Zorg zelf betalen bij drugsmisbruik

Snap het wel, maar totaal onhaalbaar idee natuurlijk. Want dan moet je mensen die opzettelijk ongezond eten ook zelf gaan laten betalen. En mensen die roken ook.. etc.

En bovendien beweert iedereen die door drugs in de zorg beland dan natuurlijk dat het in zijn/haar drinken is gegooid

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:08:

▶

maar krijgen de rekening van het ziekenhuis niet thuis gestuurd nadat ze een ongeluk hebben veroorzaakt

maar de verzerking kunnen ze vergeten

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 15:06:

▶

gezond gedrag stimuleren is niet hetzelfde als afwijkend gedrag op een absurde manier te belasten.

Voor drugs misbruik heb ik daar minder moeite mee.

Uitspraak van Dre@mc@tcher op woensdag 6 augustus 2008 om 14:33:

▶

Ik vind wel dat buitenlanders die door paddo's uit ramen e.d. springen niet geholpen moeten worden

Hahaha, dat doen ze maar lekker in eigen land

Er is wel een tijd een try out geweest met ambulances in toeristische delen van NL, daar moesten mensen zonder Nederlandse zorgverzekeraar eerst betalen voor ze mee mochten... Maar dat is volgens mij nooit helemaal gelukt want hoor er nu nooit meer iets over...

Uitspraak van Mike E op woensdag 6 augustus 2008 om 15:00:

▶

Gezond gedrag mag rustig meer gestimuleerd worden

Dat kan ook op andere manieren...

Uitspraak van Mike E op woensdag 6 augustus 2008 om 15:00:

▶

Gezond gedrag mag rustig meer gestimuleerd worden!laatste aanpassing 6 augustus 2008 15:02

Gezond gedrag, zoals bergbeklimmen ofzo?

Uitspraak van VageJetje op woensdag 6 augustus 2008 om 15:12:

▶

maar de verzerking kunnen ze vergeten

Wat is dit voor gezwam?

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 14:48:

▶

tegen deze groepen zeggen we ook niet: "u bent ziek, lap maar lekker zelf"laatste aanpassing 6 augustus 2008 14:49

dat is toch heel wat anders. een junk neemt toch zelf die rotzooi of niet? ik ben blij dat de meeste van die lijers opgerot zijn uit heerlen. dragen niets bij aan inkomsafhankelijke premies en kosten gewoon klauwen vol geld.

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 14:35:

▶

Hoe krom kan je zijn?

nee krom is gewoon het merendeel van de nederlandse bevolking. niemand die wat zegt, maar als de premies verdubbelen is het opeens van ja maar dat gaat zomaar niet. lees de vakliteratuur eens zou ik zeggen.

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 14:35:

▶

En zo ook voor drugsverslaafde! Wat tevens een ziekte is, je moet wel heel erg kortzchtig zijn om deze mensen te willen laten zitten

wat nou een ziekte? als je zo redeneert, dan kun je de overlast van die lui ook wel goed gaan praten. jij vindt het dus prima dat we meer premie moeten gaan afdragen, omdat andere hun lichaam verkloten?

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 6 augustus 2008 om 15:15:

▶

Gezond gedrag, zoals bergbeklimmen ofzo?

Alleen op K2 voor bepaalde mensen.

Uitspraak van VageJetje op woensdag 6 augustus 2008 om 15:12:

▶

maar de verzerking kunnen ze vergeten

dat is dan wel weer waar

Uitspraak van VageJetje op woensdag 6 augustus 2008 om 14:29:

▶

je bent blond ???

Ja, mooi he Jij gewoon dom van jezelf?

Uitspraak van VageJetje op woensdag 6 augustus 2008 om 14:53:

▶

je doet het jezelf aan .. ik weet niet hoor ..

er zijn altijd mensen die in een bepaalde situatie terecht komen door welke reden dan ook, die hoef je niet in de kou te laten staan, ook jou kind kan verslaafd raken, zal je blij zijn als hij hulp krijgt of wie dan ook in je omgeving waar je om geeft!

