Partyflock
 
Forumonderwerp · 1103156
 
Hoi,

Ik gebruik al een tijdje sint janskruid, een natuurlijke MAO remmer. Nu heb ik een paar heerlijke M capsules kado gehad (140 mg), maar kan ik dat wel veilig combineren?

Groetjes
hoi president, vraag het de hofnar even..

groetjes
 
maar waarom dan eigenlijk?
omdat je kan ontploffen ouwe
Sint-Janskruid verhoogt, zoals veel antidepressiva, de hoeveelheid serotonine in de hersenen. In combinatie met een MAO-remmer, een SSRI of clomipramine bestaat er hierdoor kans op het ontstaan van het serotoninesyndroom.


Dit geldt ook voor combinatie met MDMA (wat een zwakke selectieve MAO-remmer is).

Neem iig maar aan dat het geen veilige combi is, zeker niet als je de know how al niet had dit zelf uit te zoeken, vermijd dan de combi alsjeblieft in zijn totaliteit.
 
Het nuttigen van tyraminerijke levensmiddelen zoals kaas (vooral oude kaas en schimmelkaas), zuurkool en bier tijdens het gebruik van deze klassieke MAO-remmers is erg gevaarlijk (ook bekend als het 'kaas-effect'). Om deze reden worden klassieke MAO-remmers nauwelijks nog gebruikt, vaak als laatste 'redmiddel'.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Monoamine-oxidaseremmer
Maar toch voegt het wel enigszins iets van waarde toe.
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op woensdag 29 september 2010 om 14:26:
Sint-Janskruid verhoogt, zoals veel antidepressiva, de hoeveelheid serotonine in de hersenen. In combinatie met een MAO-remmer, een SSRI of clomipramine bestaat er hierdoor kans op het ontstaan van het serotoninesyndroom.

Dit geldt ook voor combinatie met MDMA (wat een zwakke selectieve MAO-remmer is).

Neem iig maar aan dat het geen veilige combi is, zeker niet als je de know how al niet had dit zelf uit te zoeken, vermijd dan de combi alsjeblieft in zijn totaliteit.


Ik snap je reactie en ik denk wel dat de TS jouw advies het best kan opvolgen, echter denk ik dat sintjanskruid niet echt heel veel kwaad kan. Want zoals je zelf al aangeeft: (wat een zwakke selectieve MAO-remmer is).

Maar ja, better safe than sorry.

laatste aanpassing
Als je antidepressiva nodig hebt zou ik sws van de pillen blijven
Uitspraak van meb op woensdag 29 september 2010 om 18:06:
Als je antidepressiva nodig hebt zou ik sws van de pillen blijven


Mee eens, maar sint janskruid is dan ook een fop-anti depresiva. Sorry ik ben wat bevooroordeeld jegens deze middelen. Ik geloof ook niet in homeopathie.
 
Nou ik kan wel zeggen dat het zeker weten werkt, zij het niet zo sterk als echte anti depressiva. Ikzelf weet ook niet hoe erg het reageert met M. Wellicht 1 dag geen sintjanskruid gebruiken en dan halve dosis M?
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 september 2010 om 19:08:
Nou ik kan wel zeggen dat het zeker weten werkt,


Dan is het toch prima :D

Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 september 2010 om 19:08:
zij het niet zo sterk als echte anti depressiva. Ikzelf weet ook niet hoe erg het reageert met M. Wellicht 1 dag geen sintjanskruid gebruiken en dan halve dosis M?


Kun je eventueel doen. Er is iemand je voorgegaan en die had wel wat hoofdpijn en misselijkheid:

http://www.ecstasy.org/qanda/q46.html
laatste aanpassing
 
Jammer, daar zit je niet echt op te wachten als je aan het feesten bent:p
Uitspraak van Technoasis op woensdag 29 september 2010 om 17:56:
Want zoals je zelf al aangeeft: (wat een zwakke selectieve MAO-remmer is).


Sint Janskruid heeft wel een sterke werking wat dat betreft hoor, MDMA is een zwakke.
Uitspraak van meb op woensdag 29 september 2010 om 18:06:
Als je antidepressiva nodig hebt zou ik sws van de pillen blijven


Nog een goede reden idd (Y)
Uitspraak van Technoasis op woensdag 29 september 2010 om 18:09:
maar sint janskruid is dan ook een fop-anti depresiva.


toch scoort het qua werking net zo goed als de huidige middelen en (daarmee) veel beter dan placebo. Dus helemaal fop is het zeker niet ;)
Uitspraak van Technoasis op woensdag 29 september 2010 om 18:09:
Ik geloof ook niet in homeopathie.


Ik ook niet, maar in de medische wereld weet ik wel dat er rekening gehouden wordt met de werking van st. Janskruid. En dat doen ze niet met homeopathische middelen ;)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 september 2010 om 19:08:
Wellicht 1 dag geen sintjanskruid gebruiken en dan halve dosis M?


