Partyflock
 
Forumonderwerp · 997251
 
Waarschuw beheerder
Ik ben wel benieuwd of er ook mensen zijn die tussen carnaval en pasen vasten..?
En zo ja: welke invulling geven jullie daaraan?

Het is een rooms-katholiek/Christelijk gebruik om deze periode (bepaalde dingen) te onthouden, ik ben niet gelovig maar probeer nu, net zoals vorig jaar, geen alcohol, sigaretten, drugs, vlees en zoetigheden te gebruiken.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
kinderen die krijgen dan toch een trommetje?en alles wat ze daartussen krijgen

moet ze daarin doen enzo!

maar vasten zolang is toch kut?

wanneer kan je eten dan? als de zon opkomt en bij ondergang?
Waarschuw beheerder
Heb het vorig jaar gedaan. Behoorlijk afzien.

Was trouwens niet omdat ik gelovig ben. Integendeel. Vond het gewoon wel interessant mee te doen. Misschien dit jaar aan de ramadan mee doen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
gaan we hier nou ook al moslim praktijken krijgen (N)

tis de bedoeling dat ze intergreren en niet dat wij ons aan hun moeten gaan aanpassen :/
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:09:
gaan we hier nou ook al moslim praktijken krijgen

tis de bedoeling dat ze intergreren en niet dat wij ons aan hun moeten gaan aanpassen


waar heb je het over :S
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:09:
nou ook al


Sorry hoor, maar deze vastenperiode is echt al heel oud. Typisch dat iemand die zomaar wat blaat zonder er verstand van te hebben ook iemand is die moslims als een negatieve factor ziet.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Da Pief <techno pechno> op maandag 18 februari 2008 om 12:11:
waar heb je het over


dat lijkt verdacht veel op iets genaamd de ramadan...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:13:
dat lijkt verdacht veel op iets genaamd de ramadan...


Alsof het is afgekeken van de ramadan! :lol: Wat ben jij een sukkelaar. Deze vastenperiode is al eeuwenoud!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Too Many Daves op maandag 18 februari 2008 om 12:12:
iemand is die moslims als een negatieve factor ziet.


dat heet vaderland liefde (L).. ik hou niet van een multiculturele samenleving waar wij als nederlanders op de tweede plek komen.
Uitspraak van Too Many Daves op maandag 18 februari 2008 om 12:12:
Typisch dat iemand die zomaar wat blaat zonder er verstand van te hebben


ik geef mijn mening en dat mag ik nu nog in nederland
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:09:
gaan we hier nou ook al moslim praktijken krijgen

tis de bedoeling dat ze intergreren en niet dat wij ons aan hun moeten gaan aanpassen


gast ik heb je een hoop domme dingen zien zeggen op het forum, maar dit slaat echt werkelijk alles :lol:

Vastentijd, Veertigdagentijd of Quadragesima is de periode die begint op Aswoensdag als voorbereiding op het Paasfeest. De veertigdagentijd is een periode van bezinning op de feitelijke christelijke levenspraktijk. Anders dan sommigen denken is het geen periode van continu vasten in de betekenis die er gewoonlijk aan gegeven wordt. Alhoewel er zesenveertig dagen verlopen tussen Aswoensdag en Pasen (einde van de vastentijd) wordt er traditioneel niet gevast op de zes zondagen tijdens die periode waardoor je op veertig dagen uitkomt.

De laatste week, de Goede Week, is het hoogtepunt van de vastenperiode. Van deze week is het Triduum samen met de Paasdag het absolute centrum van het liturgische jaar. Het Triduum Sacrum omvat de dagen Witte Donderdag, Goede Vrijdag en Stille Zaterdag. Traditioneel zijn deze dagen nog sterker aan het gebed gewijd. Er bestaat ook een traditie om deze dagen op retraite door te brengen.


