandag 15 november 2010 om 16:12:
respect voor deze mensen... op welke opleiding leer je dit allemaal??


ehhmm... internet?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
hoorde dat er dus licht blauwe nikes zijn en donkere....
nouja ik heb dus de lichte gehad zover ik begrijp , en die werkte niet :)

Tong tegen het schijfje en je weet of er n-methyl MDA + LiAlh4 in zit (n) was dus niet zo :(
en zo proefde het niet.... EN DAN TOCH NEMEN HE !!!!! zegt tsjuk tegen zich zelf :@ stommerd !


laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
Ik benadruk dat ik niet interessant of populair


Met jouw inbreng weet iedereen echt wel dat je serieus bent in je antwoorden. Discussies op deze manier zijn prima (Y)

Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
Ooit gehoord van 'het 2e plateau? Nee ? Ga dan maar eerst in de scripts van Shulgin neuzen.Dan weet je waar ik het over heb


Maar Shulgin heeft het in zijn boek ook ergens over wat hij "brain change" noemt. Dit is bij mij absoluut opgetreden. Hoeveel ik ook pak, het fijne gevoel van MDMA komt nooit meer voor bij mij. Ik pak maar 5x per jaar MDMA en zelfs minder. Het werkt wel, maar niet meer zo fijn als dat het in 1990 was.

Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
En juist daarin speelt de grondstof in verhouding tot de gebruikte zouten een belangrijke rol in de gebruikerservaring!


Heb je daar info over? Ik heb dit nog niet gezien.
Waarschuw beheerder
hier in de breda ook mogelijk een nieuwe batch jumbo's? zijn daar al testuitslagen van?
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 00:07:
Alleen de watervrije vorm heeft een scherpe mp; de gepubliceerde rapporten beschrijven alle mogelijke
gevolgen per 1 graad smeltpuntwaarden over het bereik van 148-153 ° C.
De verschillend gehydrateerde polymorfen hebben verschillende infrarood spectra,
maar hebben een brede mps dat afhangt van de snelheid van het verwarmen .
Dit proces kan mogelijk bepalend zijn bij de ervaring en gevoelens van de eindgebruiker.

En juist daarin speelt de grondstof in verhouding tot de gebruikte zouten een belangrijke rol in de gebruikerservaring!


Dit laatste stuk redenering komt bij mij ook echt niet aan.
Verschillende gehydrateerde polymorfen, ok. Verschillende soorten kristalstructuur, ok.

Het enige verschil dat dit mijninziens zou kunnen maken is HOE het kristal oplost en daarmee (indirect) hoe het (snel/geleidelijk) inwerkt.

Maar op het moment dat het is opgelost in je bloed en je hersenen ingaat maakt dit allemaal niet meer uit.

Het enige dat dan nog uit zou KUNNEN maken is welke enantiomeer het je mee temaken hebt maar ik heb weinig kennis over enantiomeer-potentie relatie bij mdma....


En dan ontbreekt alsnog de cruciale relatie tussen alt dit geneuzel over nuance verschillen in de kristallen en de GRONDSTOF.
Je argumentatie ontbreekt, én de conclusie is er niet.
want wat is volgens jou nou concreet het prachtige aan 'organische' M? Hoe merk je dat als ervaren gebruiker, en waar ligt chemisch gezien dit verschil?
En hoe wordt dat verschil veroorzaakt?
Veel vragen en iig een interessante verijking aan de discussie, nu gaat het hier teminste ergens over.
Nouja, ik ben benieuwd!


NB: die viaviva ofzo van PR moet even onder de loep genomen worden want als een mod zulke discutabele posts aan het doen is, verpest hij heel PR daarmee.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van Plato op dinsdag 16 november 2010 om 12:46:
Het enige verschil dat dit mijninziens zou kunnen maken is HOE het kristal oplost en daarmee (indirect) hoe het (snel/geleidelijk) inwerkt.


Idd
Uitspraak van Plato op dinsdag 16 november 2010 om 12:46:
Maar op het moment dat het is opgelost in je bloed en je hersenen ingaat maakt dit allemaal niet meer uit.


Indeed, daar is het hetzelfde.
Uitspraak van Plato op dinsdag 16 november 2010 om 12:46:
Het enige dat dan nog uit zou KUNNEN maken is welke enantiomeer het je mee temaken hebt maar ik heb weinig kennis over enantiomeer-potentie relatie bij mdma....