Of een paar dagen niet..
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op woensdag 29 september 2010 om 21:09:
Ik ook niet, maar in de medische wereld weet ik wel dat er rekening gehouden wordt met de werking van st. Janskruid. En dat doen ze niet met homeopathische middelen ;)


+ je verdere bovenstaande redenen: Je zal vast gelijk hebben. Ik kan er eerlijk gezegd geen onderbouwd antwoord over geven. Ik vraag wel wel af hoe sterk st janskruid heropname van serotonine blokkeert. Ik heb het vroeger ook wel eens gebruikt als test en bij mij het in ieder geval geen merkbaar effect/verbetering (maar ik ben ook niet een goede referentie hoor :D).

Overigens wel goed dat de TS erover nadenkt. (Y)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Technoasis op woensdag 29 september 2010 om 21:24:
Overigens wel goed dat de TS erover nadenkt.


inderdaad, een verstandige keuze: eerst nadenken, dan pas droppen.
Uitspraak van Technoasis op woensdag 29 september 2010 om 18:09:
sint janskruid is dan ook een fop-anti depresiva.


uit personlijke ervaring en uit een ernstige wetenschappelijke studie blijkt precies het tegenovergestelde:
http://www.erowid.org/references/refs_view.php?ID=7386
Sint-Janskruid is even effectief als bijvoorbeeld Prozac met duidelijk minder nevenwerkingen.
Ik ben net als jou ook niet zo voor homeopathie maar ik kies liever voor moeder natuur dan voor die "miljarden dollars scheppende" pfizer-gieren.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 september 2010 om 22:06:
Sint-Janskruid is even effectief als bijvoorbeeld Prozac met duidelijk minder nevenwerkingen.


Bij mij deed het niks merkbaars. Maar uiteraard is Erowid ook voor mij heilig :D
 
Ik ben erg in dubio, niemand weet precies hoe het uit gaat pakken, wellicht toch maar overslaan:(
Sint janskruid is ook een SSRI, de mao remming zou er voor zorgen dat je harder gaat en afhankelijk van de sterkte van de ssri zal het of heel verkeerd uit kunnen pakken of je zal niks merken.

Beter stop je 2 weken met sint janskruid voordat je de kristallen neem :)
 
2 weken?? Het duurt daarna minstens 4/6 weken om het weer aan te laten slaan, bovendien, wie zegt dat het nodig is zo lang van tevoren?
MAOI remmers en :xtc: geen goed idee :P
 
Zo, ik ga het toch maar proberen. Ik stop vrijdag middag met sint janskruid zodat ik minstens 24 uur het niet heb genomen. Daarnaast hou ik een lagere dosis als gebruikelijk aanbevolen. 100mg MDMA +60 mg speed, mocht het niet werken neem ik die dosis na 2 uur nog eens. Het resultaat zal ik zondag hier posten.
 
Ik gebruik overigens hypericum complex van zonnegoud, maar hier staat geen dosis op oid.
 
Zoals beloofd:

De eerste capsule waar ik 70 mg MDMa +50mg speed had zitten werkte amper, werd er een beetje duizelig van en waus, maar zonder het E effect, was niet echt prettig te noemen. Dit hield maar een kwartiertje aan.

De 2e capsule, een uur later, gaf opnieuw niet het E effect, (100 mg M +50 speed), werd wel beetje waus maar was snel over. Wel voelde ik me heel wakker en goed, mede door de speed.

Daarna nog een pil genomen met vermoed ik 120-130 mg. na 20 min kwam uit het niets het E effect op. Uit het niets kwam er een energiestroom vanuit mijn voeten naar mn hoofd, werd heftig verliefd en muziek en lichten liepen in elkaar over. Alle meisjes waren heel lief, kon ook zo goed met ze praten:p. Was zo waus als een koekje, flikkerde af en toe bijna om maar voelde me heerlijk. Het effect werd alleen maar intenser, met vlagen liep ik rondjes zonder doel, mn wangen lagen open en bloedde, had 2 stukken uit mn tong gebeten maar merkte niets. Ik moet zeggen dat dit veruit een van mn beste trips ooit was. Veel mensen dachten dat het niet goed ging, scheen nogal raar te kijken maar het effect was geniaal! Moet wel zeggen dat het effect nog steeds bezig is nu(14 uur later), begin wel terug te komen op aarde:)
laatste aanpassing
Uitspraak van meb op woensdag 29 september 2010 om 18:06:
Als je antidepressiva nodig hebt zou ik sws van de pillen blijven


+1
weet wel dat het de werking van de pil beinvloedt, dus beter neem je een capsule;-)
Uitspraak van verwijderd op zondag 10 oktober 2010 om 16:06:
De eerste capsule waar ik 70 mg MDMa +50mg speed had zitten werkte amper, werd er een beetje duizelig van en waus, maar zonder het E effect, was niet echt prettig te noemen. Dit hield maar een kwartiertje aan.