[bewerk] Katholieke Kerk
Volgens de geboden van de Katholieke Kerk moeten katholieken vanaf 14 jaar zich op vrijdagen en enige andere dagen, zoals Aswoensdag, onthouden van het gebruik van vlees of van een ander voedsel volgens de voorschriften van de bisschoppenconferentie (onthoudingsgebod). In het nieuwe kerkelijke wetboek van 1983 (canones 1249 t/m 1253) blijft het onthoudingsgebod nagenoeg ongewijzigd: op vrijdagen en op Aswoensdag. Onthouding samen met vasten wordt gevraagd op Aswoensdag en op Goede Vrijdag (vastengebod). Minderjarigen en zestigplussers worden ontheven van het vastengebod. De bisschoppenconferenties hebben de bevoegdheid het onderhouden van vasten en onthouding nader te bepalen en ook andere vormen van boete zoals liefdadigheidswerken en oefeningen van vroomheid geheel of gedeeltelijk in de plaats te stellen van vasten en onthouding. De Katholieke Kerk is in de loop der eeuwen steeds minder streng geworden bij het voorschrijven van het vasten.

Ook zijn er de zogenaamde Quatertemperdagen, waarmee elk van de vier seizoenen van het jaar wordt begonnen.

De verschillende zondagen van de vastentijd hebben een specifieke naam. De eerste vijf zondagen ontlenen hun naam aan de beginwoorden van het introitusgezang:

Eerste zondag: Invocabit
Tweede zondag: Reminiscere
Derde zondag: Oculi
Vierde zondag: Laetare
Vijde zondag: Judica
Zesde zondag: Palmzondag

[bewerk] Protestantisme
Binnen het protestantisme is er geen expliciete gezamenlijke traditie van vastenperioden. Wel zijn er individuele protestanten die vasten in de Veertigdagentijd. De precieze inhoud van het vasten is niet helder gedefinieerd. Zo zijn er mensen die in het geheel geen vast voedsel nuttigen, terwijl anderen zich onthouden van een bepaalde gewoonte, zoals roken, televisie kijken of alcohol nuttigen.


en dan nu de ramadan...

De ramadan (Arabisch: ramadhan, ) is een maand van de islamitische maankalender, en wel de negende. Het is de maand van inkeer, waarop tussen fajr, de dageraad ruim vóór zonsopgang, en maghrib bij zonsondergang gevast wordt. Een van de bijzonderste nachten in deze maand is Laylat al-Qadr.

Inhoud [verbergen]
1 Het vasten
2 Niet-moslims tijdens ramadan
3 Redenen voor het vasten tijdens ramadan
4 Instelling van het vasten tijdens de maand ramadan
5 Vaststelling van de tijden van ramadan
6 Ramadan vieren boven de poolcirkel
7 Enkele data omstreeks welke ramadan waarschijnlijk begint
8 Zie ook
9 Bronnen



[bewerk] Het vasten
Het vasten wordt sawm (saum) of siyam genoemd. Dit houdt in dat moslims op deze tijden niet eten, drinken, roken en dat ze zich onthouden van geslachtsgemeenschap. Daarnaast zijn ook het kwaadspreken en vloeken niet toegestaan. Een mogelijke uitleg van het vasten kan als volgt worden gegeven[1]:

Oog: men kijkt niet naar wat ongeoorloofd en/of vies is;
Oor: men luistert niet naar verkeerde muziek of naar praatjes;
Mond: men roddelt niet of bezigt verkeerd taalgebruik;
Hand: men pleegt geen verkeerde dingen;
Voet: men bezoekt geen verboden plaatsen.
Voor zieken, zwangere vrouwen, vrouwen tijdens de menstruatie, soldaten in oorlogstijd, jonge kinderen, reizigers en alle anderen voor wie het vasten een bedreiging vormt voor de gezondheid of vertragend werkt op herstel van een ziekte, wordt een uitzondering gemaakt. Zij hoeven niet te vasten, hoewel het inhalen ervan voor wie dat mogelijk is wel wordt aangemoedigd.

Moslims die dicht bij de pool wonen, waar de zon niet of nauwelijks ondergaat,maken ook een uitzondering. Zijn kunnen besluiten te vasten in de tijd dat het in Mekka dag is.

Zowel 's ochtends vroeg als 's avonds na zonsondergang wordt er door sommigen zeer uitgebreid gegeten. Er zijn mensen die hier kritiek op hebben, omdat zij vinden dat de ramadan een periode van vasten, onthouding en bezinning dient te zijn. De ochtendmaaltijd wordt sahoor genoemd, de maaltijd na het vasten iftar.

Moslims begroeten elkaar voor en tijdens de ramadan met ramadhan moebarak, ramadhan karim of ramadhan mabroek, wat gezegende ramadhan betekent. De ramadan keert ieder jaar terug, en het vasten wordt door volwassenen aangehouden. Dit vasten maakt de periode soms vrij ingrijpend voor het leven van alledag.

