Partyflock
 
Forumonderwerp · 973335
 
NIET LEZEN ALS JE GEEN ZIN HEBT!!!!!!!!!!!!!!!!


De Nederlandse extreem-rechtse beweging is minimaal in omvang en in ledenaantallen; zal het ooit nog opleven?
Velen zeggen van niet, en zeer waarschijnlijk zal extreem-rechts nooit veel groter worden dan het al is.

De definiering van extreem-rechts is groot, voor de een is het een begrip en voor de ander een omvatting van verschillende bewegingen.
Ik omschrijf extreem-rechts als de bewegingen die zich profileren als nationalistisch of volksnationalistisch.
Partijen als de PVV -die ook vaak als zodanig gekenmerkt wordt- is geen extreem-rechtse partij, omdat het niet die ideologie, aanhang of grondbeginselen heeft.
Voorbeelden van extreem-rechtse bewegingen zijn de NVB, de NVU en de Dietse Kameraden.

Er zijn twee soorten bewegingen; de partij en de 'beweging'.
Een beweging is een soort club zoals de NNE of NVB en die worden meestal opgericht door vriendengroepen of, zoals de NVB, door een versplintering van een partij.

In Nederland is momenteel nog 1 extreem-rechtse partij die nog enige aanhang heeft en dat is de NVU.
Nieuw Rechts gaat op de fles omdat partijleider Michiel Smit veel schulden heeft gemaakt en afspraken niet na is gekomen.
De Nationale Alliantie ging ten onder door interne ruzies, waaruit de NVB is voortgekomen.

Verreweg de meeste bewegingen en partijen zijn opgebroken of ontbonden door interne ruzies; vaak gaan die ruzies over ideologische verschillen en moddergooien onder kaderleden.
Na de komst van het internet worden op fora als stormfront.org genoeg ruzies beslecht door moddergooien en beschuldigingen waarmee ze niet alleen elkaar opstoken, maar ook hun politieke tegenstanders voer geven om hen in diskrediet te brengen.
Zo is Constant Kusters (NVU) regelmatig actief op stormfront.org als de NVU-voorzitter en verwijt graag jan en alleman van verraad aan ideologie en achterban.
Zo vond hij de demonstratie zaterdag tegen het Christelijke kruis een schande voor de nationaal-socialistische ideologie en raadde iedereen ook af daarheen te gaan.

Van de meeste partijen is de achtergrond niet te staven omdat ze ivm de wet hun nationaal-socialistische sympathieeen niet openbaar kunnen laten blijken.
Hierdoor wordt extreem-rechts vaak als beweging op een hoop gegooid terwijl er wel degelijk twee verschillende soorten activisten zijn;
De (volks)nationalische, die zich vooral tegen de multiculturele samenleving keert, en de nationaal-socialistische, die openlijk met Hitler sympathiseert en vaak de holocaust stelselmatig ontkennen.

Deze twee ideologieen zijn volgens ingewijden onverenigbaar en daarom moeten deze ideologieen los van elkaar worden gezien.
Nieuw Rechts-activisten zullen nooit naar de NVU overstappen en andersom.
Die onderlinge verdeeldheid is een van de oorzaken dat er zoveel ruzies en vetes in deze scene worden uitgevochten.

De bekendste politieke tegenstander van extreem-rechts is de anti-fascistische aktie.
Dit is een groep anti-fascisten die deze groep wel op 1 hoop gooit en op elke demonstratie een tegendemonstratie aanvraagt, en ook demonstreert -legaal of illegaal-.
De AFA heeft een aftakking die gefinancieerd wordt door de staat en bekend staat onder naam KAFKA en onder de noemer onderzoeksbureau valt.
Deze organisatie verzamelt alle beschikbare gegevens over extreem-rechts en hun aanhangers en komt regelmatig naar buiten met informatie die van geen kanten kloppen, zo verlenen ze medewerking aan de Anne Frank Stichting maar ook de publieke omroep neemt klakkeloos informatie van hen aan zonder deze op echtheid te controleren.

