Weer n dooie NL-er inAfghanistan

*update v1.1*



bron: NOS

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:38:

▶

Overigens ken ik diverse mensen die in het leger hebben gezeten, maat van mij zat als korporaal in Irak, en weer n ander als luitenant in Uruzgan, en m'n pa is n Libanon-veteraan. Weet meer van het leger dan jij denkt, en bovendien is het feit dat ze drillen niet brainwashen noemen, geen reden om aan te nemen dat die 2 dingen wat anders zijn.

Lul niet zo slap, als ze er niet heen willen moeten ze het leger niet in gaan, simpel zat. Als ze voor de vrede het leger in willen kunnen ze naar het Leger des Heils.

Misschien moet je je even verdiepen in de Nederlandse militaire missie in Uruzgan voordat je zulke debiele uitspraken doet

Dat stukkie gaat niet om of mensen n vrije keus hebben voor ze het leger in gaan, maar om dr vraag of drillen van soldaten een vorm van brainwashing is....
bovendien is het 100% waarheid...

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:41:

▶

ik ben anti-VS

Ga dan lekker de straat op met je protesten droeftoeter ipv hier de linkse rakker uithangen

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 19:45:

▶

Zo'n baan wil je toch helemaal niet

Heb ik ook nooit echt begrepen dat mensen ervoor kiezen om beroepsmilitair te worden.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:44:

▶

Onzin.

Een mens raakt normaal in shock als ie ziet hoe bij n bekende n paar kogels binenn dringen. Mensen worden met subtiele geestelijke beinvloeding zo hard gemaakt dat ze nog functioneren ook als naast hun iemand met n machine gun wordt door gezaagd. En schuldgevoel en inlevingsvermogen, dat het moeilijk maakt om een mens te doden, wordt ook onderdrukt.

Simpelweg omdat een militair niet goed functioneert als hij de hele tijd individuele afwegingen aan het maken is.

Ten eerste is dat heel wat anders dan karaktertrekken zoals empathie en inlevingsvermogen onderdrukken. En ten tweede is het ook nog eens bollocks. Dat je als militair door blijft vechten als je buddy wordt getroffen lijkt me niet meer dan logisch, en ook essentieel als je zelf ook niet de pijp uit wil gaan. Dat noemt men doorzettingsvermogen en incasseringsvermogen zodat je niet bij de eerste de beste tegenslag de handdoek in de ring gooit. DAT "leren" ze je in de krijgsmacht, en het zijn eigenschappen waar je de rest van je leven (ook in de burgermaatschappij) wat aan zal hebben.

Wat een verknipt beeld heb je trouwens van de krijgsmacht. Als je werkelijk denkt dat er geen plaats is voor individuele afwegingen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:14:

▶

zij kozen er niet voor

werden ze gedwongen dan?

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:34:

▶

jij weet helemaal niks van het leger

Hij weet nergens niks van en doet ondertussen of ie mr incredible is

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:51:

▶

Dat stukkie gaat niet om of mensen n vrije keus hebben voor ze het leger in gaan, maar om dr vraag of drillen van soldaten een vorm van brainwashing is....
bovendien is het 100% waarheid...

Welk stukkie?

Dit:

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:14:

▶

maar het is niet de schuld van de militairen, zij kozen er niet voor om zij aan zij met een evil empire te gaan vechten. Ze zijn uitgeleverd aan de genade van de politiek,

?

Ze hebben wel een keuze.

Uitspraak van Tatatapatatatatatatetetetatatatatabanya op zondag 7 september 2008 om 19:51:

▶

Misschien moet je je even verdiepen in de Nederlandse militaire missie in Uruzgan voordat je zulke debiele uitspraken doet

Ikke niet...waarom zou ik me ergens in verdiepen Ik lul liever als een kip zonder kop

van de Engelse wikipedia, over 'brainwashing'



Gedurende oefeningen worden militairen langer dan gezond is achter elkaar wakker gehouden, en ze worden tot een eenheid gesmeed waarin individuele overwegingen zwaar ondergeschikt zijn aan het groepsbelang. Als men het in Korea doet met krijgsgevangenen en het heet brainwashing, dan heet het ook zo wanneer je het met beroepsmilitairen doet in Nederland.

De vrije keuze van een soldaat houdt op bij het tekenen van zijn/haar contract. Daarna is hij/zij de volledige regie kwijt. Daarom zie ik de soldaten ook als slachtoffers van de corrupte boevenbende die ons regeert.