Tijdens ramadan wordt doorgaans geprobeerd de gehele Koran te lezen. Daarvoor is de Koran in 30 delen voor 30 dagen verdeeld, Djuz' genaamd.

De ramadan eindigt met het `id-oel-fitr, waarop gefeest en uitgebreid gegeten wordt.


[bewerk] Niet-moslims tijdens ramadan
Van niet-moslims, bijvoorbeeld bezoekers aan islamitische landen, wordt niet verwacht dat ze meevasten. Zeker in toeristische plaatsen kunnen toeristen overdag gewoon eten en drinken in restaurants. Wel wordt van ze verwacht dat ze discreet zijn, men vindt dat erg openbaar uitgebreid eten voor het oog van mensen die vasten niet van respect getuigt. Er zijn wel plaatsen waar overdag eten, drinken en/of roken in het openbaar tijdens de ramadan strafbaar is gesteld.

Niet alle moslims belijden hun geloof of vasten tijdens deze maand. Ook voor hen geldt dat ze niet in het openbaar zullen eten en drinken.

Ook in Nederland en België stelt een vastende moslim het op prijs als rekening wordt gehouden met de omstandigheden.


[bewerk] Redenen voor het vasten tijdens ramadan
Het vasten ziet men als een vorm van zuivering van de ziel en gehoorzaamheid aan God. Moslims geloven dat hun zondes erdoor verlaagd worden, waardoor de persoonlijke weegschaal in evenwicht komt. Ze zullen proberen het goede gedrag na de maand ramadan door te zetten.
Het vasten is een van de vijf zuilen van de islam en is dus voorgeschreven in de Koran.
Het is mogelijk door het vasten zelfdiscipline te ontwikkelen.
Het vasten laat voelen hoe het is om hongerig te zijn.
Het zou medisch bewezen zijn dat het vasten het lichaam zuivert, het ontdoet van achtergebleven schadelijke stoffen en het helpt om het overtollige vocht en vet kwijt te raken. Het zou daarbij rust geven aan het hart en zenuwstelsel en de bloedsomloop bevorderingen. Het kan mogelijkerwijs sommige allergieën genezen.
Integenstelling tot het tijdelijk onthouden van eten is er echter geen enkel nut voor de gezondheid om tijdelijk water te onthouden. Het lichaam kan immers geen extra vocht vast houden zoals dat wel het geval is na een tekort aan koolhydraten in de vorm van extra glycogeen in de lever en spieren. Er is bijvoorbeeld geen hormoon dat extra water vast houdt, zoals insuline bij koolhydraten. Daarnaast is ook ongezond om met een volle maag te gaan slapen, zoals een ramadanvierder in de zomer doet.


[bewerk] Instelling van het vasten tijdens de maand ramadan
Na de Slag bij Badr werd aan moslims de plicht gegeven te vasten in de maand ramadan. Het vasten is in de Koran terug te vinden in Soera De Koe 183-185:

O, gij gelovigen, het vasten is u voorgeschreven, zoals het degenen die vóór u waren was voorgeschreven, opdat gij vroom zult zijn. Voor een zeker aantal dagen zult gij vasten, maar zij die onder u ziek zijn, of op reis, vast een aantal andere dagen, er is een losprijs voor degenen, die niet kunnen vasten, het voeden van een arme. Maar hij, die vrijwillig goed doet, het zal beter voor hem zijn. Het vasten is goed voor u, indien gij het beseft. De maand ramadan is die, waarin de Koran als een richtsnoer voor de mensen werd nedergezonden en als duidelijke bewijzen van leiding en onderscheid. Wie onder u daarom deze maand beleeft, laat hem daarin vasten. Maar wie onder u ziek of op reis is, een aantal andere dagen. God wenst gemak voor u en geen ongemak, en opdat gij het aantal zult voltooien en opdat gij Gods grootheid zult prijzen, omdat Hij u terecht heeft geleid en opdat gij dankbaar zult zijn.
Behalve de Slag bij Badr (17 ramadan 2 AH) zijn ook de inname van Mekka (10 ramadan 8 AH) en de verovering van Andalusië (28 ramadan 92 AH)[2].