Hierdoor wordt extreem-rechts vaak in diskrediet gebracht en dat komt de betrokken bewegingen geen van allen te goede.
Extreem-rechts zelf kan daar weinig aan doen; zij hebben geen podium in de gevestigde media en zullen deze in de nabije toekomst zeker niet krijgen.
De publieke opinie wordt hierdoor negatief beinvloed en dat weerhoud sympathisanten ervan lid te worden.
Daarbij worden op AFA-gerelateerde sites (michielsmit.com, indymedia) vaak foto's met naam toenaam geplaatst van mensen die mogelijk betrokken zijn bij extreem-rechts, maar ook van gabbertjes die het stoer vinden racist te zijn.
Ook deze publieke hetze weerhoud velen ervan om lid te worden of actief te zijn binnen deze bewegingen.

Ook de AIVD en de politie houd dergelijke groeperingen goed in de gaten en tapt waar mogelijk telefoons en msn-adressen af.
Bovendien benadelen deze instanties de bewegingen in hun officiele acties; zij geven op legale demonstraties onvoldoende politie-bescherming of arresteren betogers of mensen van een bijeenkomst nadat de AFA ze aanvalt (Uitgeest vorig jaar en Amsterdam gisteren) om vervolgens de agressor (de AFA) te laten lopen.

Natuurlijk is er nog een andere factor die extreem-rechts klein houd en dat zijn zijzelf.

Om een partij groot te laten worden moet je om te beginnen al geen bekende extreem-rechtsen in je partij laten, en dat is wat verreweg de meeste van deze bewegingen doen.
Door deze mensen binnen de partij te laten, en zichzelf alleen te richten op 'de beweging' -zoals ze het zelf noemen- ziet het grote publiek de partij niet, en degenen die dat wel zien, zien vaak symbolieken uit de tweede wereld oorlog gebruikt worden en partijbestuur wat al afkomstig is van andere extreem-rechtse partijen.
Door deze profilering snijd men zichzelf in de vingers.

Ook is de samenstelling van zo'n partij niet gunstig voor de publieke opinie daarover; vaak zijn het een paar volwassen mannen die de partij besturen, met daaronder veelal puberale aanhangers die meestal niet ouder zijn dan 22.
Bovendien wordt er ook vaak gezocht in jonge kringen naar nieuwe sympathisanten; lonsdalejongeren vinden het stoer om in zo'n club te gaan en vertrekken vaak na een jaar of twee weer.
Volwassen stemmers denken nu eenmaal niet meteen 'ik ga daarop stemmen' als ze kale koppen met white power tekens zien marcheren op de televisie.
Er zijn maar weinig weldenkende mensen die hun reputatie op het spel zouden zetten door tussen deze skinheadjongeren te gaan demonstreren.

Al met al lijkt extreem-rechts kleiner te worden, in plaats van groter zoals KAFKA en de Anne Frank Stichting beweren en zal daar niet binnenkort verandering in komen.
Zolang extreem-rechts zichzelf vooral via skinheads profileert en een onjuiste profilering hanteert, zolang nazi-partijen en nationalistische partijen op een lijn worden getrokken zal extreem-rechts nooit groot worden.
De enige die hier verandering in kan brengen zijn zijzelf.
Door nuance en een 'gekleurdere' achterban.

(bron: ikzelf)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van [050 'T hoge Noorden 050](l)moontjuh(k) op zondag 23 september 2007 om 15:48:
hé, boeren, die zorgen er voor dat je aardappels op je bord krijgt


Ik vreet bijna geen aardappelen.
Nederland eten is sowieso kut, dus volbouwen die weilanden en alles uit het buitenland halen b)
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:08:
goeie standpunten als vereniging van Vlaanderen en Nederland


:rot:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:09:
Nederland eten is sowieso kut, dus volbouwen die weilanden en alles uit het buitenland halen


(y) dankzij dat wij mensen hier toestaan om te boeren lijdt de rest van de wereld honger. Terwijl bijv. in Afrika, met wat Westerse supervisie, geld en kennis, genoeg eten te verbouwen is om de hele wereld te vreten te geven :)
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:11:
:rot:


Ja prima toch? Zou die Vlamingen een stuk liever erbij hebben dan bijv. Friezen of van dat zwartekousen tuig uit Veenendaal enzo die nu al bij ons land horen.