Illegale productie is (nagenoeg) altijd 50:50 S:R dus doet ook niet echt ter zake. Maar S-enantiomeer is potenter, was eerder ook al ff aangehaald ;)
Uitspraak van Plato op dinsdag 16 november 2010 om 12:46:
En dan ontbreekt alsnog de cruciale relatie tussen alt dit geneuzel over nuance verschillen in de kristallen en de GRONDSTOF.
Je argumentatie ontbreekt, én de conclusie is er niet.
want wat is volgens jou nou concreet het prachtige aan 'organische' M? Hoe merk je dat als ervaren gebruiker, en waar ligt chemisch gezien dit verschil?
En hoe wordt dat verschil veroorzaakt?
Veel vragen en iig een interessante verijking aan de discussie, nu gaat het hier teminste ergens over.


Mee eens, maar ter volledigheid wensen we nog wel even de argumentatie en conclusie net wat jij hier zegt :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 16 november 2010 om 12:53:
ter volledigheid wensen we nog wel even de argumentatie en conclusie


Ik kom hier later op terug :)
(Heb 't vermoeden dat ik 't iets te omslachtig uitleg)
Waarschuw beheerder
Omgeving arnhem nijmegen de oranje qtjes(165mg) blauwe wiebertjes(160mg) en Rode driehoeken met een x (120mg)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van wVw op dinsdag 16 november 2010 om 13:59:
(Heb 't vermoeden dat ik 't iets te omslachtig uitleg)


Nou nee, ik kom eerder wat uitweiding te kort :)
Tenzij je er met minder woorden een wel samenhangend verhaal van kan maken dat ook de mechanismen achter de feitjes aan de kaak stelt ;)

Maar neem je tijd, lees 't later wel (Y)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Blauwedriehoeken op dinsdag 16 november 2010 om 14:02:
blauwe wiebertjes(160mg)


Zijn dit die blauwe die er zo uitzien <>.
Had die vorige week in de matrixx gekregen.
weggebracht en uitslag 162.
Maar kan ze bij niemand meer vinden zaterdag staat qlimaxx voor de deur. :(
Beetje jammer
Waarschuw beheerder
omdat hier het toch meer over scheikunde gaat dan over welke pillen er in de buurt zijn, heb ik een vraag.
MDMA kan maximale zuiverheid van 84,13% behalen, maar wat is de andere 15,87..% dan?
gewoon niet gereageerde grondstoffen?
kan de samenstelling van dat gedeelte niet het verschil maken?
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van vage-henk op dinsdag 16 november 2010 om 15:06:
maar wat is de andere 15,87..% dan?


MDMA kristal is een zout. Verreweg de meest gebruikte zoutvorm is het HCl-zout. Daarvan is de maximale zuiverheid 84,13%, bij andere zouten ligt dat maximale percentage anders. Er wordt zoutzuur gebruikt om de MDMA freebase, een olie achtige vorm, te laten uit kristalliseren, het andere gedeelte is dus HCl (zoutzuur). Als je het .Hcl zout hebt, kan de samenstelling van dat andere gedeelte dus niet variëren, want dat is gewoon alleen .Hcl (tenminste als je inderdaad max. zuiver kristal hebt, zo niet dan zal de rest wel bestaan uit niet gereageerde grondstoffen/cq halffabrikaten zijn als het niet 84% zuiver is.). Als het een ander zout is, ja dan is het andere gedeelte juist niet Hcl, maar daar hadden we het eerder al over; dan heb je het over andere zoutvormen.

Norco haalde de citraatzoutvorm aan en zei dat de maximale zuiverheid daarvan 50,1% is (dat valt na te rekenen, maar ik vertrouw norco zo wel even op z'n woord :P )

Een andere zoutvorm is het fosfaat zout en volgens 't blaadje van het lab dat hier voor me ligt is de maximale zuiverheid daarvan 67%. De andere 33% is dan fosfaat ;) als je het fosfaatzour @ 67% zuiverheid hebt. Heb je 60% en is het het fosfaatzout, ja dan is er nog wel ruimte voor wat andere stoffen om het zo maar te zeggen..
Uitspraak van vage-henk op dinsdag 16 november 2010 om 15:06:
kan de samenstelling van dat gedeelte niet het verschil maken?


Die gedeelten hebben geen (psycho-)actieve werking, het blijft het MDMA gedeelte dat z'n werk doet, het zit alleen omsloten in een andere zoutvorm..maar dat gedeelte blijft verder wel hetzelfde. Same active molecules, different package, noem ik het maar. Maar 't zou een foute uitspraak kunnen zijn met die chemici hier ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 16 november 2010 om 15:22:
het zit alleen omsloten in een andere zoutvorm


Zou misschien hierin het verschil kunnen zitten? Dat je bijvoorbeeld gevoelig bent voor die zoutvorm, halffabrikaten of niet gereageerde grondstoffen?
Kan me goed voorstellen dat je, als je daar dus gevoelig voor bent, van halffabrikaten of niet gereageerde grondstoffen misselijk kan worden o.i.d. en dat je dus een minder fijne space hebt wanneer je bijvoorbeeld MDMA hebt met max. zuiverheid. Uiteraard blijf je een percentage MDMA houden wat zijn werk doet in je hoofd. En uiteraard kan je niet vergelijken want je hebt te maken met setting, gezondheid etc.
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 15:39:
Dat je bijvoorbeeld gevoelig bent voor die zoutvorm, halffabrikaten of niet gereageerde grondstoffen?


Nou niets is uitgesloten, maar 't zijn zulke synthetische stoffen, alsin, iets wat een normaal mensenlichaam in feite eigenlijk niet tegenkomt (als je geen MDMA slikt krijg je een deel van die stoffen in je mensenleven waarschijnlijk nooit binnen), lijkt me sterk dat je daar gevoelig (of sterker nog; erger dan dat) voor kunt zijn, ook gezien het feit dat ze verder geen activiteit hebben. Maar blijft nog steeds een beetje een non-discussie, want het .HCl zout komt gewoon verreweg het meeste voor, en met gemiddelde zuiverheden van 80+% wat MDMA kristal betreft is het eigenlijk gewoon allemaal goed zuiver te noemen.
Op een dosis van 150mg aan kristallen heb je het bij 81% zuiverheid over 4,5mg aan onzuiverheden, er vanuitgaande dat dat meerdere stoffen zijn (hier zijn studies over die dergelijke halffabrikaten in kaart brengen, waar aan de hand van het gebruikte productieproces 'ontmaskerd' kan worden), heb je het over erg weinig per stof. I don't think it's gonna happen :) Maar ja, ik zeg geen nooit ;) in dit geval. Dussuh, possible, maar not likely maar weer? ;)

Buitendat kun je ook nog gewoon misselijk worden van de werking van MDMA zelf, dat hebben sommige mensen gewoon, sommige hebben het altijd, andere nooit, anderen soms, dat kun je ook niet zo even op een zoutvorm of op (een fractie van) 1mg van een halffabrikaatje gaan afschuiven imo :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 16 november 2010 om 15:46:
Op een dosis van 150mg aan kristallen heb je het bij 81% zuiverheid over 4,5mg aan onzuiverheden


Maar nu heb je het over 81% zuiver MDMA. De MDMA die je zelf hebt als brokken kan je laten testen, je pillen ook. Maar weet je bij je pillen ook wat de zuiverheid van de MDMA is die er in zit?
Misschien zit je wel met 60% MDMA in je pillen, dan heb je dus een onzuiverheid van ongveer 35mg. Zijn nog steeds miniscule beetjes. Maar mensen kunnen ook een allergische reactie krijgen op producten die in een fabriek gemaakt zijn waar geen pinda's in verwerkt zitten maar er wordt verder wel in de fabriek met pinda's gewerkt.
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 16 november 2010 om 15:46:
Nou niets is uitgesloten, maar 't zijn zulke synthetische stoffen, alsin, iets wat een normaal mensenlichaam in feite eigenlijk niet tegenkomt (als je geen MDMA slikt krijg je een deel van die stoffen in je mensenleven waarschijnlijk nooit binnen), lijkt me sterk dat je daar gevoelig (of sterker nog; erger dan dat) voor kunt zijn, ook gezien het feit dat ze verder geen activiteit hebben


Gaat ook niet om de activiteit denk ik, mensen kunnen allergisch zijn voor pinda's terwijl iemand anders er wel kilo's van op kan.


Het is inderdaad sterk dat je gevoelig kan zijn voor stoffen waarmee je normaal gesproken (zonder MDMA gebruik) niet in contact komt. Maar zoals je zelf al zegt:
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 16 november 2010 om 15:46:
niets is uitgesloten


En je hebt al eerder aangegeven de exacte omstandigheden waarin je MDMA/pillen etc neemt kan je nooit exact nabootsen. Neemt niet weg dat je slechtere (maar ook betere) ervaringen niet allemaal daarop kan schuiven. En ik begrijp ook dat we niet de eersten zijn die hierover nadenken en ik begrijp ook dat chemici hier niet voor het eerst zich over buigen en dat er nog steeds geen helder verhaal over is, maar ik denk wel dat er "iets" is wat de situatie beinvloed.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 16:02:
mensen kunnen ook een allergische reactie krijgen op producten die in een fabriek gemaakt zijn


Kan allemaal, maar ik heb hier nog nooit iets over gevonden. Denk dat het ook nooit onderzocht is.
 
Waarschuw beheerder
-1
Blauwe Bomen

M(82)

2cb
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 16:02:
Maar weet je bij je pillen ook wat de zuiverheid van de MDMA is die er in zit?


Nee.
Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 16:02:
Maar mensen kunnen ook een allergische reactie krijgen op producten die in een fabriek gemaakt zijn waar geen pinda's in verwerkt zitten maar er wordt verder wel in de fabriek met pinda's gewerkt.


Dat klopt, maar allergische reacties is nog echt wel heel wat anders dan 'ergens gevoelig' voor zijn. Je punt snap ik wel, maar veel mensen die dicht bij producenten zitten roepen altijd hard dat ook juist daar altijd 80+% M gebruikt wordt. En gezien dat ook veel in omloop is, is dat niet erg onlogisch. Ook is 60% M gebruiken niet zo handig, omdat je dus relatief meer spul moet gebruiken om op een hoge dosis te komen, en dan nog bindmiddel om alles bij elkaar te houden, moet je er ook weer een grotere tablet van maken (niet dat die momenteel niet in omloop zijn natuurlijk, die joekels, maar dat zegt daar verder nog ff niks over)
Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 16:02:
Gaat ook niet om de activiteit denk ik, mensen kunnen allergisch zijn voor pinda's terwijl iemand anders er wel kilo's van op kan.


Mja, maar juist bij dergelijke synthetische stoffen, die een mensen lichaam eigenlijk nooit tegen komt, zie je eigenlijk geen allergiën voor, dat zie je juist wel voor dingen als pinda's en zo, wat voedingsmiddelen zijn. Volgens mij kunnen dat soort dingen zelfs erfelijk zijn. Daar op nadenkend, kunnen overgevoeligheidsreacties op producten die een mensen lichaam in feite in z'n leven niet tegenkomt (tenzij: dus inderdaad in dit geval wel MDMA gebruiken) zich eigenlijk niet overerven. Lastig uit te leggen, maar neem maar aan dat het waarschijnlijk zo is ;) hehe. Een echte allergie uit zich heel anders, dan wat er g- zou kunnen gebeuren- als je ergens 'gevoelig' voor bent. Ik heb nog nooit iets gehoord van dat soort effecten. De echte allergische reacties hebben we het nu over, die bij pillenslikkers zijn waar genomen. Wat niet wil zeggen dat het er niet kan zijn, maar misschien wel dat het allemaal niet zo heel waarschijnlijk is..
hoewel ik me wel kan voorstellen dat er wel eens gebruikers zijn geweest die allergisch waren voor een bep. kleurstof die in een bep. pil is gebruikt, ook dit ben ik eigenlijk nog niet tegen gekomen, maar als iemand dat wel is tegengekomen, dan hoor ik het graag, want net wat ik zeg, van dat kan ik me op zich wel voorstellen dat het ooit gebeurd is. Maar dan hebben we het over een kleurstof die toegevoegd is aan een pil om hem een fancy kleurtje te geven, niet over de werkzame stof(fen) zelf, of over evt. halffabrikaten. En dus in feite over een kleurstofallergie. Sommige mensen hebben dat en dat is hun dan ook bekend. Als je bijv allergisch bent voor E412 (geen idee wat dat is, iig geen kleurstof want die nummers beginnen met een 1 :P ), maar ik roep maar even wat, en toevallig heeft een pilproducent bedacht dat als additief te gebruiken, ja dan kan zo iemand die daar al allergisch voor is, daar natuurlijk zeker op reageren. Van zoiets kan ik me wel voorstellen dat het ooit is voorgekomen. (en zou daar ook graag bevestiging van zien :P ) maar voor gekke synthetische halffabrikaten, mwah, nee lijkt me sterk, en dan ook zeker geen echte 'allergie'.
Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 16:02:
Neemt niet weg dat je slechtere (maar ook betere) ervaringen niet allemaal daarop kan schuiven.


Nee maar goed, ook andersom, alles maar op zoutvormen, halffabrikaten en dat soort dingen afschuiven en je te buiten gaan aan alleen maar blijven kijken naar 'wát' je nou exact neemt, máár alle andere factoren consequent buitenspel zetten, vind ik óók erg ver gaan! En dat is wel wat héél véél gedaan wordt en dat vind ik erg kort door de bocht. Tunnelvisie zelfs.

Als je er eens pillreports op naleest, dan kan je misschien zien wat ik bedoel, het is net alsof mensen voor elke scheet die ze laten tijdens de ervaring (ik noem maar even wat, dit is niet letterlijk natuurlijk, maar het gaat er om dat het gaat om een 'variatie' van wat men voelt), een verklaring gaan zoeken die in de pil ligt. En het lijkt ook net alsof het nooit ergens anders aan ligt. Het ligt dan aan stempeltje zus met kleurtje zo. En bij ander stempeltje zus en kleurtje ditdat, nee daarbij heeft men dan perse altijd wat anders. Eh ja, dat soort ervaringen wil ik niet betwisten, maar ik vind het wel ver gaan al je verklaringen te gaan zoeken en die alleen te willen passen bij alles wat in de pil ligt. En daar zit dus een verschil in, de ervaringen aan de ene kant, en de verklaringen aan de andere kant. De ervaringen betwist ik niet, maar het zoeken naar verklaringen (die vaak ook uberhaupt ontbreken in dergelijke verhalen), dat vind ik een dubieus iets.

Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 16:02:
maar ik denk wel dat er "iets" is wat de situatie beinvloed.


de vraag is in welke mate, en of die andere factoren dan niet grotere 'gemene delers' in het hele verhaal zijn, dat is wel waarschijnlijk eigenlijk, en al die dingetjes die in het spul zelf zitten, imo is dat een beetje mierenneuken in de marge.

Belangrijker is gewoon lekker te gaan genieten op wat goed werkt, en in onze situatie niet overal, voor elk misselijkheidje of juist prettig 'vleugje' een verklaring te zoeken die in de pil of drug ligt. Just enjoy it and take it for granted ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
hier in adam nog genoeg groene olifantjes!
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Bullseye op dinsdag 16 november 2010 om 16:02:
Maar mensen kunnen ook een allergische reactie krijgen op producten die in een fabriek gemaakt zijn waar geen pinda's in verwerkt zitten maar er wordt verder wel in de fabriek met pinda's gewerkt.


Hehe, dat schijnt te kunnen idd, daarom staat er tegenwoordig nog wel eens op verpakkingen, iets als: wordt geproduceerd in een fabriek waar ook pinda's/zaden/noten in worden verwerkt :O

Ik lust geen noten, maar gelukkig ben ik er in ieder geval ook niet allergisch voor en al helemaal niet in die mate! Lijkt me vreselijk steeds op verpakkingen te moeten kijken, waarbij het dan het ergst is als je ook dit soort zinnetjes moet gaan spotten, of ondanks dat er geen noten/pinda's in zitten, het niet toch verwerkt is in een fabriek waar ze dat ergens wel verwerken :O
Waarschuw beheerder
Wat een verhalen hier allemaal zeg :rot:
langer dan 10 regels, scrol ik gewoon door or dus bespaar jullie moeite (Y):)
Uitspraak van Plato op dinsdag 16 november 2010 om 12:46:
NB: die viaviva ofzo van PR moet even onder de loep genomen worden want als een mod zulke discutabele posts aan het doen is, verpest hij heel PR daarmee.


viavia zit ook op PF alleen post hij hier naar mijn weten bijna niet...
maar ik zit iig ook al tig jaren op p-r en heb nog nooit negatief iets van hem gezien,
Vond dat hij eigenlijk wel goed bezig was

Maar over welke discutabele posts heb jij het vriend ??
Waarschuw beheerder
in belgie momenteel niet veel :o
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van Koos-matroos op dinsdag 16 november 2010 om 18:10:
langer dan 10 regels, scrol ik gewoon door or dus bespaar jullie moeite (Y):)


bespaar jezelf de moeite dit soort onzin neer te zetten, en doe verder gewoon je ding, zonder aanbevelingen naar de rest aub.
Kennelijk zijn er mensen die die 10+ regels wel lezen, anders werd er niet op in gegaan...
Als je dan toch aanbevelingen doet voor de rest, onderzoek dan eerst of ze wel gerechtvaardigd zijn door onderbouwingen die op gestaafde feiten rusten.

En ik ben (niet altijd) een van hen ja...
Waarschuw beheerder
wat voor pillen zijn er omg maastricht (limburg)