Uitspraak van VageJetje op woensdag 6 augustus 2008 om 14:53:

▶

leven is een risico .. dat neem je ... of je leeft niet ... aan jou de keus .. wie de billen brand moet ook op de blaren zitten

En voor risico's neem je een verzekering daar betaal je voor

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:08:

▶

maar krijgen de rekening van het ziekenhuis niet thuis gestuurd nadat ze een ongeluk hebben veroorzaakt

Juist ja precies. Omdat ze daar netjes voor verzekerd zijn

Op zich kan ik me wel vinden in dit plan, bij overmatig gebruik functioneert niemand normaal.
Snap alleen niet zo goed wat ze ermee willen bereiken, net als dat ze wanbetalers van ziektekostenverzekeringen een boete wilden gaan geven.

Mensen die niet willen betalen: ok. Mensen die het niet kunnen betalen een boete geven is natuurlijk kolder. Iets met kale kippen enzo...
Hier geldt hetzelfde voor lijkt me: laat ze eerst maar bewijzen dat ze geholpen willen worden en is dat niet zo, dan is zo'n regel pas eerlijk en nuttig imo.

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 15:21:

▶

En voor risico's neem je een verzekering daar betaal je voor

laat ze maar meer premie betalen dan

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 15:21:

▶

Juist ja precies. Omdat ze daar netjes voor verzekerd zijn

heel triest dus. je voertuig is niet verzekerd maar jij als veroorzaker van een ongeluk wel

Uitspraak van SuB Bass op woensdag 6 augustus 2008 om 15:24:

▶

Hier geldt hetzelfde voor lijkt me: laat ze eerst maar bewijzen dat ze geholpen willen worden en is dat niet zo, dan is zo'n regel pas eerlijk en nuttig imo.

Maar het gaat hier in eerste instantie niet om verslaafde maar om de feestgangers tijdens de dance parade, de mensen die aan de hand van dit feest in het ziekenhuis belanden zijn doorgaans geen junkies, maar feestgangers die toevallig te veel gehad hebben (ja uiteraard hebben ze het zelf gedaan) maar wie is er nou niet een te ver gegaan met alcohol of drugs? Het kan iedereen gebeuren

Uitspraak van Ramirez Blanco op woensdag 6 augustus 2008 om 15:16:

▶

dat is toch heel wat anders. een junk neemt toch zelf die rotzooi of niet? ik ben blij dat de meeste van die lijers opgerot zijn uit heerlen. dragen niets bij aan inkomsafhankelijke premies en kosten gewoon klauwen vol geld.

een junk is een verslaafde. een verslaving is een ziekte. je denkt niet op de maandag: 'nou even een shotje' en op dinsdag: 'pfff nu even niet'. je lichaam vraagt om meer, niet alleen je geest. als we bij alle lichamelijke gebreken de overweging gaan maken 'was de aanzet van de persoon zelf afkomstig' dan hou je overal lege ziekenhuizen over.

Gewoon niet helpen dat soort mensen. Ze zoeken het lekker maar uit...

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:21:

▶

dat is dan wel weer waar

als jij de bocht uitvliegt (eenzijdig ongeluk) met een te hoge snelheid, je gordel niet om en je bent all risk verzekerd, krijg je je centjes terug van de verzekering en ook in het ziekenhuis word je niet geweigerd.

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 15:32:

▶

als jij de bocht uitvliegt (eenzijdig ongeluk)

nee hoor
wel van t ziekenhuis maar mijn vriend kon fluiten naar zijn centen
toen ie zijn auto in de prak reed (nieteens zijn schuld)

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 15:29:

▶

Gewoon niet helpen dat soort mensen. Ze zoeken het lekker maar uit...

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 15:29:

▶

niet

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 15:27:

▶

Het kan iedereen gebeuren

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 6 augustus 2008 om 15:15:

▶

Wat is dit voor gezwam?

of lees je in .. of reageer niet

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:33:

▶

nee hoor
wel van t ziekenhuis maar mijn vriend kon fluiten naar zijn centen
toen ie zijn auto in de prak reed (nieteens zijn schuld)

dat is onmogelijk, of diegene wiens schuld het was, was niet verzekerd

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 15:37:

▶

dat is onmogelijk, of diegene wiens schuld het was, was niet verzekerd

als jij met alcohol achter het stuur een ongeluk veroorzaakt ben je niet verzekerd als je je auto in de prak rijdt.