[bewerk] Vaststelling van de tijden van ramadan
Het begin van de maand ramadan wordt waargenomen door het zien van de maan op de vooravond van de eerste dag van de maand. Hierdoor begint ramadan in verschillende landen vaak op verschillende dagen, omdat de belangrijkste regel voor het begin van de maand ramadan nog altijd gebaseerd is op het visueel waarnemen van de maan. Tegenwoordig wordt meestal universeel uitgegaan van Saoedi-Arabië, vanwege de ligging van Mekka in dit land. Met name de inwoners van de Maghreb houden vast aan de eigen waarneming, die meestal een dag later is. Daardoor beginnen en eindigen de bewoners uit dit gebied een dag later. Mensen van oorsprong afkomstig uit deze gebieden, maar woonachtig in bijv. Europese landen volgen doorgaans de vaststelling vanuit Mekka.

In 2007 leverde de vaststelling van het einde van ramadan een opmerkelijke gebeurtenis op; hoewel de in Nederland woonachtige Marokkanen op 12 oktober het Suikerfeest vierde, zoals vastgesteld in Mekka, vastten de in Frankrijk woonachtige Marokkanen samen met de Marokkanen in Marokko die dag en vierden het feest op 13 oktober.

Verder zijn de aangehouden criteria niet altijd hetzelfde, met moderne middelen kan immers exact de maanstand (cyclus) worden waargenomen. Bij de berekeningsmethode wordt van te voren berekend wat de maanstand zal zijn. Ook dit wordt toegestaan ter bepaling van ramadan.

Bij bewolking of mist kan ook een ander criterium worden gebruikt, namelijk wanneer de maan niet zichtbaar is op dag 29, dan telt men nog 1 dag bij en voltooit men de maand ramadan tot 30 dagen. Dit is het maximum, want er zijn geen 31 dagen in de islamitische (maan)maanden.

De dagindeling bij moslims is dan weer gebaseerd op de zonnestand. De vastendag begint ruim voor zonsopgang met het uitspreken van de intentie (niyya). Daarna wordt het eerste gebed van de dag (al-fajr) verricht. De vastendag eindigt bij zonsondergang. Het vasten wordt verbroken, totdat de volgende dageraad aanbreekt.

Volgens de voorschriften begint het vasten wanneer men 's ochtends een witte draad van een zwarte kan onderscheiden (in het licht van de zon). Deze witte draad slaat volgens sommigen op de schemering (of het eerste licht) dat aan de horizon begint te verschijnen en dus niet letterlijk het onderscheid tussen een witte en zwarte draad. In Nederland en België wordt meestal uitgegaan van 12 graden met betrekking tot de opkomst van de zon, omdat gedurende de zomermaanden de nacht niet donker genoeg wordt.


[bewerk] Ramadan vieren boven de poolcirkel
Hoe dichter men bij de polen komt, hoe lastiger het opvolgen van de letterlijke interpretatie van de Koranverzen over het onderscheid 's ochtends tussen een witte draad en een zwarte draad wordt. In de praktijk is dit echter geen probleem, doordat een moslim kan uitgaan van de situatie in het moederland, bijv. in de Maghreb, of de situatie in Mekka. Een moslim die zich aan het begin van de ramadan toevallig in bijvoorbeeld Lapland bevindt, zal dan altijd precies de begintijd van de ramadan kunnen opzoeken. Ook kan de moslim die in zulk een gebied woonachtig is of op vakantie is er voor kiezen om 24 uur in 5 delen voor het gebed te delen en te vasten tussen fadjr en maghrib.


 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
jullie ongelovigen vasten vast niet
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:13:
dat lijkt verdacht veel op iets genaamd de ramadan...


jij bent werkelijk echt te dom voor woorden. come on!
is het de schuld van de moslims dat katholieken tussen deze vasten wat ze al eeuwen doen?!?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:01:
geen alcohol, sigaretten, drugs, vlees en zoetigheden te gebruiken.laatste aanpassing 18 februari 2008 12:02


ook geen sex :[
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:18:
dat heet vaderland liefde .. ik hou niet van een multiculturele samenleving waar wij als nederlanders op de tweede plek komen.


