Partyflock
 
Forumonderwerp · 986955
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Bron: NHD / Planet
Gepubliceerd: donderdag 13 december 2007
Tegen de 18-jarige Pepijn V. uit Alkmaar is vandaag voor de rechtbank 308 dagen jeugddetentie (waarvan 60 voorwaardelijk) geëist wegens het doodslaan van de 16-jarige Gerd Nan van Wijk uit Heerhugowaard.

De indertijd 17-jarige Pepijn sloeg op 23 april het slachtoffer een aantal keren hard op de slaap op het schoolplein van het Jan Arentsz College in Alkmaar. Gerd Nan overleed later in een ziekenhuis.

Het OM legde Pepijn V. geen doodslag ten laste, omdat volgens de officier van justitie niet kan worden bewezen dat de jongen de bedoeling had Gerd Nan dood te slaan. Hij zou het slachtoffer alleen maar een lesje hebben willen leren en pijn willen doen. Het OM houdt het op de aanklacht 'mishandeling met het feit de dood ten gevolge'. Als bijzondere voorwaarde eist het OM dat de verdachte zich gedurende de proeftijd (gesteld op twee jaar) moet houden aan de aanwijzingen van de jeugdreclassering.

De zaak werd achter gesloten deuren volgens het jeugdrecht behandeld. De uitspraak is op 20 december. Als de rechter de eis van het OM volgt zou dat betekenen dat Pepijn na de kerstdagen weer frank en vrij door Alkmaar kan lopen.

Pepijn zei indertijd de klappen te hebben uitgedeeld vanwege een puberroddel. Hij zou een vriend van hem hebben willen 'helpen'. Het slachtoffer zou zich na een avondje uit met deze vriend iets te lollig hebben uitgelaten over de reputatie van dit stapmaatje als meisjesversierder
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Pietertje Geluk op donderdag 13 december 2007 om 20:20:
neem aan de de meeste jongens/meisjes op pf wel is iemand een goede mep heeft verkocht?


uuh ik niet, maar ja ben ook een figuur apart he ;)

Voor de verdere rest, gewoon publiekelijk ophangen die gast (ja ik weet het ik wordt beinvloed door de western week op veronica)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 20:16:
dan is het puur pech als iemand het niet overleeft


ja vertel dat maar aan de ouders
ooooh mevrouw u hebt gewoon pech jammer dan....
maar uw zoon is niet meer
zal maar een maat van je zijn....

Uitspraak van Pietertje Geluk op donderdag 13 december 2007 om 20:20:
gaat het slachtoffer toch dood, tjaa eigen kutschuld dus dan moet je brommen!!


idd
Uitspraak van Pietertje Geluk op donderdag 13 december 2007 om 20:20:
alleen vind ik 308 dagen echt waardeloos!!!


dat ook

wil mezelf niet beter praten dan dat ik ben hoor
vroeger vaak genoeg geknokt
maar je weet dat zoiets kan gebeuren
 
Waarschuw beheerder
donateur
Na, je praat die lullige straf van 308 dage niet goed acid fighter.

Respect voor je nugtere kijk op de zaak maar ik durf te wedden dat 99% van de NL bevolking het er niet mee eens zal zijn.

En we leven in een democratie toch?

Ergens zit er hier een flinke kink in de kabel in dit achterlijke land ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 20:24:
ja vertel dat maar aan de ouders
ooooh mevrouw u hebt gewoon pech jammer dan....
maar uw zoon is niet meer
zal maar een maat van je zijn....


Alsof de strafmaat iets vermindert aan het leed van de ouders of andere nabestaanden, dat mag nooit een argument zijn.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 20:25:
Respect voor je nugtere kijk op de zaak maar ik durf te wedden dat 99% van de NL bevolking het er niet mee eens zal zijn.

En we leven in een democratie toch?


Weet ik. En in een democratie hoort een ONAFHANKELIJKE rechtspraak die alleen maar kijkt naar feiten en niet naar emoties of naar de publieke opinie. En als de bevolking strengere straffen wil dan dwingen ze dat toch af door op partijen te stemmen die dat ook willen? Blijkbaar gebeurt dat niet voldoende om het voor elkaar te krijgen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 20:28:
Alsof de strafmaat iets vermindert aan het leed van de ouders of andere nabestaanden


hadden we het toch niet over?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 20:16:
dan is het puur pech als iemand het niet overleeft. En die pech is zo enorm groot dat moord of doodslag niet op de plaats is.


vind trouwens wel dat je de boel omdraait
dan heeft de dader pech is toch meer op zijnn plaats...!!
 