De 2e capsule, een uur later, gaf opnieuw niet het E effect, (100 mg M +50 speed), werd wel beetje waus maar was snel over


zou het door de speed komen...???
Uitspraak van verwijderd op zondag 10 oktober 2010 om 16:06:
Zoals beloofd:


Top, bedankt dat je het voor ons even hier neergetypt hebt. Geen hoofdpijn gehad?
 
Helemaal niet, had alleen overal spierpijn, vooral in mn kuiten:p. Heb wel erg veel water gedronken die nacht en dag erna, wellicht heeft dat geholpen? Alleen ligt mn mond compleet open van het kauwen, tong is ook helemaal opgezwollen:S
ik bedoelde eigenlijk dat het door de speed komt dat de capsules niet lekker wilden inslaan..
 
Ja dat vroeg k me ook al af, maar hoe komt dat dan precies? In de meeste XTC pillen zit toch ook speed en die werken toch ook goed?
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 10 oktober 2010 om 16:06:
mn wangen lagen open en bloedde, had 2 stukken uit mn tong gebeten maar merkte niets. Ik moet zeggen dat dit veruit een van mn beste trips ooit was. Veel mensen dachten dat het niet goed ging, scheen nogal raar te kijken maar het effect was geniaal!


nog nooit zoveel tegenstellingen gelezen in 1 zin!
Uitspraak van verwijderd op zondag 10 oktober 2010 om 16:06:
Alle meisjes waren heel lief, kon ook zo goed met ze praten


Lachen dat maak je er zelf van waarschijnlijk gingen ze na je bebloede bek gezien te hebben wel van zelf weer snel weg;-)
Kijk je moet natuurlijk lekker zelf weten wat je doet maar als je al aan die meuk zit dagelijks en dan zoveel dope nemen maakt je n student kuttologie....
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 oktober 2010 om 00:36:
In de meeste XTC pillen zit toch ook spee


In de jaren 90 wel, nu haast nooit meer.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 oktober 2010 om 00:36:
In de meeste XTC pillen zit toch ook speed en die werken toch ook goed?


er wordt idd bijna nooit speed in xtc pillen aangetroffen.
Uitspraak van Badass B.U.D. op donderdag 14 oktober 2010 om 08:44:
er wordt idd bijna nooit speed in xtc pillen aangetroffen.


En dat is eigenlijk jammer. Ik word van MDMA vaak een beetje sloom, ik ga er tegenwoordig in ieder geval zeker niet harder van dansen. En ik ben ook niet echt 't type om dan nog pep door m'n neus te jakkeren :S
Uitspraak van Technoasis op dinsdag 12 oktober 2010 om 20:57:
In de jaren 90 wel, nu haast nooit meer.


Uitspraak van Badass B.U.D. op donderdag 14 oktober 2010 om 08:44:
er wordt idd bijna nooit speed in xtc pillen aangetroffen.


Deze jongens (excuseer, ik moet hier mannen bedoelen) hebben gelijk. Speed in pillen komt in (gegevens 2008) nog maar minder dan 1% van de geteste tabletten voor.

Goede nuances guys, niet alleen het woord nooit :D (Y)
Uitspraak van lawnMower op donderdag 14 oktober 2010 om 13:21:
En ik ben ook niet echt 't type om dan nog pep door m'n neus te jakkeren :S


Kan ook in een bommetje natuurlijk :)
laatste aanpassing
Uitspraak van lawnMower op donderdag 14 oktober 2010 om 13:21:
Ik word van MDMA vaak een beetje sloom


Hoe komt dat, kan iemand me dat uitleggen?
laatste aanpassing
Uitspraak van lawnMower op donderdag 14 oktober 2010 om 13:21:
En dat is eigenlijk jammer. Ik word van MDMA vaak een beetje sloom, ik ga er tegenwoordig in ieder geval zeker niet harder van dansen. En ik ben ook niet echt 't type om dan nog pep door m'n neus te jakkeren


een capsule met kristallen en een klein beetje pep doet wonderen.
 
Nou, dat viel dus tegen want Pep + mdma= vooral wakker, en weinig E effect (en dan hebben mijn vriendne 200 mg M en 100 mg pep op verdeelt over 2 capsules).
laatste aanpassing
Uitspraak van Badass B.U.D. op vrijdag 15 oktober 2010 om 17:41:
en capsule met kristallen en een klein beetje pep doet wonderen.


M.i. de best combi!
als ik een capsule maak doe ik er 150 mg kristal in en 2 sleutelpuntjes pep. De pep zorgt er bij mij dan alleen maar voor dat de capsule niet te hard inslaat en je alleen maar wil zitten, maar ik heb dan echt wel duidelijk het effect van de kristal hoor.