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:33:

▶

wel van t ziekenhuis maar mijn vriend kon fluiten naar zijn centen
toen ie zijn auto in de prak reed (nieteens zijn schuld)

dat lijkt me ook vreemd eerlijk gezegd, tenzij

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 15:37:

▶

diegene wiens schuld het was, was niet verzekerd

maar dan had je hem privaatrechtelijk nog kunnen aanklagen

Uitspraak van VageJetje op woensdag 6 augustus 2008 om 15:37:

▶

of lees je in .. of reageer niet

Leg jij me maar eens uit wat verzerking is. Is dat net zoiets als verzuiling?

Uitspraak van Ramirez Blanco op woensdag 6 augustus 2008 om 15:41:

▶

als jij met alcohol achter het stuur een ongeluk veroorzaakt ben je niet verzekerd als je je auto in de prak rijdt.

klopt, maar dan ben je de schuldige
en zij zegt:

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:33:

▶

toen ie zijn auto in de prak reed (nieteens zijn schuld)

Uitspraak van Ramirez Blanco op woensdag 6 augustus 2008 om 15:41:

▶

maar dan had je hem privaatrechtelijk nog kunnen aanklagen

klopt, de ander blijft wettelijk aansprakelijk (als we van karins lezing uitgaan), maar de praktijk leert dat je meestal geen cent terugziet, ook niet uit schadefondsen.

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 15:27:

▶

Het kan iedereen gebeuren

Ja natuurlijk iedereen in nederland gebruikt wel een drugs.

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 6 augustus 2008 om 15:43:

▶

Leg jij me maar eens uit wat verzerking is. Is dat net zoiets als verzuiling?

getuigd van goeie discussiekwaliteiten

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 15:37:

▶

dat is onmogelijk, of diegene wiens schuld het was, was niet verzekerd

hij is afgesneden op een 80 weg moest uitwijken
en is zo in de sloot beland met ambu afgevoerd en is niet bij kennis geweest
doordat diegene gewoon is doorgereden gooiden ze het op een eenzijding ongeval.
en omdat er allerlei politiezaken liepen ivm met het ongeluk heeft ie niets gekregen tot het bewezen was wiens schuld enz
maar de politie heeft niets meer van zich laten horen
totdat ik 2 a 3 jaar terug weer gebelt heb enz
opnieuw onderzoek in ingesteld en die vrouw dus niet meer te vinden is..
helaas heeft ie daarom geen cent gekregen van zijn 5 dagen oude auto

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 14:48:

▶

de mensen hier overschatten het effect van drugsverslaafden op de gezondheidszorg. het stelsel wordt veel mee belast door de chronisch zieken en de vergrijzing. tegen deze groepen zeggen we ook niet: "u bent ziek, lap maar lekker zelf"laatste aanpassing 6 augustus 2008 14:49

dat is toch om te kosten hoe die junks ( oh sorry "recreatieve gebruikers") hier op PF hun lijntje geod proberen te praten...

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:55:

▶

helaas heeft ie daarom geen cent gekregen van zijn 5 dagen oude auto

leven is risico's ... beter blijf je thuis zitten veilig en well ... .pas op voor drempels in je huis .. anders kan je miss een nekje breken

Uitspraak van VageJetje op woensdag 6 augustus 2008 om 15:55:

▶

getuigd van goeie discussiekwaliteiten

Getuigt is met een t van takketrol.

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 6 augustus 2008 om 16:00:

▶

Getuigt is met een t van takketrol.

al met al .. je zoekt een relletje met me ... sorry ... das niet aan jou om uit te lokken maar nog altijd aan MIJ





verder nog iets ???