Waarschuw beheerder
Je vraagt toch hoe je dat aan de ouders vertelt??

Dan neem ik aan dat je dan ook doelt op de onderbouwing van de strafmaat. En ja, ik vind dat iemand een klap geven niet automatisch betekent dat je nadenkt bij de kans op diens overlijden, gewoonweg omdat dat bijna nooit voor komt.
Waarschuw beheerder
ik verbaas me steeds meer over het rechtssysteem in nederland.dit kan toch gewoon niet :S hoe moeten de ouders van het slachtoffer zich nu wel niet voelen.hun kind overleden en de dader komt er vanaf met een draai om zijn oren om het zo maar te zeggen.ik vind dit heel erg triest.en dan vinden ze het ook nog gek als mensen eigen rechter gaan spelen.
 
Waarschuw beheerder
Acid Fighter citeer 13 december 2007 19:23
Stel je voor jij krijgt een keer ruzie met iemand je slaat hem met blote handen tegen de grond en hij overlijdt.

> emm 16 jaar ... ik wist toen wist ik ook al dat slaan slecht was kreeg ik van geboorte af al mee van mn ouwe...

en die straffen stellen niks voor echt kinder straffen 2/10 jaar laat me niet lachen ...

hy hoort beter te wezen en moet zekker nu al hard aangepakt worden !
laag gewoon en onmenselijk om voor een roddel wat niet eens meschien 100% waar was of is ...

gewoon stoer doen en willen opvallen ... aapen gedrag is dat ... mens weet beter :smoke:
 
Waarschuw beheerder
Het is apen gedrag maar het is geen moord of doodslag. Kan je zeggen wat je wilt. Daarvoor was het geweld niet van dien aard (met blote handen, 1 op 1) en de kans op dodelijke afloop veels te klein (ruim onder de 0,1% ).

Achteraf praten is makkelijk...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
handen, 1 op 1) en de kans op dodelijke afloop veels te klein (ruim onder de 0,1% ).

Achteraf praten is makkelijk...

meeste kunne tegen die leeftyd al redelijk gericht slaan

gemeene is als iemand dat beheerst en redelijk hard kan slaan ... kan dat gevaarlijk zijn

ik heb ok wel redelijk wat knokfeestjes gehad uit nood weer wellus geslagen ... 3x om presies te zijn

3x zo erg geschrokken ...

kwens het geen andere toe meer geloof me maar ...
 
Waarschuw beheerder
zie de toekomst van dit land somber in als ik alle reacties zo eens lees.. ben het volkomen eens met acid fighter, dus lees zijn posts maar.. ga de tijd er niet eens meer voor nemen :bye:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 21:24:
zie de toekomst van dit land somber in als ik alle reacties zo eens lees.. ben het volkomen eens met acid fighter, dus lees zijn posts maar.. ga de tijd er niet eens meer voor nemen


Er zit in zijn verhaal een kern van waarheid. Maar pak zo n gast goed aan. En geloof die Pepijn wil niet eens naar buiten
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 19:23:
moord met voorbedachte rade


bestaat niet

Maar voor de rest heb je wel gelijk
laatste aanpassing
Artiest DanM
Waarschuw beheerder
Uitspraak van p2bw op donderdag 13 december 2007 om 22:40:
bestaat niet


Que? ik kan nu toch besluiten dat ik jouw nek morgen breek? dat is toch 'voorbedacht'?
Waarschuw beheerder
damn:S
had da maar gezegd dan was ik huurmoordenaar geweest in mun jeugd

gaat nergens over die straf
Waarschuw beheerder
die gast krijgt het zwaar als ie ooit weer op het waagplein komt..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DanM op donderdag 13 december 2007 om 22:55:
Que? ik kan nu toch besluiten dat ik jouw nek morgen breek? dat is toch 'voorbedacht'?


Ja maar moord is altijd met voorbedachten rade anders is t doodslag (y)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van zomerli op donderdag 13 december 2007 om 22:56:
die gast krijgt het zwaar als ie ooit weer op het waagplein komt..


dat weet ik wel zeker !
als ie slim is blijft ie de eerst komende 20 jaar binnen 8)
Waarschuw beheerder
tuurlijk joh...geef hem er nog 14 dagen centerparcs bij! :S
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Gelache woar op donderdag 13 december 2007 om 22:24:
Uitspraak van Crispy op donderdag 13 december 2007 om 21:24:
zie de toekomst van dit land somber in als ik alle reacties zo eens lees.. ben het volkomen eens met acid fighter, dus lees zijn posts maar.. ga de tijd er niet eens meer voor nemen

