Partyflock
 
Forumonderwerp · 1092569
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Hoi,

Stel, je hebt een goede (sex) relatie met je partner.
Zou je dan je partner toestaan dat hij/zij af en toe elders met een andere vrouw/man neukt?

Hierbij wetende dat je partner seksueel gezien gewoon hyper is en wanneer je dit niet zou toestaan hij/zij het toch wel stiekem zou doen?

laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 10 mei 2010 om 16:42:
Hierbij wetende dat je partner seksueel gezien gewoon hyper is en wanneer je dit niet zou toestaan hij/zij het toch wel stiekem zou doen?


Zo`n relatie ga ik al niet aan bij voorbaat 8) Een kerel zal toch echt helemaal alleen voor mij moeten gaan, vertrouwen is hierbij een eerste voorwaarde :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 11 mei 2010 om 14:19:
wat hebben jullie toch alle een saai leven zeg!
Onee, ik ziet het al, zijn allemaal nog tieners en begin 20,ers, keep on dreaming boys and girls.


Niet iedereen heeft dezelfde behoeftes, dit heeft bij mij nooit met leeftijd te maken gehad ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 11 mei 2010 om 12:32:
maar dit vergt wel een hele goede en openminded relatie


Ik ga hier toch ff op in ...

Wat ik niet snap is dat je voor het hebben van seks buiten de deur een GOEDE relatie zou moeten hebben.
In mijn opinie is het dan juist zo dat je niet tevreden (meer) bent met wat je elkaar binnen de relatie te bieden hebt en ga je dan dus maar je heil elders zoeken?!

En als ik dat dan link aan dit volgende :
Uitspraak van Rampestampertje :sadrose: op woensdag 12 mei 2010 om 20:24:
Uitspraak van M&M Partystel op dinsdag 11 mei 2010 om 14:19:
wat hebben jullie toch alle een saai leven zeg!
Onee, ik ziet het al, zijn allemaal nog tieners en begin 20,ers, keep on dreaming boys and girls.


... vraag ik me af : hoe vrijwillig je in zo'n "open" relatie zit.. wetend dat je individueel niet voldoende bent voor je partner
Lijkt me behoorlijk kwetsend voor jou zelf als persoon ook !

En keep on dreaming..
geen 20 meer, maar 30 en dat dromen werpt zijn vruchten toch wel af kan ik je vertellen.
Erg fijn te weten dat ik met het koesteren van mijn naieve dromen in elk geval niet , net als sommige partystelletjes, gevangen ben komen te zitten in een relatie die toegevoegde waarde van buitenaf nodig heeft.


:)


( sorry, maar vind het superieure van de zogenaamde openminded stellen vrij arrogant, alsof dát dé manier is van relatie hebben.... not my cup of tea)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 21:21:
( sorry, maar vind het superieure van de zogenaamde openminded stellen vrij arrogant, alsof dát dé manier is van relatie hebben.... not my cup of tea)


Net ook alsof je preuts zou zijn of bekrompen :lol: Ik kan me er voor mijzelf in ieder geval niets bij voorstellen en mijn vriend ook niet :no:


Maar ieder zijn eigen ding ;p
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Rampestampertje :sadrose: op woensdag 12 mei 2010 om 21:29:
Net ook alsof je preuts zou zijn of bekrompen Ik kan me er voor mijzelf in ieder geval niets bij voorstellen en mijn vriend ook niet


Dat bedoel ik dus..
want het is zo preuts en raar
en dan natuurlijk de argumenten dat de mens door moeder natuur niet gemaakt is voor trouw en monogamie

:gaap:

ieder zijn ding idd.. maar laat mekaar lekker in de waarde :)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 21:40:
Dat bedoel ik dus..
want het is zo preuts en raar
en dan natuurlijk de argumenten dat de mens door moeder natuur niet gemaakt is voor trouw en monogamie


Bij mij komt het meer over dat ze op deze manier hun geweten proberen te sussen dat het helemaal oké is wat ze doen.
Ik kan me er zo bij voorstellen dat sommigen diep in hun hart gewoon een monogame relatie willen maar dat ze bijv een partner tegemoet willen/moeten komen of misschien omdat je denkt dat anderen/vrienden zo zijn en jij niet wil achter blijven om wat voor reden dan ook :/
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Rampestampertje :sadrose: op woensdag 12 mei 2010 om 21:51:
Ik kan me er zo bij voorstellen dat sommigen diep in hun hart gewoon een monogame relatie willen maar dat ze bijv een partner tegemoet willen/moeten komen of misschien omdat je denkt dat anderen/vrienden zo zijn en jij niet wil achter blijven om wat voor reden dan ook


precies dat !
dat gevoel heb ik dus ook meer dan eens

dat proefde ik ook bijna uit die post van M&M
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 21:59:
dat proefde ik ook bijna uit die post van M&M


Misschien is het wel allemaal spannend enzo ..... maar hoe lang hou je zoiets vol en wat voor een relatie heb je dan eigenlijk als dat nodig is om je samen happy te voelen. :/
Wij hebben genoeg aan elkaar ..... en daar hoeven anderen niet van mee te genieten :[ :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Rampestampertje :sadrose: op woensdag 12 mei 2010 om 22:09:
Wij hebben genoeg aan elkaar ..... en daar hoeven anderen niet van mee te genieten


(Y)
Ik zou me zwaar beledigd voelen als mijn partner het okee zou vinden dat een ander me neemt :dood: Dat je wel eens fantaseert over sex met 'n ander lijkt me vrij normaal, maar het doen is (voor mij) een stap te ver.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van inactief op woensdag 12 mei 2010 om 22:52:
Dat je wel eens fantaseert over sex met 'n ander lijkt me vrij normaal, maar het doen is (voor mij) een stap te ver


ook dat zou ik niet moeten weten 8)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 23:38:
ook dat zou ik niet moeten weten 8)


:lol: Gelukkig maar dat je gedachtes vrij en vooral voor jezelf zijn :)
Uitspraak van inactief op woensdag 12 mei 2010 om 22:52:
Ik zou me zwaar beledigd voelen als mijn partner het okee zou vinden dat een ander me neemt :dood:


andersom vind ik ook niet niet zo`n hele prettige gedachte :lol:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Rampestampertje :sadrose: op woensdag 12 mei 2010 om 23:47:
andersom vind ik ook niet niet zo`n hele prettige gedachte


precies

Uitspraak van Rampestampertje :sadrose: op woensdag 12 mei 2010 om 23:47:
Gelukkig maar dat je gedachtes vrij en vooral voor jezelf zijn


idd.. :D houden zo ook :D hahha
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 23:38:
ook dat zou ik niet moeten weten 8)


heilig boontje... :lol:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Gil Gerard op donderdag 13 mei 2010 om 00:00:
heilig boontje...


Ja klopt :D

Joh, jij leest her en der uitspraken en baseert daarop een iets wat er hier helemaal niet toe doet
das dan wel weer lachen :D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 21:21:
Wat ik niet snap is dat je voor het hebben van seks buiten de deur een GOEDE relatie zou moeten hebben.
In mijn opinie is het dan juist zo dat je niet tevreden (meer) bent met wat je elkaar binnen de relatie te bieden hebt en ga je dan dus maar je heil elders zoeken?!


vooropgesteld dat ik monogaam ben (tot nu toe) en nooit de behoefte heb gehad :no: Daarbij ben ik realist :yes: er gebeurt teveel om te blijven beweren dat monogaam het ultieme is :no: ja het ultieme maar niet realistisch :no:
Ik ken mensen die monogaam zijn waar ik niet mee wil ruilen, gebukt gaande onder de norm van men mag niet vreemd gaan.
Ik ken ook mensen die sex en liefde los kunnen zien, dat ook doen, en meer van hun partner houden dan ik ooit heb gezien. Ik praat het daarmee niet goed maar negeer het niet en veroordeel het niet :no: Het is en blijft moeilijk om de manier te vinden die en goedgekeurd wordt en iedereen gelukkig maakt.

Heel de wereld roept en eist monogamie daarnaast neukt de hele wereld er op los en gaat vreemd bij het leven.

Wie houdt wie nou voor de gek?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 02:34:
er gebeurt teveel om te blijven beweren dat monogaam het ultieme is ja het ultieme maar niet realistisch


Je hoort me niet zeggen dat het reel is
enige wat ik aangeef is dat het voor mij persoonlijk wel het ideale is
en ik me niet kan vinden in de uitspraak 'daar heb je een goede relatie voor nodig'

Een goede relatie is een definitie die iedereen voor zichzelf helder moet hebben
niet wat de menigte zegt, niet wat gangbaar is, gewoon puur vanuit je zelf ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 02:56:
enige wat ik aangeef is dat het voor mij persoonlijk wel het ideale is


for the time being :yes: voor het altaar staat ook iedereen van alles te beloven, dsu for the time being blijkt wel
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 02:56:
gewoon puur vanuit je zelf


en dat kunnen er niet veel :no:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op woensdag 12 mei 2010 om 22:52:
Dat je wel eens fantaseert over sex met 'n ander lijkt me vrij normaal, maar het doen is (voor mij) een stap te ver.


zo normaal lijkt mij dat niet:\
maarja missch heb k wel een plaat voor me kop,dat k liever niet wil fantaseren over een ander.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 23:38:
ook dat zou ik niet moeten weten


iedereen zal dr vast anders in zijn.
voor mij sluit de rest van de wereld min of meer af.
heb oogkleppen,en zou me al min voelen bij de gedachten.
ook dat voelt al als vreemdgaan.

overal om je heen hoor je van alles,vreemd gaan dit dat.
dit wil ni zeggen dat ieder mens t in zig heeft:no:

Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 02:34:
er gebeurt teveel om te blijven beweren dat monogaam het ultieme is


en dan nog is t voor MIJ t ultieme.
worden hier dagelijks knaapjes neergestoken,does mot k maar van mijn gedachten veranderen dat t missch wel normaal is? 8)
nogmaals das persoonlijk.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 03:00:
for the time being voor het altaar staat ook iedereen van alles te beloven, dsu for the time being blijkt wel


Ja.. Maar daar ben je zelf bij vind ik
Ik weet dat ik loyaal en trouw ben in en aan mijn relatie
als de ander dat niet doet/kan/wil, zegt dat meer over de ander dan over mij
En ik zal niet zeggen dat dat perfect is, maar zelf ben ik meer van de monogami, trouw en loyaliteit, eerlijkheiod boven alles
en denk dt je dan al een heel end komt


Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 03:00:
en dat kunnen er niet veel


Nee dat is waar. Ideaalbeelden worden dan ook niet voor niets opgedrongen ;)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 08:46:
heb oogkleppen,en zou me al min voelen bij de gedachten.
ook dat voelt al als vreemdgaan.


1 lijn..duidelijk !
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 12:05:
Ik weet dat ik loyaal en trouw ben in en aan mijn relatie
als de ander dat niet doet/kan/wil, zegt dat meer over de ander dan over mij
En ik zal niet zeggen dat dat perfect is, maar zelf ben ik meer van de monogami, trouw en loyaliteit, eerlijkheiod boven alles
en denk dt je dan al een heel end komt


Ik ben zelf ook zo :yes: (tot nu toe dan) maar maak wel het verschil in tijdsduur :yes: Het voor altijd en tot de dood ons scheidt kan ik me heel moeilijk voorstellen :no:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 12:27:
Het voor altijd en tot de dood ons scheidt kan ik me heel moeilijk voorstellen


Ja.. weet ik niet..
heb een relatie gehad waarbij ik dacht "Als ik HIER trouw aan moet zijn, dan weet ik het niet hoor 8) "
Misschien heeft dat dan toch weer met het 'de ware' verhaal te maken...
I know, ik ben een romanticus B)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 12:27:
Het voor altijd en tot de dood ons scheidt kan ik me heel moeilijk voorstellen


daar gaat mn droom :cry:



;p
 
Waarschuw beheerder
mensen zijn niet monogaam, das een leugen!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 12:46:
mensen zijn niet monogaam, das een leugen!


wellicht was het eerlijker om ze zeggen: ik ben niet monogaam.
nu maak je mij uit voor leukenaar :[
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 12:34:
Misschien heeft dat dan toch weer met het 'de ware' verhaal te maken


die kan je hebben maar is geen garantie voor altijd :no: mensen groeien, veranderen, ook situaties :yes:
Ken een stel waarvan ik dacht dit is liefde op z'n mooist en puurst, echt te mooi!!! Hij werd arbeidsongeschikt en nu zijn ze gescheiden :yes: hij veranderde als persoon :yes:
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 12:34:
know, ik ben een romanticus


en ik realist ;)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 12:46:
mensen zijn niet monogaam, das een leugen!


dat is onzin, elk mens is uniek en elk mens is anders en denkt en leeft anders :yes: niet monogaam zijn is geen garantie voor geluk, andersom ook niet :no: Blijf trouw aan jezelf, dan kom je best ver denk ik :yes:
 
Waarschuw beheerder
really, moet de eerst echte monogame man/vrouw nog tegen komen.
Alleen het feit dat je er wel eens aan denkt/fantaseert is voor mij genoeg reden om je niet monogaam te noemen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:00:
really, moet de eerst echte monogame man/vrouw nog tegen komen


daar gaan we al :D

Uitspraak van verwijderd op woensdag 12 mei 2010 om 21:21:
Ik ga hier toch ff op in ...

Wat ik niet snap is dat je voor het hebben van seks buiten de deur een GOEDE relatie zou moeten hebben.
In mijn opinie is het dan juist zo dat je niet tevreden (meer) bent met wat je elkaar binnen de relatie te bieden hebt en ga je dan dus maar je heil elders zoeken?!

En als ik dat dan link aan dit volgende :

Uitspraak van Rampestampertje * op woensdag 12 mei 2010 om 20:24:
Uitspraak van M&M Partystel op dinsdag 11 mei 2010 om 14:19:
wat hebben jullie toch alle een saai leven zeg!
Onee, ik ziet het al, zijn allemaal nog tieners en begin 20,ers, keep on dreaming boys and girls.

... vraag ik me af : hoe vrijwillig je in zo'n "open" relatie zit.. wetend dat je individueel niet voldoende bent voor je partner
Lijkt me behoorlijk kwetsend voor jou zelf als persoon ook !

En keep on dreaming..
geen 20 meer, maar 30 en dat dromen werpt zijn vruchten toch wel af kan ik je vertellen.
Erg fijn te weten dat ik met het koesteren van mijn naieve dromen in elk geval niet , net als sommige partystelletjes, gevangen ben komen te zitten in een relatie die toegevoegde waarde van buitenaf nodig heeft.


(Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:00:
really, moet de eerst echte monogame man/vrouw nog tegen komen.


present! b)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:00:
Alleen het feit dat je er wel eens aan denkt/fantaseert is voor mij genoeg reden om je niet monogaam te noemen


als ik al een fantasie heb dan deel ik die :yes: ken bijna geen eerlijker mens dan mezelf :lol:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 12:46:
mensen zijn niet monogaam, das een leugen!


:aai:
niet alle mensen zijn monogaam :) das de waarheid

Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 12:56:
die kan je hebben maar is geen garantie voor altijd


oh maar garanties heb je alleen op je materiaal

Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 12:56:
Hij werd arbeidsongeschikt en nu zijn ze gescheiden hij veranderde als persoon


Ja, dat kan.. maar dan denk ik weer : was niet voorbestemd (Y)
ik geloof niet in toeval.. niets gebeurt zomaar

Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 12:56:
en ik realist


Daarin kan ik alleen maar denken : iedereen heeft zijn eigen realiteit ;)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:00:
moet de eerst echte monogame man/vrouw nog tegen komen


whe ! :d
Deze is te makkelijk
Wet v/d aantrekkingskracht joh :D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:16:
ik geloof niet in toeval.. niets gebeurt zomaar


Kijk, en daarom zeg ik zeg nooit nooit b) Het scenario van jouw leven heb jij ook niet in bezit :no:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:00:
Alleen het feit dat je er wel eens aan denkt/fantaseert is voor mij genoeg reden om je niet monogaam te noemen.


Wat een lulpraat zeg
Je bent gewoon zielijk jaloers :lol:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 13:20:
Kijk, en daarom zeg ik zeg nooit nooit


Joh, wij hebben het hier zo vaak over gehad :D (K)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:24:
Wat een lulpraat zeg
Je bent gewoon zielijk jaloers


:s
jij hebt de melk horen klotsen maar je weet niet waar de uier hangt
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 02:09:
Joh, jij leest her en der uitspraken en baseert daarop een iets wat er hier helemaal niet toe doet
das dan wel weer lachen :D


Daar heb je weer helemaal gelijk in!!
Sla de plank ook nog weleens volledig mis... :lol:

(k)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
dumpeng,.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 12:56:
Blijf trouw aan jezelf, dan kom je best ver denk ik


:respect: en bedenk bij alles wat je doet, hoe zou ik het vinden als iemand dat met mij deed ;)
Monogami valt of staat naar mate van iemands zelfrespect en beschaving :D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:24:
Je bent gewoon zielijk jaloers :lol:


verklaar, waarom zou ik jaloers zijn, integendeel zelfs, ik zou jaloers zijn als ik wel monogaam zou zijn en ondertussen de wildste fantasieën zou hebben en deze niet waar kan maken omdat ik zo nodig volgens mijn partner en de maatschappij monogaam moet zijn.

Uitspraak van bonaparte op donderdag 13 mei 2010 om 13:04:
als ik al een fantasie heb dan deel ik die :yes: ken bijna geen eerlijker mens dan mezelf :lol:


In princiep gaan ik/we ook voor dat idee, samen uit, samen thuis, hoe meer ziel des te meer vreugd!
Echter, ik kan me in sommige situaties ook wel eens voorstellen dat een man/vrouw anders kiest dan iets samen te ondernemen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 10 mei 2010 om 16:42:
Hoi,

Stel, je hebt een goede (sex) relatie met je partner.
Zou je dan je partner toestaan dat hij/zij af en toe elders met een andere vrouw/man neukt?

Hierbij wetende dat je partner seksueel gezien gewoon hyper is en wanneer je dit niet zou toestaan hij/zij het toch wel stiekem zou doen?


Nooit! Ik deel niet
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 13:45:
jij hebt de melk horen klotsen maar je weet niet waar de uier hangt


Praat ff voor jezelf en niet voor mij meis ;-)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 15:17:
verklaar, waarom zou ik jaloers zijn, integendeel zelfs, ik zou jaloers zijn als ik wel monogaam zou zijn en ondertussen de wildste fantasieën zou hebben en deze niet waar kan maken omdat ik zo nodig volgens mijn partner en de maatschappij monogaam moet zijn.


Waar ik me een beetje aan erger, zijn vrijgevochten stelletes die doen alsof het heel erg normaal is om wisselende sexpartners te hebben binnen een relatie.

In andere landen/culturen is het soms ook heel normaal dat een man meerdere (bed)partners heeft, en in sommige landen geldt dat ook voor vrouwen.
Maar dat heeft meer te maken met het feit dat er zoveel mogelijk kinderen moeten komen.
Zoals Moeder natuur dat eigenlijk bedoelt heeft.

In jullie geval gaat het uur om de lust, en ik denk dat dat het toch echt even iets anders maakt ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 15:17:
Echter, ik kan me in sommige situaties ook wel eens voorstellen dat een man/vrouw anders kiest dan iets samen te ondernemen


zonder je partner ondernemen kan ook met overleg/delen/praten. Ik blijf er bij, eerlijkheid duurt het langst :yes:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 18:38:
meis


:aai: knulliewullie
Waarschuw beheerder
donateur
Nee, als je niet zonder sex relatie kan.
kan je beter alleen een sex relatie hebben.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 11 mei 2010 om 12:32:
Daarnaast ken ik veel stellen die dit ook wel eens doen, maar dit vergt wel een hele goede en openminded relatie.


zijn we het helemaal mee eens


Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 mei 2010 om 15:17:
In princiep gaan ik/we ook voor dat idee, samen uit, samen thuis, hoe meer ziel des te meer vreugd!


zo denken wij ook
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Satanica op donderdag 13 mei 2010 om 18:57:
Zoals Moeder natuur dat eigenlijk bedoelt heeft.


so jy vingert niet en speelt ook niet met ene kunstlul :O
 
Waarschuw beheerder
donateur
Alleen als hij bereid is om eerlijk te delen :9
Waarschuw beheerder
nee, dan zeg ik laat maar :)