"Wij" zijn zelf onderdeel van die multiculturele samenleving droplul. En zoals al gezegd, de Ramadan en de vastenperiode tussen carnaval en pasen hebben helemaal NIKS met elkaar te maken. Jij bent zeker ook gaan vasten? Je hersencellen 40 dagen niks laten doen. Je praat echt zo dom....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van jappy-b op maandag 18 februari 2008 om 12:42:
gast ik heb je een hoop domme dingen zien zeggen op het forum, maar dit slaat echt werkelijk alles


Als ik ergens begin serieus te reageren zal ik je waarschuwen goed .. (Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:09:
tis de bedoeling dat ze intergreren en niet dat wij ons aan hun moeten gaan aanpassen


In het oude christendom werd al gevast, lang voordat men wist wat een moslim was.

Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:08:
wanneer kan je eten dan? als de zon opkomt en bij ondergang?


Ik eet zelf gewoon wanneer ik zin heb, maar wel vegetarisch dus en helaas ook geen zak chips voor de tv 's avonds :D
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:01:
ben niet gelovig maar probeer nu, net zoals vorig jaar, geen alcohol, sigaretten, drugs, vlees en zoetigheden te gebruiken.laatste aanpassing 18 februari 2008 12:02


:lol: die is gek
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 18 februari 2008 om 13:36:
die is gek


Waarom niet een periode zonder proberen als je nog de rest van je leven alles kan doen wat je wilt?
Het kan sowieso geen kwaad en je test je uithoudingsvermogen ermee
 
Waarschuw beheerder
(y) een beetje de cultuur in stand houden hier, met zulke mensen zijn we tevreden moesten er meer van zijn in Nederland.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Wat een bullshit zeg :/
Alles wat ook maar een beetje met geloof te maken heeft afschaffen, dus ook dit nutteloze vasten...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 18 februari 2008 om 18:59:
nutteloze vasten


Zelfs als je niet geloofd is het nuttig. Af en toe stilstaan bij de welvaart die we hebben en anderen niet is erg mooi. Misschien wel het enige nuttige van een religie; Dat er word gezorgd voor mensen die het minder goed hebben. Daarnaast is het gezond en
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 17:51:
je test je uithoudingsvermogen ermee


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Too Many Daves op maandag 18 februari 2008 om 20:04:
Dat er word gezorgd voor mensen die het minder goed hebben


In de huidige religies komt dit amper nog voor.

Moet je nog bij Zuid Europese kloosters zijn wil je dit gebaar zien.
 
Waarschuw beheerder
Zouden er ook partyflockers zijn die uit religieus oogpunt deze periode vasten???
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 februari 2008 om 12:05:
Zouden er ook partyflockers zijn die uit religieus oogpunt deze periode vasten???


mag je wel naar house/dance luisteren/uitgaan als je ZO christelijk bent dat je meedoet aan de vastenperiode?
 
Waarschuw beheerder
Goeie vraag wel :p maar omdat ik weleens topics heb gelezen hier waar sommigen ervoor uitkwamen dat ze gelovig zijn, wie weet zit er een orthodoxe christen tussen die de discopillen gedurende 46 dagen laat staan (of 40 minus de zondagen) :D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Too Many Daves op dinsdag 19 februari 2008 om 12:13:
mag je wel naar house/dance luisteren/uitgaan als je ZO christelijk bent dat je meedoet aan de vastenperiode?


Tuurlijk.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 17:51:
en je test je uithoudingsvermogen ermee


die test ik wel als ik met me wijf olga in me nest lig
Waarschuw beheerder
Zondag 2 maar HALFVASTEN CARNAVAL RIJCKEVORSEL!
wie gaat??:D

ik ik ik :D
 
Waarschuw beheerder
Halfvasten carnaval?! Waar waarschijnlijk niemand die aan vasten doet aanwezig zal zijn..? :p
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 februari 2008 om 12:50:
Als ik ergens begin serieus te reageren zal ik je waarschuwen goed .. (Y)


Nu blijkt het een grapje te zijn :)
Waarschuw beheerder
een stukje bananen-chocolade cake op het station, wauw 8-)
er was niks open om half 9 :(
Waarschuw beheerder
donateur
ik heb het maar 10 minuten vol gehouden :cry:
 
Waarschuw beheerder
Ik zit inmiddels op de helft :D

Normaalgesproken mag je de zondagen overslaan maar aangezien ik die meepak ben ik na palmzondag al klaar (y)