Daarbij is Vlaanderen gemiddeld genomen rijker dan het gemiddelde van NL (relatief he) wonen er veel mooie chicks en dan helpen we hun van die kut Franstalige onderburen van hun af.
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:11:
dankzij dat wij mensen hier toestaan om te boeren


En zo is het ja, alleen die boeren denken dat we bij gratie van hun leven geloof ik.
Nou ik kan mezelf prima zonder hen in leven houden :lol:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:13:
Ja prima toch?


Nee.
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:13:
Daarbij is Vlaanderen gemiddeld genomen rijker dan het gemiddelde van NL


komt omdat alle rijke NLers daar gaan wonen :lol:

Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:13:
Zou die Vlamingen een stuk liever erbij hebben dan bijv. Friezen of van dat zwartekousen tuig uit Veenendaal enzo die nu al bij ons land horen


:lol:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:14:
Nee.


wrom?
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:15:
komt omdat alle rijke NLers daar gaan wonen


Ja. Levert wel mooi dik veel extra belasting op.
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:13:
Nou ik kan mezelf prima zonder hen in leven houden


denk ook aan de economische verranderingen, als in een keer alle boeren weg waren ... doei boeren (werkloosheid), doei verwerkingsfabrieken (werkeloosheid), doei alles wat met landbouwvoertuigen te maken heeft (werkloosheid) ... maarja, we gaan een beetje off topic he;)
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 15:57:
gebasseerd op het heden en dus hebben die voorbeelden uit het verleden ook geen nut


De topic starter refereert in zijn betoog veelvuldig naar het verleden, en vraagt zich af wat de toekomst gaat worden.

Het voorbeeld welke ik gaf, had tot doel om aan te geven dat normen welke toen extreem werden gevonden in een ander tijdsbeeld als normaal beschouwt worden.

Als iets in de toekomst als 'normaal' beschouwd wordt door de meerderheid binnen een groep (bijvoorbeeld de Nederlandse bevolking)dan past het label 'extreem' niet meer.
Vandaar mijn opmerking dat als iets groot wordt binnen dit kader het niet extreem genoemd kan worden.

Voorbeelden uit het verleden hebben dus zeker nut, omdat het gaat om het gedachten goed uit het verleden, het heden en de speculatie over wat de toekomst gaat brengen, en dat dus mede bepaald wat in een later tijdsbeeld als normaal of extreem wordt ervaren ;-)
 
Uitspraak van [050 'T hoge Noorden 050](l)moontjuh(k) op zondag 23 september 2007 om 16:16:
denk ook aan de economische verranderingen, als in een keer alle boeren weg waren ... doei boeren (werkloosheid), doei verwerkingsfabrieken (werkeloosheid), doei alles wat met landbouwvoertuigen te maken heeft (werkloosheid) ...


Wij hebben DE haven, we hebben jullie niet nodig.
Hoe komen bij de seabrex alle groentes en fruit uit het buitenland binnen b)

idd offtopic maar er zijn al te veel topics over dit onderwerp dus ach.
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:25:
Wij hebben DE haven, we hebben jullie niet nodig.


wij, jullie, is er dan zo'n groot verschil tussen "ons"? we zijn toch bijden inwoners van Nederland?:bah:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:47:
Fuck nederland.