Uitspraak van miss. baksel op woensdag 6 augustus 2008 om 15:55:

▶

hij is afgesneden op een 80 weg moest uitwijken
en is zo in de sloot beland met ambu afgevoerd en is niet bij kennis geweest
doordat diegene gewoon is doorgereden gooiden ze het op een eenzijding ongeval.
en omdat er allerlei politiezaken liepen ivm met het ongeluk heeft ie niets gekregen tot het bewezen was wiens schuld enz
maar de politie heeft niets meer van zich laten horen
totdat ik 2 a 3 jaar terug weer gebelt heb enz
opnieuw onderzoek in ingesteld en die vrouw dus niet meer te vinden is..
helaas heeft ie daarom geen cent gekregen van zijn 5 dagen oude auto

als je uitwijkt, is het, hoe lullig het ook klinkt, toch je eigen schuld. hetzelfde geldt bij een eendje op de weg. het is zwaar lullig als de werkelijke schuldige doorrijd, temeer omdat je geen poot hebt om op te staan. maar ook in zo'n situatie hoor je met je allrisk (toch wel aan te raden voor een 5 dagen oude auto) toch geld terug te krijgen.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 15:55:

▶

dat is toch om te kosten hoe die junks ( oh sorry "recreatieve gebruikers") hier op PF hun lijntje geod proberen te praten...

tuurlijk als je een keer niet iets negatiefs zegt over een verslaafde, dan ben je er uiteraard zelf ook een

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 15:27:

▶

Maar het gaat hier in eerste instantie niet om verslaafde maar om de feestgangers tijdens de dance parade, de mensen die aan de hand van dit feest in het ziekenhuis belanden zijn doorgaans geen junkies, maar feestgangers die toevallig te veel gehad hebben (ja uiteraard hebben ze het zelf gedaan) maar wie is er nou niet een te ver gegaan met alcohol of drugs? Het kan iedereen gebeuren

Niets komt zomaar denk ik dan maar.
Na 1 keer mezelf totaal over de kop gezopen te hebben ken ik mijn grens.
Een OD drugs is altijd dom, daarvan weet je dat je voorzichtig moet zijn en dan kun je je maar beter eerst erin verdiepen (ja, het duurde me te lang voor hij insloeg, heb er maar 2 bijgegooid).
Kan daar persoonlijk maar weinig begrip voor opbrengen.

Als het echt verslaafden zijn, of het nou alcohol of drugs is, kun je er bijna wel vanuit gaan dat er schade opgelopen is.
Dat soort mensen zijn een gevaar voor zichzelf en die moeten gewoon geholpen worden.

Uitspraak van ~~Bite-me~~ op woensdag 6 augustus 2008 om 15:21:

▶

En voor risico's neem je een verzekering daar betaal je voor

Een zorgverzekering neem je niet, die is verplicht.


Mensen moeten gewoon eens wat veranrwoordelijker worden, wel allemaal zeiken als ieder jaar onze premie omhoog gaat, maar te gelijkertijd zo ongezond leven (ongezonder eten, minder bewegen, meer alcohol, etc.) als het maar kan. Natuurlijk zijn we allemaal jong geweest, en hebben wel allemaal wel eens wat geprobeerd, maar ook experimenteren kan op een verantwoorde manier. Zijn gewoon wat basisprincipes waar je je aan moet houden, ja en als je dat dan niet doet ......

In principe vind ik dus een goed idee, denk alleen niet dat het uitvoerbaar is, en daarnaast is dan ook het hek van de dam, want dan zullen bepaalde groeperingen/instanties/overheden/etc. vinden dat je alle gezondheidsrisico's in kaart gaat brengen en daar bepaalde consquenties aan moet gaan verbinden. Je kunt namelijk niet het ene verbieden wat doelbewust risico's met zich meebrengt en het andere niet, dat is inconsequent.

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 16:12:

▶

tuurlijk als je een keer niet iets negatiefs zegt over een verslaafde, dan ben je er uiteraard zelf ook een

nee als je drugs gebruikt dan ben je gewoon een junk

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 16:20:

▶

nee als je drugs gebruikt dan ben je gewoon een junk

Tuurlijk, en als je 1x per maand een biertje opentrekt ben je een dronkelap

junk (dem; junks)
1 drugsverslaafde

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 13:25:

▶

Weer zo'n nutteloos idee: het is totaal onuitvoerbaar door de reden in de openingspost (hoe bewijs je dat iemand het zelf heeft ingenomen) maar het lijd vast tot eindeloze discussies, en als ze er dan eindelijk uit zijn concluderen ze alsnog dat het idee ontuitvoerbaar is. Pff...

Wat zij zegt. .

En voor die 150 euro no-claim die ik dit jaar heb kunnen betalen aan belachelijke zaken, mogen ze best wel een keer gratis mijn maag leegpompen.

Uitspraak van Roel63 op woensdag 6 augustus 2008 om 16:24:

▶

Tuurlijk, en als je 1x per maand een biertje opentrekt ben je een dronkelap

nee twee glazen per dag was het volgens onderzoek

Wat doen we met alle sporters en de bijhorende blessures ?

Uitspraak van twister op woensdag 6 augustus 2008 om 16:35:

▶

Wat doen we met alle sporters en de bijhorende blessures ?

Ja,

...en met de ouders van kinderen die hun gevaarlijke goedjes niet veilig opbergen.
...en met mensen die winters gaan skiën om vervolgens met 2 gebroken benen opgehaald te worden.
...en bejaarden wiens scootmobiel het begeeft op een spoorwegovergang, terwijl ze niet meer in staat zijn om te rijden.


Etc etc. Eindeloze, maar vooral zinloze discussie.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 16:37:

▶

Etc etc. Eindeloze, maar vooral zinloze discussie.

helemaal niet.. er is nog altijd een verschil tussen een ongeluk en jezelf een goed van de kaart snuiven..

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 16:41:

▶

helemaal niet.. er is nog altijd een verschil tussen een ongeluk en jezelf een goed van de kaart snuiven..

Iets is slechts een ongeluk als het voorkomen had kunnen worden.

Daarbij valt niet te controleren of iemand zichzelf bewust van de kaart heeft geholpen, of per ongeluk teveel heeft gepakt, of per ongeluk verkeerd gecombineerd heeft, of wat dan ook. Een wet moet duidelijk en eenduidig zijn en dat kun je hier nooit meer bereiken. Daarbij is het een potje paniekvoetbal, zo vlak voor de FFWD.

zoals drugsgebruik dus

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 16:43:

▶

zoals drugsgebruik dus

Je knie breken bij skiën niet dan?
Als je de zwarte piste niet aankan, moet je er vanaf blijven. Hetzelfde geldt voor drugs.

+ weer het hele rijtje dat eerder is genoemd

maarre fiets kopen?

Uitspraak van Edutainment op woensdag 6 augustus 2008 om 16:18:

▶

Een zorgverzekering neem je niet, die is verplicht.

Ondanks dat het een verplichting is, als jij netjes je premie betaald is de verzekeraar verplicht de schade te vergoeden voor het risico waar je voor gedekt bent.

Dus als ze alchol en drugsmisbruik zelf willen laten betalen kunnen ze dat alleen doen door in de kleine lettertjes van de voorwaarden te zetten dat misbruik van deze goederen uitgesloten is van dekking

Ergens vind ik het wel een goed plan.

Maar waar gaan ze de grens trekken?

En wat als je 10 jaar geleden gebruikte en daar nu ineens met allerlei ziektes last van gaat hebben?

En idd. ( niet dat het er veel zullen zijn, verhoudingsgewijs ) maar wat als het bij iemand in zijn drinken word gedaan.

Of een minderjarig kind die gebruikt en daar gebeurd iets mee?

Ze zullen dan wel met een hele duidelijke wet hierin moeten laten komen willen ze dit kunnen bolwerken.

Maar het idee op zich vind ik niet zo slecht.
Zeker al als je kijkt naar de mensen die niet met beleid gebruiken.
Die aan 1 grammetje of 2 pillen genoeg hebben.
Voor hen vind ik dit dus prima.

Misschien dat ze dan eens na gaan denken??

gewoon niet meer helpen
verantwoord gebruik of geen gebruik.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 16:51:

▶

Dus als ze alchol en drugsmisbruik zelf willen laten betalen kunnen ze dat alleen doen door in de kleine lettertjes van de voorwaarden te zetten dat misbruik van deze goederen uitgesloten is van dekking

jah maar daar is het begrip 'misbruik' weer te vaag voor.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 augustus 2008 om 16:30:

▶

nee twee glazen per dag was het volgens onderzoek

Dus jij beweert dat in Nederland dronkenlappen gewoon een auto mogen besturen.

Uitspraak van waakschaap op woensdag 6 augustus 2008 om 16:53:

▶

jah maar daar is het begrip 'misbruik' weer te vaag voor.

Je kan niet alles hebben he