Er zit in zijn verhaal een kern van waarheid. Maar pak zo n gast goed aan. En geloof die Pepijn wil niet eens naar buiten


Kan me ook goed vinden in de posts van Acid Fighter...maar dan wil ik 1 ding zeggen nav t verhaal dat je met slaan niet meteen 'denkt' aan het feit dat je iemand kan doden en je er dus met een relatief lage straf vanaf kan komen...Ze moeten gewoon voor ALLE GEWELDSDELICTEN de minimumstraf omhoog gooien...Laat Den Haag er een media campagne tegenaan knallen, op scholen etc. en voer vanaf een bepaalde datum strengere straffen in voor ALLE SOORTEN GEWELD. Want geweld hoort niet thuis in deze maatschappij :no:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Als je iemand slaat kun je hem dood slaan dat weet je gewoon, dan moet je diegene maar niet slaan, oftewel je brengt iemand opzettelijk in gevaar. je kunt ook iemand slaan zodat hij verkeerd terecht komt, moet je maar met je domme kop bedenken dat geweld nooit de oplossing voor zoiets kan zijn, strafmaat is daarom ook veel en veels te laag.

zon gast(ondanks zijn jonge leeftijd) krijgt dus waarschijnlijk veel minder straf omdat hij opzettelijk iemand in elkaar slaat met de dood tot gevolg dan waarschijnlijk de vrouw die een notoire geweldspleger per ongeluk doodrijdt nadat deze haar beroofd heeft?

hahahaha wat een kut maatschappij waar wederom slachtoffer dader wordt en omgekeerd :loser:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 23:44:
Als je iemand slaat kun je hem dood slaan dat weet je gewoon, dan moet je diegene maar niet slaan, oftewel je brengt iemand opzettelijk in gevaar. je kunt ook iemand slaan zodat hij verkeerd terecht komt, moet je maar met je domme kop bedenken dat geweld nooit de oplossing voor zoiets kan zijn, strafmaat is daarom ook veel en veels te laag.


Dus als ik het goed begrijp, is iemand die een loterijjackpot wint een slimme belegger? Das dezelfde logica als zeggen dat dit opzettelijk doden (en dus doodslag) was.

Achteraf praten is simpel. Met de kennis die hij vantevoren had had hij niet kunnen voorzien dat hij zijn slachtoffer zou doden. In theorie kan dat natuurlijk, maar tegenover dit geval staan 20.000 gevallen waarbij iemand er niet eens iets aan over houdt. Dus niet te vergelijken met doodslag zoals iemand wurgen ofzo.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Doodslag is immers wanneer je iets opzettelijk doet, dat overduidelijk is dat het een gerede kans op die gast zn levenseinde betekent.

Dat is niet exact de definitie uit het wetboek, maar wel waar het in de praktijk op neer komt als je dat in gewone mensentaal vertaalt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 23:44:
de vrouw die een notoire geweldspleger per ongeluk doodrijdt nadat deze haar beroofd heeft?


Niet echt proportioneel. Deze vrouw neemt door op die gozer in te rijden toch een groter risico dan die Peppie V. die iemand slaat of niet?
 
Waarschuw beheerder
Ik ben het voor een deel met acid fighter eens. Als je iemand op zn bek slaat ga je er vanuit dat diegene het overleeft en als je het zo bekijkt is het eigenlijk gewoon pech voor de dader. En al helemaal voor het slachtoffer natuurlijk.

Maar acid fighter zegt ook dat we ons niet moeten laten leiden door onderbuikgevoelens en moeten kijken naar de feiten.

Peppie heeft zn slachtoffer een aantal keer hard op de slaap geslagen, staat in het bericht. Als dat de feiten zijn vind ik de straf te laag. Iedere mongool weet toch dat je iemand daar niet moet raken? En al helemaal niet meerdere keren?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van COÑO op donderdag 13 december 2007 om 23:16:
Kan me ook goed vinden in de posts van Acid Fighter...maar dan wil ik 1 ding zeggen nav t verhaal dat je met slaan niet meteen 'denkt' aan het feit dat je iemand kan doden en je er dus met een relatief lage straf vanaf kan komen...Ze moeten gewoon voor ALLE GEWELDSDELICTEN de minimumstraf omhoog gooien...Laat Den Haag er een media campagne tegenaan knallen, op scholen etc. en voer vanaf een bepaalde datum strengere straffen in voor ALLE SOORTEN GEWELD. Want geweld hoort niet thuis in deze maatschappij :no:


:yes:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 00:34:
Peppie heeft zn slachtoffer een aantal keer hard op de slaap geslagen, staat in het bericht. Als dat de feiten zijn vind ik de straf te laag. Iedere mongool weet toch dat je iemand daar niet moet raken? En al helemaal niet meerdere keren?