ROTTERDAM


Kan je tot op zekere hoogte wel volgen hierin :P

Zoals Jules Deelder zei: in Rotterdam wordt het geld verdiend, in Den Haag verdeeld, en in Amsterdam over de balk gepleurt 8)
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:53:
Kan je tot op zekere hoogte wel volgen hierin

Zoals Jules Deelder zei: in Rotterdam wordt het geld verdiend, in Den Haag verdeeld, en in Amsterdam over de balk gepleurt


:lol:

Dat hele nationalisme kan me echt gestolen worden. Raar gebeuren. Dat je trots op je vaderland ben moet je echt zelf weten. Maar de meeste ventjes gebruiken dat woord alleen maar om hun haat tegen mensen die hier oorspronkelijk niet vandaan komen rond te spuien.
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:47:
Fuck


Dit is een topic in het Nederlands, voor engels is er een appart gedeelte op het Partyflock forum.
https://vip.partyflock.nl/forum/40/firstpage
B)
In het kader van het onderwerp is het ook niet gepast om de Nederlandse taal te vervuilen met buitenlandse invloeden!
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:56:
Maar de meeste ventjes gebruiken dat woord alleen maar om hun haat tegen mensen die hier oorspronkelijk niet vandaan komen rond te spuien.


Haat is in dat soort gevallen ook geen haat an sich, tis altijd een uiting van angst voor het onbekende. Haat is enkel een pure emotie als het voortkomt uit wraakgevoelens.
 
Uitspraak van DJ Moreno op zondag 23 september 2007 om 16:58:
In het kader van het onderwerp is het ook niet gepast om de Nederlandse taal te vervuilen met buitenlandse invloeden!


:roflol: die skinheads kunnen zelf veelal geeneens fatsoenlijk ABN ;)
 
Uitspraak van DJ Moreno op zondag 23 september 2007 om 16:58:
In het kader van het onderwerp is het ook niet gepast om de Nederlandse taal te vervuilen met buitenlandse invloeden!


fuck jou mang, ik set die pokoe als ik dat wil en heb skit aan iedereeng :lol:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:00:
die skinheads kunnen zelf veelal geeneens fatsoenlijk ABN


En als het over extreem rechts gaat worden gelijk weer de skinheads erbij gehaald.. beetje jammer!
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 16:56:
Dat hele nationalisme kan me echt gestolen worden. Raar gebeuren.


idd, je had net zo goed ergens anders geboren kunnen worden.
Uitspraak van Zwork B) op zondag 23 september 2007 om 17:05:
?


Dit is de nieuwe spelling mocht extreem rechts ooit groot worden.
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:07:
En als het over extreem rechts gaat worden gelijk weer de skinheads erbij gehaald.. beetje jammer!


net een hele discussie over hoe dat toch komt, kom jij aan :gaap:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:08:
net een hele discussie over hoe dat toch komt, kom jij aan


Als je je een beetje verder zou verdiepen in het hele skinhead gebeuren zou jij er misschien ook anders over denken. :aai:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:08:
net een hele discussie over hoe dat toch komt, kom jij aan


:roflol:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:09:
Als je je een beetje verder zou verdiepen in het hele skinhead gebeuren zou jij er misschien ook anders over denken


als jij het topic wat beter had doorgelezen, had je kunnen weten dat ik EN voor nationalisme EN voor nazigebeuren geen enkele sympathie heb (y)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:11:
als jij het topic wat beter had doorgelezen, had je kunnen weten dat ik EN voor nationalisme EN voor nazigebeuren geen enkele sympathie heb


Dat heb ik gelezen. En wat hebben skinheads (in het algemeen) met het Nationalisme en nazigebeuren te maken?
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:12:
wat hebben skinheads met nazigebeuren te maken?


:roflol: wil je serieus antwoord?
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:13:
wil je serieus antwoord?


Zou ik het anders vragen?
 
skinheads worden over het algemeen geassocieerd met rassenhaat, het in elkaar slaan van negers, nazi-ideologie etc. Nou kom jij natuurlijk aan met "dat is een verkeerd beeld" maar dat komt toch echt ergens vandaan.
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:13:
wil je serieus antwoord?


Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:13:
Zou ik het anders vragen?


Wanneer eind jaren '70 de punk opkomt onstaat niet veel later een tweede golf skinheads. Om zich te onderscheiden van punk komen de skinheads met hun eigen muziek: Oi! of streetpunk. Teksten van Oi! bands gaan veelal over bier, werk en geweld. Vanwege de vele vechtpartijen bij Oi! concerten krijgt dit genre snel een slechte naam. Als gevolg hiervan besluiten veel bands ermee te stoppen.

In dezelfde periode krijgen de skinheads het stempel extreemrechts opgedrukt. Dit gebeurt wanneer meer en meer nazi's zich aangetrokken voelen tot de skinhead muziek. Deze ontwikkeling komt in stroomversnelling wanneer de band Skrewdriver van zanger Ian Stuart Donaldson aan populariteit wint.

Tegenwoordig staat voor de meeste mensen skinhead synoniem voor een extreemrechts en/of neonazistisch persoon. Ook de overheid en de media gebruiken skinhead en neo-nazi regelmatig door elkaar.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Skinheads
 
Natuurlijk komt het ergens vandaan. En er zijn genoeg skinheads die negers in elkaar slaan. Maar er zijn ook genoeg Frans Bauer aanhangers die dat doen, worden die dan ook gelijk even genoemd?
 
dat is een vergelijking die nergens op slaat (n)
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:17:
http://en.wikipedia.org/wiki/White_power_skinhead


En hoe zit het met de SHARP skinheads?
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:18:
dat is een vergelijking die nergens op slaat


Omdat?
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:18:
En hoe zit het met de SHARP skinheads?


die heb ik niet gequote omdat dat mij niet goed uitkomt..

Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:19:
Omdat?


omdat ik zonder statistische gegevens ook wel durf te beweren dat het aantal nazis dat negers in elkaar slaat vele malen hoger is dan het aantal frans bauer fans dat dat doet
laatste aanpassing
 
Er zitten in elke sub cultuur wel mensen die negers in elkaar slaan.
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:19:
omdat ik zonder statistische gegevens ook wel durf te beweren dat het aantal nazis dat negers in elkaar slaat vele malen hoger is dan het aantal frans bauer fans dat dat doetlaatste aanpassing 23 september 2007 17:20


Nazi's.. tuurlijk. Waarvoor zouden ze anders nazi zijn? Maar alsnog, niet iedere nazi is skin, en niet iedere skin is nazi. Daar ging het mij om.
 
maar jij vroeg je doodleuk af wat skinheads en nazis met elkaar te maken hebben. Moet je eens op straat vragen, krijg je precies hetzelfde antwoord.. en trouwens, het aantal skinheads dat negers molt ligt ook hoger dan het aantal bauer fans dat dat doet. Gok ik zo..
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:26:
Moet je eens op straat vragen, krijg je precies hetzelfde antwoord..


Oja! Mensen die zich niet in dingen verdiepen hebben vaak gelijk! Dom van me.
Uitspraak van verwijderd op zondag 23 september 2007 om 17:26:
het aantal skinheads dat negers molt ligt ook hoger dan het aantal bauer fans dat dat doet.


En dat geloof ik ook wel, wou alleen even (misschien met een slechte vergelijking) duidelijk maken dat in iedere subcultuur deze dingen gebeuren.
laatste aanpassing
Hamas Hamas, Nazi's aan het gas

:banana:
 
Uitspraak van Zwork B) op zondag 23 september 2007 om 17:29:
Hamas Hamas, Nazi's aan het gas


en alle neo liberals ook (y)
Een echte skinhead is geen neo-nazi.
 
Uitspraak van Dwindling op zondag 23 september 2007 om 17:37:
Een echte skinhead is geen neo-nazi.


Een fatsoenlijk mens wordt geen skinhead.
 
Uitspraak van Dwindling op zondag 23 september 2007 om 17:37:
Een echte skinhead is geen neo-nazi


Wie er bij gaat lopen als neo wordt gezien als neo.