Uitspraak van Crème Dement op zondag 7 september 2008 om 19:52:

▶

Ga dan lekker de straat op met je protesten droeftoeter ipv hier de linkse rakker uithangen

Ga eens na hoe slecht de VS voor zn eigen burgers zorgt, en hoe vuil de oorlogen zijn die ze uit vechten in het buitenland.

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 7 september 2008 om 19:53:

▶

Heb ik ook nooit echt begrepen dat mensen ervoor kiezen om beroepsmilitair te worden.

Zal wel uit de tijd stammen dat er geen "vredes" missies waren en elke boerenlul dacht op deze manier z'n poenen te verdienen!

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:56:

▶

De vrije keuze van een soldaat houdt op bij het tekenen van zijn/haar contract

Juist! En dat weet je als je ervoor tekent.

Dus heb je een keuze, klaar.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:56:

▶

Gedurende oefeningen worden militairen langer dan gezond is achter elkaar wakker gehouden, en ze worden tot een eenheid gesmeed waarin individuele overwegingen zwaar ondergeschikt zijn aan het groepsbelang

Lijkt me niet meer dan logisch, als iedereen voor zichzelf gaat beslissen en dingen ondernemen zullen er nog wel meer sneuvelen dan nu het geval is

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:56:

▶

Ga eens na hoe slecht de VS voor zn eigen burgers zorgt

Als ze het doen voor de olie zoals jij zegt zorgen ze heel goed voor hun eigen volk want olie zou ze financieel redden


en wat kwamen de amerikanen hier halen toen ze ons van de duitsers redden?

of ben jij liever een duitser aan je naam te zien wel

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:55:

▶

Welk stukkie?

dat stukkie dat jij quote waarin ik uit leg hoe ik aan mijn inside info over de krijgsmacht kom.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:55:

▶

Ze hebben wel een keuze.

Ze melden zich aan, en hebben geen flauw idee in welke conflicten ze mee gesleept worden want je weet als je aan je training begint, toch niet op welke fronten je gaat strijden over n jaar, omdat onze regering steun toezegt aan een oorlog die helemaal de onze niet is?

Je zal maar in 2002 bij de landmacht zijn gegaan en in 2003 naar Irak zijn gestuurd. JE hebt dus geen keuze, want je moet in die vuile aanvalsoorlog (vergelijkbaar met Polen 1939) mee vechten. Terwijl je dat niet had zien aankomen, en er ook niet mee akkoord zou zijn gegaan als je wist dat het bewijsmateriaal tegen Irak uit leugens bestond.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:10:

▶

21-jarige soldaat eerste klasse Jos ten Brinke

R.I.P

Het wordt weer zo een topic

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 19:19:

▶

a en?

Hoeveel burgers heeft die knakker kapot geschoten?

als je niet weet waarover je het hebt zeg dan niks met je lompe opmerking..

ze mogen jou ook wel voor het vuurpeleton zetten

Uitspraak van Dre@mc@tcher op zondag 7 september 2008 om 19:59:

▶

en wat kwamen de amerikanen hier halen toen ze ons van de duitsers redden?

Ons van de Duitsers redden?

De grap van de eeuw. Nazi's waren smerige beulen, maar de Yanks zijn net zo erg.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:56:

▶

Ga eens na hoe slecht de VS voor zn eigen burgers zorgt, en hoe vuil de oorlogen zijn die ze uit vechten in het buitenland.

Is het hier in Nederland veel beter dan?

Uitspraak van Dre@mc@tcher op zondag 7 september 2008 om 19:59:

▶

en wat kwamen de amerikanen hier halen toen ze ons van de duitsers redden?

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 19:49:

▶

Jeeeeeeeeeejjjjj, ze verdienen een lintje

inderdaad

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 7 september 2008 om 19:53:

▶

Heb ik ook nooit echt begrepen dat mensen ervoor kiezen om beroepsmilitair te worden.

Hoef je ook niet te begrijpen.

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 19:49:

▶

Oh, dat gebeurt daar niet wil je ermee zeggen?

In elke oorlog vallen burgerslachtoffers.
Maar in het geval van Afghanistan is het hoofdzakelijk de Taliban die daar de oorzaak van is. Ze dringen namelijk de huizen/compounds binnen van Afghaanse burgers, en openen vervolgens vanuit die huizen/compounds het vuur op militairen. Vervolgens vuren die militairen uiteraard weer terug, maar de Taliban verbied de burgers om te vertrekken. Gevolg is dan dat er ook burgers kunnen worden getroffen in het kruisvuur. Dat weet de Taliban dondersgoed, en daarom doen ze het dus ook...omdat ze weten dat naieve onwetende mensjes zoals jij gevoelig zijn voor die burgerslachtoffers waardoor het draagvlak voor de missie daalt.

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 19:49:

▶

Neeeeeeeeeeeee man....natuurlijk niet, en ach...al zou het maar 1 kind per week zijn wat dood word geschoten...is toch niet erg..ze hebben daar tegenover wel 100 talibanstrijders doodgeschoten Jeeeeeeeeeejjjjj, ze verdienen een lintje

Ignorant
Lees bovenstaande nog eens goed door, plaats het even in context en besef vervolgens hoe dom je bent door te denken dat onze jongens kindermoordenaars etc zijn.

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 19:19:

▶

Ja en?

Hoeveel burgers heeft die knakker kapot geschoten?

Straks +1 in jouw geval , jouw hersencellen sterven met de jaren af of niet? misbruikte kut kind

R.I.P.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:02:

▶

De grap van de eeuw.

wat deden ze dan?

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:00:

▶

Ze melden zich aan, en hebben geen flauw idee in welke conflicten ze mee gesleept worden want je weet als je aan je training begint, toch niet op welke fronten je gaat strijden over n jaar, omdat onze regering steun toezegt aan een oorlog die helemaal de onze niet is?

En DAAR kies je dus voor!! Snap je het nou echt niet?

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:00:

▶

JE hebt dus geen keuze, want je moet in die vuile aanvalsoorlog (vergelijkbaar met Polen 1939) mee vechten. Terwijl je dat niet had zien aankomen, en er ook niet mee akkoord zou zijn gegaan als je wist dat het bewijsmateriaal tegen Irak uit leugens bestond.

Dan moet je dus niet bij het leger gaan.

Uitspraak van Crème Dement op zondag 7 september 2008 om 20:02:

▶

Is het hier in Nederland veel beter dan?

Ja. Hier hoef je, ook als je onverzekerd bent, niet aan eenvoudig behandelbare kanker te sterven omdat je de operaties en chemo uit eigen zak moet betalen. Hier weigeren verzekeraars mensen geen operatie omdat ze ooit HIV hebben opgelopen. Hier worden paupers zonder werk niet aan hun lot over gelaten maar krijgen ze een uitkering waardoor ze veel minder snel crimineel worden (en belastingbetalers gaan bestelen) vergeleken met de ghetto-bewoners in de VS.

Bovendien kent ons land een meerpartijenstelsel in de politiek, en is er voor iedereen wel 1 partij die meer goed dan kwaad doet met hun verkiezingsprogram. In de VS kan je slechts kiezen uit 2 kwaden.

Ook is het onderwijs in ons land vele malen beter, en de sociale ongelijkheid veel kleiner. Er worden in NL per miljoen inwoners veel minder mensen vermoord, er zijn minder diefstallen, en er is veel minder racisme dan in de VS. En veel minder invloed van religie. Ook iets dat de VS verrot maakt.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:14:

▶

Tja, maar je kiest er wel voor om het leger in te gaan.. En tegenwoordig is de kans dat je uitgezonden wordt ongeveer 100%

Zoals je in de 'promofilmpjes' kunt zien, ga je voor vrede en veiligheid. Niet om met geweertjes elkaar af te maken. Ze willen daar het land her opbouwen zodat die mensen daar ook een kans krijgen, dan kies je er niet voor om dood te gaan. Die kans is wel meer aanwezig.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 19:35:

▶

Dat komt omdat het niet normaal is dat zo te noemen. Men spreekt van 'drilling' maar in feite is het precies hetzelfde.

dat geloof je toch zelf niet he..

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:02:

▶

Ons van de Duitsers redden?

De grap van de eeuw.

jaaaa hoor.. straks ga je de concentratiekampen en jodenvervolging nog ontkennen

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:02:

▶

De grap van de eeuw.

Ben ook erg benieuwd wat de grap is....

das sneu voor die militair en sneu voor zijn familie
live goes on..........
er sterven elke dag mensen en ze sterven niet allemaal een natuurlijke dood.
Als beroepsmilitair weet je dat dat het risico van het vak is
Dus waarom het zo belangrijk is dat er weer een militair gedood is????

\
Ik vind trouwens dat Nederland daar sws niets te zoeken heeft

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:00:

▶

Je zal maar in 2002 bij de landmacht zijn gegaan en in 2003 naar Irak zijn gestuurd. JE hebt dus geen keuze, want je moet in die vuile aanvalsoorlog (vergelijkbaar met Polen 1939) mee vechten. Terwijl je dat niet had zien aankomen, en er ook niet mee akkoord zou zijn gegaan als je wist dat het bewijsmateriaal tegen Irak uit leugens bestond.

Met de (politieke) idealen achter een missie heeft een militar niets te schaften. Militair word je omdat je militair wil worden, en niet vanwege bepaalde idealen. Dus dat die oorlok in Irak op leugens is gebaseerd zou voor een gemiddelde militair niet uit moeten maken, het werk blijft namelijk hetzelfde. Leer dat nou eens een keer.

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 19:34:

▶

Voor stoere jochie's/mannen die in een ander land, met een machinegeweer zwaaiend, onschuldige kinderen cq mensen kapot schieten heb ik geen respect voor

Misschien moet jij je eigen maar eens verdiepen in wat die gasten doen daar..
Die zijn daar verdomme voor vrede en veiligheid en om het land te her-opbouwen.
En daar juist de burgers en kinderen helpen!!!!!!!!!!!!
Dus denk even na voordat je wat uitbleert wat echt nergens op slaat

Uitspraak van Dre@mc@tcher op zondag 7 september 2008 om 20:05:

▶

wat deden ze dan?

Nou, door Amerikaanse toedoen zijn er in Irak sinds 1991 al meer dan 1.5 miljoen dooien gevallen. Tel daarbij op Vietnam, Nicaragua, Panama, de pro-Israel houding van de VS, het opzetten van voormalige oostbloklanden tegen Rusland, de oorlogszuchtige taal tegen Iran (dat al 300 jaar geen oorlog meer ontketend heeft) het laten sterven van miljoenen negers in Afrika door het dicht gooien van de wereldvoedselmarkt voor export vanuit Afrika dmv landbouwsubsidies en tariefmuren. En de campagnes tegen AIDS waarin sexuele onthouding gepromoot wordt terwijl dat alleen kop in het zand steken is en dus de Amerikanen mede schuldig maakt aan de HIV-besmetting van tientallen miljoenen wereldburgers.

Als je het totale dodental van de VS gaat tellen kom je in de tientallen miljoenen uit. Dat maakt hun net zo erg als de nazi's wat betreft moorden, alleen noemen de VS zichzelf een democratie en noemen ze het niet 'Lebensraum machen' en 'Untermenschen ausrotten' maar gebruiken ze voor ongeveer dezelfde praktijken namen als 'Bringing freedom' en 'Coming to aid of democracy'.

Oftewel, de Amerikanen zijn qua daden net zo erg als de nazi's alleen zijn ze er nóg leugenachtiger over. Dus zijn ze minstens net zo erg.

Leger opdoeken en geld aan zorg en onderwijs besteden

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:04:

▶

onwetende mensjes

Ik dacht dat er meisje stond wilde je al bijna bedanken

Uitspraak van Tijgertjuh** op zondag 7 september 2008 om 20:09:

▶

Dus waarom het zo belangrijk is dat er weer een militair gedood is????

Wie zegt dat dan?

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:09:

▶

Dus dat die oorlok in Irak op leugens is gebaseerd zou voor een gemiddelde militair niet uit moeten maken, het werk blijft namelijk hetzelfde. Leer dat nou eens een keer.

Met andere woorden, jij hebt net zoveel respect voor een oud-SS'er (mits ie alleen van de Waffen-SS was en niet deel heeft genomen aan kampbewaking of aan burgers mollen) als voor iemand die als vredessoldaat in Libanon zat in 1982?

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:02:

▶

ze mogen jou ook wel voor het vuurpeleton zetten

Och, ik heb meneer een keer voor lul gezet en ik mag gelijk dood

Eikel..ga verder met je werk, je word niet betaald om met je reet achter flock te zitten...of ben je toevallig vrij

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 20:12:

▶

Uitspraak van Schedel op zondag 7 september 2008 om 20:04:
onwetende mensjes

Ik dacht dat er meisje stond wilde je al bijna bedanken

Wilde in eerste instantie ook "meisje" typen, maar bedacht me toen dat het niet alleen meisjes zijn die onwetend zijn.

Maar goed, je hebt verder geen reactie op mijn post?
Moet ik daaruit concluderen dat je geen weerwoord hebt? Inhoudelijk dan.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:07:

▶

jaaaa hoor.. straks ga je de concentratiekampen en jodenvervolging nog ontkennen

Nee, dat is allemaal echt gebeurd en is 1 van de grootste misdaden van de menselijke geschiedenis. Echter maakt de VS zich, op een andere manier, aan net zoveel (zoniet meer) onschuldige doden schuldig.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:12:

▶

Wie zegt dat dan?

topic titel??


De pers diept het altijd uit als of het iets abnormaals is dat een militair in oorlogsgebied OOK kan sneuvelen.........
soms denk ik wel es dat ze in de veronderstelling leven dat ze in die landen met propjes schieten

*edit*
dat laatste geldt ook voor onze regering als ik JP weer met zijn uitgestreken koorknaapjes gezicht op tv zijn medeleven zie betuigen aan de familie van zo'n militair.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:13:

▶

Met andere woorden, jij hebt net zoveel respect voor een oud-SS'er (mits ie alleen van de Waffen-SS was en niet deel heeft genomen aan kampbewaking of aan burgers mollen) als voor iemand die als vredessoldaat in Libanon zat in 1982?

Respect heeft er niets mee te maken, maar ook die militairen deden gewoon wat ze opgedragen werd.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:07:

▶

dat geloof je toch zelf niet he..

In het wikipedia-artikel over brainwashing worden enkele kenmerken van systematische hersenspoeling opgenoemd, namelijk slaaponthouding en systematische onderwerping van het individu aan een collectief bewustzijn. En die 2 dingen komen ook voor in de drilling van militairen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:11:

▶

het laten sterven van miljoenen negers in Afrika door het dicht gooien van de wereldvoedselmarkt voor export vanuit Afrika dmv landbouwsubsidies en tariefmuren.

dat doet europa ook.. zijn wij ook allemaal nazi's

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:11:

▶

en dus de Amerikanen mede schuldig maakt aan de HIV-besmetting van tientallen miljoenen wereldburgers.

fantast..

Uitspraak van D!3M op zondag 7 september 2008 om 20:14:

▶

Och, ik heb meneer een keer voor lul gezet en ik mag gelijk dood

Eikel..ga verder met je werk, je word niet betaald om met je reet achter flock te zitten...of ben je toevallig vrij

ja die soldaat mocht van jou toch ook wel dood? en nou wel boos worden als iemand jou hetzelfde wenst? wat maakt jou beter dan die jongen?

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:16:

▶

Respect heeft er niets mee te maken, maar ook die militairen deden gewoon wat ze opgedragen werd.

Oké.

Ben je het met me eens dat het een zeer slechte zaak is, dat je mensen systematisch hun schuldgevoel en inlevingsvermogen (in degene die 'de vijand' geacht wordt) doet onderdrukken, hun zeer kort laat slapen en hun individuele bewustzijn ondergeschikt maakt aan het collectief, alleen om deze mensen als instrumenten van een onwettige oorlog in te zetten?

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:13:

▶

Met andere woorden, jij hebt net zoveel respect voor een oud-SS'er (mits ie alleen van de Waffen-SS was en niet deel heeft genomen aan kampbewaking of aan burgers mollen) als voor iemand die als vredessoldaat in Libanon zat in 1982?

Niet te vergelijken.
Van de SS'er kan je namelijk niet zeggen dat hij militair is geworden omdat hij dat zo graag wilde, aangezien hij dienstplichtig was, en dus werd gedwongen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:16:

▶

En die 2 dingen komen ook voor in de drilling van militairen.

Misschien, heel misschien komt dit wel omdat dit op missie ook weleens voor kan komen, dat je heel weinig slaap krijgt en omdat de groep nou eenmaal belangrijker is dan het individu.

Maar dat is een gokje mijnerzijds heurs, want ik weet verder geen reet van het leger.

Wie zegt dat dan? Is gewoon een nieuwsfeitje ... net als de rest van dit niet boeiende nieuws (totdat er een bekende bij betrokken is): https://partyflock.nl/forum/9/firstpage

Weer eentje die zinloos naar de klote gaat!

Uitspraak van verwijderd op zondag 7 september 2008 om 20:16:

▶

Respect heeft er niets mee te maken, maar ook die militairen deden gewoon wat ze opgedragen werd.

anders werden ze zelf gefusileerd

niet dat ik het eens ben met wat hitler te bewerkstelligd heeft..........integendeel zelfs
maar vaak hadden de soldaten idd geen andere keus
als niet deden wat hun opgedragen werd konden ze zelf in de rij plaats nemen naast de andere mensen die de dood in ogen keken.
Als mensen gedwongen worden te kiezen tussen leven en dood voor hun zelf zal hun overlevingdrang meestal zegevieren, ten koste van alles