Als je iemand 1x ergens slaat en hij staat nog ja dan sla je nog een keer lijkt me. Daarbij weet ik niet of iedereen dat wel weet... zoals gezegd zijn er universiteits-studenten die NL niet op de aardbol kunnen aanwijzen. Is het dan zo ongeloofwaardig dat iemand die nooit een opleiding heeft afgemaakt en dan maar via het leerlingwezen het als matroos probeert, geen benul heeft van wat ie deed door iemand op de slaap te raken?
Waarschuw beheerder
donateur
afsgieten die knaap
 
Waarschuw beheerder
nederland is een k....r land zie je hier maar weer is

308 dagen uhm....

zijn genoeg mensen die ik daarvoor wel wil omleggen
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 02:33:
Als je iemand 1x ergens slaat en hij staat nog ja dan sla je nog een keer lijkt me. Daarbij weet ik niet of iedereen dat wel weet... zoals gezegd zijn er universiteits-studenten die NL niet op de aardbol kunnen aanwijzen. Is het dan zo ongeloofwaardig dat iemand die nooit een opleiding heeft afgemaakt en dan maar via het leerlingwezen het als matroos probeert, geen benul heeft van wat ie deed door iemand op de slaap te raken?


dus omdat iemand het niet zou weten moet de straf lager zijn? had gewoon zijn handen moeten thuishouden.

en dus jij wil zeggen dat iemand die dom is een lagere straf moet krijgen omdat hij of zij zogenaamd te weinig verstand heeft?

stel iemand weet niet hoe die een mes moet gebruiken? waar die moet steken om iemand dood te steken? dus lagere straf? Als je iemand een paar keer expres op zijn slaap slaat weet je dat je diegene dood kunt slaan. Zou je dat niet weten zogenaamd, dan is dat klote, maar daar hoeven andere mensen nog niet voor op te draaien.

op het moment dat jij naar geweldsmiddelen grijpt weet je dat dit de dood tot gevolg kan hebben, hoe achterlijk je ook bent. dat mensen het hier nog voor de dader opnemen zeg:S
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van p2bw op vrijdag 14 december 2007 om 00:16:
Niet echt proportioneel. Deze vrouw neemt door op die gozer in te rijden toch een groter risico dan die Peppie V. die iemand slaat of niet?


ze is achteruitgereden om haar tas terug te krijgen, terwijl Peppie iemand expres op de grond paar keer op zijn slaap slaat? hoezo proprtioneel?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 23:57:
Achteraf praten is simpel. Met de kennis die hij vantevoren had had hij niet kunnen voorzien dat hij zijn slachtoffer zou doden. In theorie kan dat natuurlijk, maar tegenover dit geval staan 20.000 gevallen waarbij iemand er niet eens iets aan over houdt. Dus niet te vergelijken met doodslag zoals iemand wurgen ofzo.laatste aanpassing 14 december 2007 00:03


wie zegt dat hij die kennis niet had? en dan nog er is iemand dood moet je voor boeten simpel genoeg. hij is diegene die erop los sloeg en niemand anders. Hij zal die jongen echt niet dood hebben willen slaan maar hij heeft het wel gedaan. hij kon zich niet beheersen. de straf moet iig zo hoog zijn dat Peppie nooit meer het in zijn botte hoofd haalt om iemand te slaan.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 10:41:
ze is achteruitgereden om haar tas terug te krijgen, terwijl Peppie iemand expres op de grond paar keer op zijn slaap slaat? hoezo proprtioneel?


Ja maar met een auto inrijden op iemand is wel wat anders dan iemand een klap geven! Je neemt toch een groter risico als je met een auto op iemand inrijdt dan wanneer je iemand slaat.
 
Waarschuw beheerder
die slaap weegt wat hoor :gaap:
dus hij heeft precies gemikt op z'n slaap, had de intentie em een paar keer flink op z'n slaap te meppen? of zou ie gewoon de zijkant van z'n hoofd bedoeld hebben?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 10:44:
de straf moet iig zo hoog zijn dat Peppie nooit meer het in zijn botte hoofd haalt om iemand te slaan.


Dat zal nu wel al bereikt zijn dat doel, geloof me :lol:


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 10:40:
dus omdat iemand het niet zou weten moet de straf lager zijn? had gewoon zijn handen moeten thuishouden.

en dus jij wil zeggen dat iemand die dom is een lagere straf moet krijgen omdat hij of zij zogenaamd te weinig verstand heeft?


Nee. Ik geef enkel aan dat het niet logisch is dat die gast nadenkt bij waar ie die jongen raakte. Het zal wel meer toevallig zijn geweest dat ie em op zn slaap had geslagen.

Als je iemand van je eigen postuur e.d., 1 op 1 uiteraard, met blote handen te lijf gaat mag je ervan uitgaan dat iemand het overleeft. Dat is de officiele kijk op die zaak van de rechters in NL, gebaseerd op tientallen eerdere processen. Kan ook niet anders want dat zou betekenen dat elke serieuze matpartij als poging tot doodslag bestraft zou moeten worden.

Op die manier waarop jij redeneert hol je de betekenis van doodslag of poging daar toe uit. En dat is denk ik precies het omgekeerde van wat je wil.

Die gast heeft een paar hengsten uitgedeeld. Maar niet terwijl die gozer al op de grond lag. Anders was ie, ook adhv eerdere rechtelijke uitspraken, WEL wegens doodslag veroordeeld.

Met te zeggen dat hij wss niet geweten zal hebben dat iemand op de slaap slaan dodelijk is, tjsa dat wist ik dus ook niet, heb vaak zat klappen gekregen en ook wel eens uit gedeeld maar voorzover ik wist kan je hoogstens gaan kotsen of nokkie gaan als je daar geraakt wordt.

Het doet iig niet ter zake. Het is NIET zo dat iedereen weet dat je daar dood aan kan gaan, en het is dus ook een onzin argument van die gast die daarmee aan kwam zetten.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 13:17:
het is dus ook een onzin argument van die gast die daarmee aan kwam zetten


en van iedereen die em napraat :gaap:
en dat zijn er nogal wat..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Gerd heeft na 1 klap al zn broek volgeplast wat wijst op hersenbeschadiging, en toch heeft die knul nog 2 keer geslagen. Gewoon opsluiten in de doggershoek, hij had toch al een slechte naam in de stad.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van zomerli op vrijdag 14 december 2007 om 17:24:
Gerd heeft na 1 klap al zn broek volgeplast wat wijst op hersenbeschadiging


of op angst.
Waarschuw beheerder
Hij was in 1 keer bewusteloos, lag op de grond en plaste toen in zn broek
 
Waarschuw beheerder
Als iemand op de grond ligt ga je hem niet meer slaan lijkt me... dan zou hij hem geschopt hebben... en dat was niet aan de orde anders was er WEL sprake geweest van doodslag.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 13 december 2007 om 18:28:
met dit soort dingen vind ik:
oog om oog,tand om tand


:yes: idd
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 17:39:
Als iemand op de grond ligt ga je hem niet meer slaan lijkt me... dan zou hij hem geschopt hebben


lijkt jou he;)


misschien zit dat bij hem wel heel anders;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van :XTC: [NL>WAZO<NL] :beer: op vrijdag 14 december 2007 om 19:19:
misschien zit dat bij hem wel heel anders


Je bukken om iemand te slaan die op de grond ligt?

No way dude :no: Dan schop je em als je al zon held bent om hem iets te doen.

Zie je het al voor je

Je slaat een gast op zn harses
hij gaat neer... je hurkt en mept met je vuist 2cm boven de grond nog 2x op zn slaap :no:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 20:37:
Je bukken om iemand te slaan die op de grond ligt?

No way dude :no: Dan schop je em als je al zon held bent om hem iets te doen.

Zie je het al voor je

Je slaat een gast op zn harses
hij gaat neer... je hurkt en mept met je vuist 2cm boven de grond nog 2x op zn slaap :no:


Aangezien je niet uit alkmaar komt en de betrokkenen en ooggetuigen niet kent: :bye:
 
Waarschuw beheerder
vind het wel ERG vergezocht allemaal... als de ooggetuigen zouden verklaren wat jij nu zegt was het doodslag geweest...

bovendien heb jij het verhaal dus ook uit tweede hand?

Er werd melding gemaakt van een fucking boksbeugel wat niet waar bleek dus WTF hoe moet ik geloven in de betrouwbaarheid van de getuigen?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 14 december 2007 om 20:37:
Je bukken om iemand te slaan die op de grond ligt?

No way dude Dan schop je em als je al zon held bent om hem iets te doen.

Zie je het al voor je

Je slaat een gast op zn harses
hij gaat neer... je hurkt en mept met je vuist 2cm boven de grond nog 2x op zn slaap


ehm gebeurd best vaak eigenlijk....kan me nog een filmpje herinneren uit Breda... gast sprong gewoon met beide benen op iemand zijn hoofd en die was al bewusteloos.
Waarschuw beheerder
:vaag: